zabrana upravljanja motornim vozilom - epileptički napad

[Ratko123]

- prije nekoliko dana imao sam epileptički napad te završio na neurologiji nekoliko dana

- u otpusnom pismu između niza laboratorijskih nalaza i opisa stanja stoji i rečenica

NIJE DOZVOLJENO UPRAVLJATI MOTORNIM VOZILOM TIJEKOM GODINU DANA OD NAPADAJA!

- već sam dobio preporučeno pismo od MUP-a, još ga nisam podigao ali vjerojatno je u svezi sa time

Budući mi je auto jako potreban za posao time mi je praktično ugrožena egzistencija. Zanima me ima li se smisla žaliti i ići na dodatne preglede i sl.

Što je motorno vozilo - da li je to svaki auto (i električan), svaki motor ( pa i električan) ? Da li se gubi vozačka i A i B kategorije ?

može li se vozit npr električni skuter - ima onih manjih koji se ni ne registriraju ? Pretpostavljam da električni bicikl i romobil mogu ?

Vrlo mi je bitna mobilnost pa molim za savjet.

Inače sad se odlično osjećam, vozim i auto i motor bez problema.

[Ancica]

prije 4 sati , Ratko123 je napisao:

Inače sad se odlično osjećam, vozim i auto i motor bez problema.

otprije se lijecite ili vam je ovo prvi napad? na terapiji ste/dobio ste terapiju? to sto se trenutno osjecate dobro moze znaciti 2 stvari: ili da vise nikada necete dobiti napad ili da cete ga dobiti i to mozda vec i za par sekundi. zabranu ste dobio jer ste opasan za upravljacem po sebe i okolinu dok got vam se stanje ne ustabili. drzim fige da vise nikada ne dobijete napad i apeliram na vas da odmah prestanete s voznjom jer u slucaju eventualnog novog napada mozete ozlijediti kako sebe tako i druge sudionike u prometu. iz prve ruke znam sto su epi napadi i statusi i kako se manifestiraju stoga vas molim da potrazite psiholosku pomoc kako biste sto prije i sto lakse prihvatio novonastalu situaciju: za vas voznja najmanje narednih godinu dana nije. zaliti se mozete, ali time nista necete postici. obzirom vam je potvrden napad i na temelju toga izdana zabrana - dodatni pregledi vam ne mogu pomoci vezano na ukidanje zabrane. drzte se i sretno!

[Ratko123]

imao sam teži napad prije 3 godine uslijed stresa zbog gubitka bliske osobe, bez posljedica do sada. Pio sam Lamictal i niz lijekova jedno 2 godine, a zatim sam vrlo neredovito pio lijekove jer mi je bilo dobro. Ovaj drugi napad desio se zbog nekoliko dana nespavanja i izuzetno stresnog dana po velikoj vrućini. ne namjeravam voziti čim dobijem službenu zabranu, preći ću na taxi, el. bicikl, prijatelji, itd

Što znači godinu dana, a ne npr 6 mjeseci ili 2 godine - ako je to recimo neizliječivo ?

[sivko]

Tim papirom iz MUP-a te oni šalju na vanredni pregled gdje će odlučiti koliko dugo nećeš moći upravljati vozilom.

[Ancica]

prije 3 sati , Ratko123 je napisao:

Što znači godinu dana, a ne npr 6 mjeseci ili 2 godine - ako je to recimo neizliječivo ?

redovito uzimanje propisane terapije vas stiti od napada. ukoliko se napadi ponove/pojacaju tada se pojacava i/ili mijenja terapija.

Pravilnik o zdravstvenim pregledima vozača i kandidata za vozače (u izmjenama pravilnika ne nalazim nove odredbe o tematici no mozete provjeriti za svaki slucaj)

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2015_12_137_2577.html

[Ratko123]

Hvala.

može li doktorica opće prakse kako piše u NN izdati uvjerenje da sam sposoban upravljati vozilom AM kategorije - mopedom i u kojem roku - da li može to odobriti odmah

- to bi mi puno značilo za svakodnevni prijevoz, da ne kupujem električni skuter-bicikl koji ide 25 na sat

[Iustitia_ZD]

Teško da će vaš doktor opće prakse proglasiti sposobnim za AM kategoriju ako vas na medicini rada sruše

[sivko]

prije 3 sati , Ratko123 je napisao:

Hvala.

može li doktorica opće prakse kako piše u NN izdati uvjerenje da sam sposoban upravljati vozilom AM kategorije - mopedom i u kojem roku - da li može to odobriti odmah

- to bi mi puno značilo za svakodnevni prijevoz, da ne kupujem električni skuter-bicikl koji ide 25 na sat

Nema ona ništa s tim.

[Ratko123]

1) Vozači i kandidati za vozače koji su medicinski kontrolirani mogu biti ocijenjeni sposobnima za vožnju nakon isteka godine dana bez epileptičkog napada uz uvjet da lijekovi (ako ih vozač ili kandidat za vozača uzima kao terapiju) u terapijskim dozama nisu kontraindicirani za sigurno upravljanje vozilom. Nakon isteka godine dana bez epileptičkog napada, specijalist neurolog obvezan je odrediti vrijeme ponovnog redovitog pregleda kod ove skupine vozača.

2) Kod epileptičkog napada izazvanog promjenom i/ili ukidanjem terapije ili provociranog napada poznatog uzroka (alkohol i dr.) vozač ili kandidat za vozača može biti ocijenjen sposobnim za vožnju nakon isteka razdoblja od šest mjeseci u kojima je bio bez napada samo uz obvezan nalaz i mišljenje specijalista neurologa.

 

vezano uz pravilnik o zdravstvenim pregledima za vozače dobio sam nakon 6 mjeseci mišljenje neurologa da se radi o izoliranom napadu te piše da se može dozvoliti upravljanje motornim vozilom.

Sada medicine rada ne žele to prihvatiti već se drže točke 1. - zabrane na godinu dana. 

što bih sada mogao još poduzeti - javiti se svojoj doktorici ili kako doći do dozvole - čemu uopće služi točka pod 2.

[sivko]

Nema ništa s time obiteljska doktorica.

Šta znači neprihvaćaju?Izvrše pregled i napišu nesposoban ili samo prije pregleda pogledaju papire od neurologa i kažu nećete proći?

Ako je prvo može se žalit drugostupanjskog komisiji a ako je drugo nema žalbe jer nije bilo ni pregleda.

[Ratko123]

da radi se o ovom drugom, medicine rada ne prihvaćaju nalaz neurologa jer se radi o privatniku, žele nalaz iz državne bolnice, iako bi to trebalo biti izjednačeno.

uporno ponavljaju da je zabrana na godinu dana - što i mora biti, ali piše u pravilniku za vozače da se može ukinuti i za 6 mjeseci uz nalaz i mišljenje neurologa - čemu onda taj propis služi

[sivko]

Onda treba ići u državnu bolnicu.

Čim piše da se može ukinuti ujedno i znači da se ne mora.

[Ratko123]

Poštovani,

u međuvremenu sam dobio još jedan pozitivan nalaz neurologa (i to šefa odjela velike državne bolnice) u kojem piše da se može obnoviti dozvola za upravljanje motornim vozilom jer se radi o izoliranom napadu.

nakon toga medicina rada mi je izdala Uvjerenje o zdravstvenoj sposobnosti za upravljanje vozilima gdje se potvrđuje da sam zdravstveno sposoban za vozača motornih vozila uz vremensko ograničenje na 5 godina

- bio sam na šalteru MUP-a i tamo su mi oduzeli vozačku dozvolu (bez da sam dobio ikakvu potvrdu) jer ju do tada nisam predao te govore o nekoj drugostupanjskoj komisiji i slično, dakle umjesto da mi ukinu zabranu vožnje ostao sam fizički bez dozvole

 

Koja su sada moja prava?

[Ratko123]

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2015_12_137_2577.html 

tu je članak 13. C po meni jasan - stavak 2)

c) epilepsija koju je utvrdio specijalist neurolog kao stanje nakon dva ili više epileptičkih napada u razdoblju kraćem od pet godina

Specijalist neurolog obvezan je ustanoviti tip napada, procijeniti mogućnost ponovnog napada, propisati odgovarajuću terapiju, a sve zbog osiguranja sigurnog upravljanja vozilom.

1) Vozači i kandidati za vozače koji su medicinski kontrolirani mogu biti ocijenjeni sposobnima za vožnju nakon isteka godine dana bez epileptičkog napada uz uvjet da lijekovi (ako ih vozač ili kandidat za vozača uzima kao terapiju) u terapijskim dozama nisu kontraindicirani za sigurno upravljanje vozilom. Nakon isteka godine dana bez epileptičkog napada, specijalist neurolog obvezan je odrediti vrijeme ponovnog redovitog pregleda kod ove skupine vozača.

2) Kod epileptičkog napada izazvanog promjenom i/ili ukidanjem terapije ili provociranog napada poznatog uzroka (alkohol i dr.) vozač ili kandidat za vozača može biti ocijenjen sposobnim za vožnju nakon isteka razdoblja od šest mjeseci u kojima je bio bez napada samo uz obvezan nalaz i mišljenje specijalista neurologa.

[Iustitia_ZD]

pozivate se na citirani pravilnik ali samo u pogledu onih odredbi koje vama odgovaraju.

Citiraj

(8) Zdravstvenu sposobnost vozača i kandidata za vozače koji nisu zadovoljni ocjenom zdravstvene ustanove u kojoj su pregledani te vozača i kandidata za vozače čija je zdravstvena sposobnost različito ocijenjena u jednoj ili više zdravstvenih ustanova, utvrđuje liječničkim pregledom drugostupanjsko zdravstveno povjerenstvo koje osniva ministar zdravlja (u daljnjem tekstu: ministar).

Pretpostavljam da se ovdje radi o tome da ste bili na medicini rada (gdje su vas ranije proglasili nesposobnim), pa ste sada ponovno išli u istu ili u drugu medicinu rada koja vas je sada proglasila sposobnim za upravljanje vozila. Ako je ta pretpostavka točna, onda su vam vozačku ispravno oduzeli i morate na drugostupanjsku komisiju.

[Ratko123]

da radi se o drugoj medicini rada, ali prije 6 mjeseci ni jedna medicina rada me nije mogla proglasiti sposobnim za vožnju, to se može tek nakon 6 mjeseci uz mišljenje neurologa.

da li to znači da ako ista medicina rada koja je prije dala negativno mišljnje - jer je morala po zakonu sada da pozitivno mišljenje onda se ne mora ići na komisiju   ( a ako je to dala druga medicina rada onda mora ??) - inače u Mup-u me nisu uputili ni na što

[sivko]

Pošto MUP ima negativno rješenje a vi i pozitivno ali od dvije različite medicine rada mislim da bi trebalo na komisiju.

[Ratko123]

zvao sam za komisiju ali oni trenutno uopće ne rade a ljudi čekaju još od 6. mjeseca prošle godine, dakle  to je nemoguća misija.

čemu uopće služi članak pravilnika za vozače da se dovola može obnoviti nakon  6 mjeseci uz nalaz i mišljenje neurologa ?

kada je to moguće primjeniti ?

zašto to neurolozi i medicine rada to uopće daju ako to nije moguće bez drugostupanjske komisije ?

ipak se oni time bave pa bi trebali znati propise.

MUP ima negativno rješenje jer u slučaju 2 napada u roku od  5 godina po defaultu ide zabrana na godinu dana, ali ako se radi o izoliranom napadu dozvola se može obnoviti nakon 6 mjeseci.

Ako donesem pozitivno mišljenje od od iste medicine rada koja je dala negativno mišljenje prije   6 mjeseci jer drugo nije ni mogla što se tada dešava ?

 

[sivko]

Kako ti je već rečeno kod tebe je problem jer imaš dva različita uvjerenja od dvije različite medicine rada.

Mislim da bi bilo zadovoljavajuće uvjerenje iste medicine rada.Treba ih prvo zvati i provjerite hoće li na osnovu državnog doktora izdat novo uvjerenje da naznakom sposoban.

Ovi izdaju uvjerenje a nije njihovo da znaju hoće li se netko žalit na to ili neće ili će ići na drugu medicinu rada.

 

[Ratko123]

to mi je sve jasno.

Ja nisam išao istodobno na 2 medicine rada pa da je jedna dala pozitivno, a druga negativno mišljenje

prilikom drugog napada nijedna medicina rada nije mogla izdati pozitivno mišljenje - dakle ne radi se o 2 različita mišljenja medicine rada za istu stvar istodobno, već je protekom  6 mjeseci druga medicina rada na temelju mišljenja neurologa dala pozitivno mišljenje o mogućnosti vožnje

zašto se to ne prihvaća? zar nisu sve medicine rada izjednačene ?

[Iustitia_ZD]

prije 6 minuta, Ratko123 je napisao:

Ja nisam išao istodobno na 2 medicine rada pa da je jedna dala pozitivno, a druga negativno mišljenje

to je nebitno, jer u pravilniku lijepo stoji "u jednoj ili više zdravstvenih ustanova"

 

[sivko]

prije 21 sati , Ratko123 je napisao:

zašto se to ne prihvaća? zar nisu sve medicine rada izjednačene ?

Zato što je prvo ograničenje na godinu a ovo drugo je da si sposoban ali nije prošla godina dana.Zato je viša instanca drugostupanjska komisija.Pošto komisija ne radi bit će da ćeš čekat još malo dok ne istekne ta godina.MUP ovo ne prihvaća jer se drži pravilnika.

[Ratko123]

Na 03. 02. 2022. at 7:50, sivko je napisao:

Kako ti je već rečeno kod tebe je problem jer imaš dva različita uvjerenja od dvije različite medicine rada.

Mislim da bi bilo zadovoljavajuće uvjerenje iste medicine rada.Treba ih prvo zvati i provjerite hoće li na osnovu državnog doktora izdat novo uvjerenje da naznakom sposoban.

Ovi izdaju uvjerenje a nije njihovo da znaju hoće li se netko žalit na to ili neće ili će ići na drugu medicinu rada.

 

da li je ovo "mislim da bi bilo zadovoljavajuće uvjerenje iste medicine rada" točno ? ili je samo mišljenje ?

(8) Zdravstvenu sposobnost vozača i kandidata za vozače koji nisu zadovoljni ocjenom zdravstvene ustanove u kojoj su pregledani te vozača i kandidata za vozače čija je zdravstvena sposobnost različito ocijenjena u jednoj ili više zdravstvenih ustanova, utvrđuje liječničkim pregledom drugostupanjsko zdravstveno povjerenstvo koje osniva ministar zdravlja (u daljnjem tekstu: ministar).

što znači u jednoj ili više zdravstvenih ustanova - ako jedna te ista ustanova izda prvo negativno mišljenje (što i mora po zakonu), a zatim pozitivno uz mišljenje neurologa (znači zdravstvena sposobnost je različito ocijenjena, ali u istoj ustanovi) da li je to različito ako prvo negativno mišljenje izda jedna zdravstvena ustanova a drugo pozitivno druga ustanova -zbog čega se uopće spominje termin u "jednoj ili više zdravstvenih ustanova" ako je ishod identičan - odnosno slijedi drugostupanjska komisija prije izdavanja dozvole

[sivko]

Ako ista izda prvo negativno pa poslije pozitivno dođe ti na isto kao da su dvije različite dale dva različita mišljenja.Ide se na komisiju kao što je već gore i objasnio lustitia_ZD.

[Ratko123]

prije 1 sat, sivko je napisao:

Ako ista izda prvo negativno pa poslije pozitivno dođe ti na isto kao da su dvije različite dale dva različita mišljenja.Ide se na komisiju kao što je već gore i objasnio lustitia_ZD.

- znači ovo što ste prije napisali (03.02.) nema veze - Kako ti je već rečeno kod tebe je problem jer imaš dva različita uvjerenja od dvije različite medicine rada.

Mislim da bi bilo zadovoljavajuće uvjerenje iste medicine rada

 

ja sam se sad izmučio i istrošio da dobijem pozitivno mišljenje iste medicine rada koja je dala i negativno mišljenje - znači bez potrebe ?

[sivko]

Džabe si se mučio.Da nema covida možda bi komisija i radila.

[Ratko123]

niste spominjali komisiju već samo mišljenja različitih medicina rada, a sad ispada da je to nebitno - dakle kriva informacija

[sivko]

Na 03. 02. 2022. at 6:59, sivko je napisao:

Pošto MUP ima negativno rješenje a vi i pozitivno ali od dvije različite medicine rada mislim da bi trebalo na komisiju.

Kako nisam spomenuo komisiju?

Osnovni problem su različita rješenja/uvjerenja dvije različite komisije.

[Ratko123]

Kako ti je već rečeno kod tebe je problem jer imaš dva različita uvjerenja od dvije različite medicine rada.

Mislim da bi bilo zadovoljavajuće uvjerenje iste medicine rada. - Spomenuli ste ovo

[sivko]

Možda sam se krivo izrazio.Mislio sam da bi za komisiju bilo zadovoljavajuće uvjerenje od iste medicine rada pa da bez puno gledanja donesu brzu odluku.

[Ratko123]

ništa od vozačke, sad bi se moglo na drugostupanjsku komisiju MUP-a s obzirom da je drugi nalaz pozitivan - dakle različit od prvog koji mora biti negativan po zakonu. Nema veze radi li se o istoj ili različitoj medicini rada.

Dakle nije dovaljan prvilnik o Zdravstvenim pregledima za vozače.

Drugo stupanjska komisija nije reagirala na moj mail i molbu za pregel i uplatu za isti jer navodno ne radi već mjesecima.

Ostaje samo čekati istek godine dana. Tu me zanima koji datum se računa - datum epi napada, negativnog mišljenja medicine rada ili negativnog rješenja MUP-a jer radi se o skoro 2 mjeseca razlike što je bitno.

Zna li netko ??

[Mister-X]

Na 26. 02. 2022. at 22:44, Ratko123 je napisao:

Ostaje samo čekati istek godine dana. Tu me zanima koji datum se računa - datum epi napada, negativnog mišljenja medicine rada ili negativnog rješenja MUP-a jer radi se o skoro 2 mjeseca razlike što je bitno.

Zna li netko ??

šta Vam je točno rečeno:

da možete na drugostupanjsku ili da čekate godinu dana pa onda ne morate na drugostupanjsku?

[Ratko123]

sada su rekli u MUP-u da pošto sam prerano donio nalaz medicine rada koji se razlikuje od prvog nalaza (dakle prvi je bio negativan, a drugi pozitivan) da obaveno moram na komisiju.

Da sam čekao godinu dana ne bi morao na komisiju već samo na mediciju rada

 

Ima li tu logike ?

[Ratko123]

Začarani krug - nikako do vozačke

- oduzeta mi je vozačka prije godinu dana zbog epileptičkog napada

- prije 6 mjeseci predao sam nalaz medicine rada koji pozitivan rukovodeći se čl. 13 Pravilnika o zdravstvenim pregledima za vozače

- sada istekom godine dana zbog tog nalaza MUP ne želi vratiti vozačku - kažu da moram na drugostupanjsku komisiju za vozače

- komisija ne radi već skoro 2 godine i nema naznaka kada će početi sa radom te imaju preko 3 tisuće zahtjeVA

 

Po tome vozačku neću dobiti još barem godinu - dvije uz uvjet da prođem na komisiji

Ima li rješenja ?