dostava rješenja/presude

[anonimno]

09.01.2005. dobila sam kaznu za brzinu (500kn+110kn+1 bod) na koju sam se žalila da ne mogu platiti iznos (u to vrijeme sam bila nezaposlena i studirala!) te sam tražila zamjenu za dobrotvorni rad ili oprost. Krivnju sam dakle priznala. 2 godine, 1 mjesec i 12 dana ni traga ni glasa od ikakvog suda, i onda 21.02.2007. dobijem rješenje od prekršajnog suda u Zg da se moj prigovor odbija i da sam dužna platiti kaznu u roku 8 dana ili će je naplatiti prisilno. Bez prava žalbe! Naime definitivno je nastupila zastara od datuma prekršaja, no na rješenju je navedeni datum rješenja 22.11.2006., dakle prije zastare. No ja sam rješenje dobila 3 mjeseca kasnije. Molim vas za pravni savjet što sad učiniti!?! Po toj logici možete dobiti rješenje i pola godine ili više unazad! otkud ja znam da je taj datum autentičan?! uglavnom, katastrofa!!! I ovo je pravna država?!?

[rubens]

Ovo je praksa jednog suda o čemu je ovdje bilo već puno toga rečeno. Nažalost, oni imaju svog glasnogovornika i na ovim stranicama, koji uporno takvima kakvi ste vi pokušava objasniti da je to normalno, zakonito i sasvim u redu.

 

Al dosta o vrlom VPS i njegovoj ekspeditivnosti, da ne velim nešto drugoi, pričekaj sad poziv na kojem će pisati da li želiš da ti se kazna zamijeni radom za opće dobro, budući da je kazna od 500 kuna i budući da je rješenje tek sada pravomoćno, a ne prije kako si mislila. Dakle tek sad možeš tražiti zamjenu kazne, a ne prije, jer ti je to očito bio "žalbeni razlog".

[anonimno]

ok, thanx. znači da ništa sad ne plaćam, bez obzira na 8 dana!? ionako sam već zakasnila... da ne plaćam ni onih 110 kn troškova postupka? koliko shvatih rješenje je postalo pravomoćno tek kada sam ga ja primila. i onda to ipak nije zastara?! dobro, čekat ću. pa ako me strpaju još ovakvu trudnu u zatvor podijelit ću s vama i to iskustvo....

[rubens]

Pazi tu su sada uz kaznu i troškovi postupka. Najbolje bi bilo da se javite prekršajnom sudu koji je donio prvostupanjsko rješenje, tamo ćete dobiti detaljne upute kako oko zamjene kazne od 500 kn za "rad za opće dobro" tako i oko plaćanja troškova postupka.

[anonimno]

da ne plaćam ni onih 110 kn troškova postupka?

 

tih 110 kuna moras platiti, samo kaznu (500kn) mijenjas za rad...

[anonimno]

oni imaju svog glasnogovornika i na ovim stranicama, koji uporno takvima kakvi ste vi pokušava objasniti da je to normalno, zakonito i sasvim u redu.

 

da je ova praksa zakonita sam vise puta objasnio na onaj pravi nacin - navodjenjem mjerodavnih odredbi zp-a.

 

ovo nije posebnost samo prek. suda, ista je stvari i u kaznenom postupku, i tamo presuda koja se vise ne moze pobijati redovnim pravnim lijekom postaje pravomocna danom donosenja, a ne danom urucenja okrivljeniku.

 

isto tako, uopce ne razumijem gdje u ovom primjeru vidis problem?

 

ovaj put od dana donosenja 2-stupanjskog rjesenja do njegove dostave (pazi ne otprave, vec dostave i to preko 1-stupanjskog tijela) nije proslo niti puna dva mjeseca.

 

a to sto se predmet rjesava neposredno pred nastup zastare nije nista nezakonito, sud ima ne samo pravo vec je i duzan odluciti o predmetu i ne dozvoliti da isti padne u zastaru.

 

obzirom na cinjenicu da je vps jedini 2-stupanjski sud nadlezan za cijeli teritorij rh, jasno je da se ima puno posla i da se predmeti uzimaju u rad neposredno pred zastaru.

[anonimno]

proslo niti puna dva mjeseca

 

isprika, rijec je o tri mjeseca, ali jos uvijek se ovo moze smatrati iznimno azurnim... pogledaj samo koliko vremena prodje od donosenja do dostave opcinskom jedne odluke po zalbi nekog malo veceg zupanijskog suda

[rubens]

a to sto se predmet rjesava neposredno pred nastup zastare nije nista nezakonito, sud ima ne samo pravo vec je i duzan odluciti o predmetu i ne dozvoliti da isti padne u zastaru.

 

Želim vjerovati da je to tako.

 

obzirom na cinjenicu da je vps jedini 2-stupanjski sud nadlezan za cijeli teritorij rh, jasno je da se ima puno posla i da se predmeti uzimaju u rad neposredno pred zastaru.

 

Jasno da ima puno posla, puno previše, i da se sve i ne stigne riješiti, al da treba godinu i pol proći od donošenja drugostupanjske odluke do dana dostave. Malo je to puno. Mislim da oni to mogu i moraju rješiti ranije, zbog njih samih, a i zbog pravne sigurnosti kako podnositelja zahtjev tako i žalitelja. Svjestan sam zakonitosti postupanja, ali daj prihvati činjenicu da to nije baš u redu.

[anonimno]

otkud ja znam da je taj datum autentičan?!

 

pokusaj si na to pitanje odgovoriti ovakvim razmisljanjem:

 

o tvom prigovoru su odlucila 3 (slovima tri) suca i jedan zapisnicar, u slucaju vps-a ujedno i sudski savjetnik.

 

mislis li da bi to cetvoro dogovorno pocinilo kazneno djelo lazirajuci datum na tvom rjesenju i time se izlozilo kaznenom progonu, gubitku radnog mjesta i eventualnoj bezuvjetnoj zatvorskoj kazni, a sve to zato da bi tebe, zamisli, kaznili sa 500 (petsto) kuna, za, zamisli - banalni prometni prekrsaj, a kojih 500 kuna ionako ne moras platiti.

 

sto mislis, ima li logike u tome?

 

 

 

 

[anonimno]

ali daj prihvati činjenicu da to nije baš u redu.

 

nije sporno, jasno da nije rijec o idealnom rjesenju... ali, na zalost, sporost pravosudja je kronicna rak rana prakticki svih sudova u rh...

 

evo, kako bih te uvjerio da je u praksi vps-a sve zakonito, mogu ti jos iz prve ruke reci (a sto neces procitati od onih koji se javljaju ovdje na forumu jer su isti bez iznimke oglaseni krivima) da se na isti nacin i u priblizno istim rokovima otpravljuju i rjesenja kojim se postupak pred vps-om obustavlja zbog nastupa procesne smetnje...

 

dakle, kod takvog rjesenja bas nitko nema nikakav, niti teoretski razlog nesto antidatirati, pa opet ista stvar...

 

 

[anonimno]

pa ako me strpaju još ovakvu trudnu u zatvor podijelit ću s vama i to iskustvo....

 

toga se jedno duze vrijeme ne moras bojati... trudnicu, ali i majku djeteta mladjeg od jedne godine se zbog prekrsaja i bez obzira je li rijec o zatvorskoj kazni ili mjeri zatvora zbog neplacene kazne - ne moze zatvoriti...

 

ali, kada dobijes poziv od prek suda da se izjasnis pristajes li na zamjenu za rad za opce dobro - odazovi mu se.

[rubens]

dakle, kod takvog rjesenja bas nitko nema nikakav, niti teoretski razlog nesto antidatirati, pa opet ista stvar...

 

Ma jasno mi je to, al vjeruj mi da se unutarnjim ustrojem tog Visokog suda taj problem može riješiti. U tom slučaju onaj koji izvršava takva rješenja ipak ima nešto malo više vremena za postupanje.

 

 

[anonimno]

Najbolje bi bilo da se javite prekršajnom sudu koji je donio prvostupanjsko rješenje, tamo ćete dobiti detaljne upute kako oko zamjene kazne od 500 kn za "rad za opće dobro" tako i oko plaćanja troškova postupka.

 

ja sam iz Os, a sud koji je donio rješenje je u Zg, tako da ništa od toga! čekat ću poziv o zamjeni kazne, a sudeći po ažurnosti, bit će valjda u iduće dvije godine!?!

[anonimno]

mislis li da bi to cetvoro dogovorno pocinilo kazneno djelo lazirajuci datum na tvom rjesenju ...

 

i veće stvari su se lažirale u Lijepoj našoj, pa samo razmišljam u skladu s tim!? no dobro, recimo da je sve legalno, ali 3 mjeseca od donošenja rješenja do dostave?!? nema opravdanja!!! da gospoda na sudu dolaze na posao na vrijeme, malo manje piju kavice, ostaju do kraja radnog vremena i slično, stiglo bi se sve na vrijeme. i koliko na kraju to razdoblje dostave može trajati?! beskonačno?!

[anonimno]

koliko na kraju to razdoblje dostave može trajati?! beskonačno?!

 

tehnicki - da.

 

ipak, nije ti poznata situacija u hr, ne samo pred vps-om nego pred prakticki svim sudovima.

 

u skladu s njom - 3 mjeseca do dostave 2-stupanjskog i to ne 1-stupanjskom vec samom okrivljeniku je iznimno kratak, sjajan rok...

 

 

[anonimno]

je napisao:

koliko na kraju to razdoblje dostave može trajati?! beskonačno?!

 

tehnicki - da.

 

ipak, nije ti poznata situacija u hr, ne samo pred vps-om nego pred prakticki svim sudovima.

 

u skladu s njom - 3 mjeseca do dostave 2-stupanjskog i to ne 1-stupanjskom vec samom okrivljeniku je iznimno kratak, sjajan rok...

 

 

moze li meni laiku i totalno neupucenom u odvjetnicko-sudske procese netko objasniti sto je sve ukljuceno u tu "dostavu" koja moze trajati tako dugo...

 

pa da sudac sam dostavlja svaki predmet koji rijesi ne bi trajalo toliko!???

[anonimno]

Drugostupanjski sud to rješava tako da se donese odluka, ona se valjda zabilježi na spis i spis se odloži, da se na prijepis. Tamo stoji cca godinu dana dok se nekome ne digne racku da napiše rješenje odnosno da mu netko ne izdiktira rješenje. Onda nakon godine dana taj kojem se digo odnese to sucu na potpis. Kad ovaj to potpiše onda ide na dostavu. Onda ovaj koji to dostavlja nema vremena baš taj mjesec to dostaviti već to dostavi slijedeći mjesec i to prvostupanjskom sudu. E sad prvostupanjskom sucu treba jedno 2 tjedna dok to pročita, dođe k sebi dok vidi kaj su to ovi napisali i onda to opet da na dostavu onome tko se primarno žalio.

 

I to ti je to, laički, kak veliš.

[ZOZO]

dakle ako sam dobro shvatio pravomoćnost nastupa danom donošenja II.st. odluke pa analogno od tog dana počinje teći i zastara izvršenja?

[zvrka]

"da gospoda na sudu dolaze na posao na vrijeme, malo manje piju kavice, ostaju do kraja radnog vremena i slično, stiglo bi se sve na vrijeme. i koliko na kraju to razdoblje dostave može trajati?! beskonačno?!"

 

ovakve riječi vam uopće nisu potrebne. da imalo kužite posao i rad državnih službi, a posebice sudova u svezi dostave tj. otpreme pismena, ne biste ovako govorili. ovako govore oni koji nemaju uvida u praksu, stoga me poštedite frazi tipa "da manje piju kavice, ostaju do kraja radnog vremena"....i sl. i nemojte si laskati da mi netko lažirao datum na vašem rješenju.....kao da ste jedini na zemlji pa idemo sada vas uvaliti........spustite se na zemlju, i počnite razmišljati o tome da sve, ama baš sve u pravosuđu, konkretno prekršajni postupak, baš kao i drama, ima svoj uvod, zaplet, vrhunac i rasplet.....u svemu se poštiva procedura, rokovi i ne mogu se faze postupka preskakati.a u vašem slučaju je sve onako kako treba. uostalom, kao što sam gore rekla, niste jedini, i taj sud nema samo vaš predmet za riješiti i postoji razlog zbog kojeg je datum na rejšenju takav kakav jest....pozdrav

[zvrka]

dobro ste shvatili