Rođendanski tulum - hitni postupak na sudu!!!

[Valerija]

Poštovani pravnici!

Molim stručnu pomoć! Bila bi zahvalna na bilo kakvom pravnom savjetu ili stručnom komentaru.

 

20.04.ove godine (petak na subotu) bio je rođendanski tulum (34 god.) kod mene. Oko 01.00 h iza ponoći pozvonio je policajac (jedan) zbog dojave o preglasnoj muzici. Ja sam bila pristojna s njim (čovjek radi svoj posao). A on je bio izuzetno otresit i još mi je i prijetio.

Zanima me slijedeće: da li je točno da se na ovakvu dojavu prvo upozorava, pa ako se situacija ne promijeni onda ide prijava? Naime, on je odmah tražio moje isprave i napisao prekršajnu prijavu (u toliko god. ovo mi je prva u životu, pa nisam upućena). A odmah nakon njegovog odlaska mi smo se stišali i razišli. Dakle, upozorenje bi bilo dovoljno, nismo neki razulareni klinci.

Slijedeće, u mom stanu je bio moj pas, pod mojom kontrolom (držala sam ga za ogrlicu) i nikoga ne ugrožavajući, ali je lajao na nepoznatu osobu (a u stanu sa prisutnim psom je bilo 20-tak ljudi). Policajac je rekao (citiram):

Maknite psa ili ću ga upucati! ?????!!!!

Da li on smije prijetiti da će upotrijebiti vatreno oružje u mom stanu, ničim izazvan. Ponavljam, ja sam bila pristojna u razgovoru s njim, a on meni prijeti..?????!!!!

Policajac je bio na hodniku u ulazu, a ja u stanu držeći psa za ogrlicu, da ne izađe iz stana. Dakle, da je pucao u psa u stanu, mogao je vrlo lako pogoditi i mene ili nekoga od prisutnih gostiju???????!!!!!

 

Uz sve navedeno, moram spomenuti činjenicu da je od prilike u isto vrijeme te noći bio mafijaški obračun u mojoj ulici (restoran Primošten u Prisavlju), a on meni prijeti upucavanjem...????!!!!!

 

Zanimljivo, moj TEŠKI prekršaj je odmah ušao u proceduru, te sam dobila poziv za Prekršajni sud po prekršaju iz čl. 13. Zakona o prekr. protiv javnog reda i mira, kao okrivljenik 09.07.2007.

Isti čl. 13 navedenog Zakona kaže: Tko se NA JAVNOM MJESTU tuče, svađa, viče...

Mi nismo bili na javnom mjestu, niti smo se tukli, svađali...?????!!!!!!

 

Unaprijed zahvaljujem pravnicima, koji bi možda imali savjet za mene, koliko je moguće što prije.

 

 

 

[RAUL]

Pucanje na psa se ne tretira kao uporaba vatrenog oruzja.

[pan]

Istina je da se uporaba vatrenog oružja prema životinjama ne smatra "uporaba", ali ipak to ne znači da policajac može šetati i pucati u životinje. Moraju biti ispunjeni zakonski uvjeti, što u Vašem slučaju znači da je policajca napao Vaš pas. Postoji i zakon o opasnim psima, pa možda ako imate Pit bulla ili slično.......policajac je reagirao tako. Svakako mislim da policajac nije profesionalno reagirao, a vezano ono "prvo upozorenje pa onda prijava", zakon to ne poznaje već predviđa kao diskrecionu ocjenu policajca - odlučuje dali će napisati prijavu, nekoga upozoriti ili pak nešto treće (Upucat ću ti psa!!!!!!!. , mala šala)

 

Ali ako niste zadovoljni postupkom možete se se žaliti na policajca, a kako to učiniti - pogletajte poruke predhodnika...)

Isto tako i vezano za čl.13 postoji dio koji kaže i na drugi način remeti javni red i mir, a ukoliko se buka, muzika čula na javnom mjestu (ulica, hodnik, haustor - dostupno javnosti) onda to i jest prekršaj.

 

 

[Utjerivaczakona]

S ljudske strane gledano nije neralno zamisliti sebe u situaciji kada dolazite službeno reagirati na tulum, a otvara nam vrata osoba koja drži psa na uzici. To se može protumačiti kao neformalna prijetnja tipa "što hoćeš, imam psa!". ne kažem da ste vi tako postupili, već da se policajac mogao tako osjećatii. Mene je pas kad sam bio mali ugrizao bez povoda i za mene je svaki pas bez brnjice opasnost i smatram da to treba rigorozno kažnjavati. Možda sam pristran, ali ipak shvaćam strah policajca. S druge strane nije trebao odmah reći da će ga upucati, već je trebao samo reći da odmaknete psa ili da mu stavite brnjicu.

 

Inače čim se galam čuje vani radi se o prekršaju protiv javnog reda i mira

[mcgreg]

Mene je '96 na cesti ispljuskal PTSP-ovac pa je od onda svaka osoba u uniformi pretnja za mene! ajde vrijeme je da pređete preko dječijeg straha, ako je pas bio u stanu a policajac na hodniku onda nije imao razloga za prijetnju oružjem! a upotrebom oružja se ne prijeti jer se može očekivati i reakcija s druge strane! kaj se tiče postupka na sudu najbolje je pokriti se po ušima i moliti za milost jer nemate šanse, lako može policajac izjaviti kaj hoće jer je njegova izjava "nepristrana" a može lako nabaviti i svjedoka u obliku "kolega"....

[Valerija]

Hvala mcgreg-u, konačno netko tko nije pasomrzac.

Svjesna sam ja da cijela situacija ne bi vjerojatno bila kakva je bila, možda bi prošlo i bez prijave, da ja nemam u kući psa.

Inače, ne radi se o nikakvom pit bullu, niti uopće velikom psu. Radi se o umiljatoj mješanki, kujici, koju ja od milja zovem Blento (toliko o strašnom psu). Ima 20 kg, visine, sa glavom do koljena (strašan pas). A i ako netko ima pit bulla doma, ne znam baš da ga ima doma sa brnjicom ?????!!!!!!

Otvorila sam vrata držeći psa za ogrlicu upravo iz razloga da ne izađe u hodnik, a ne da bi to izgledalo kao "što hoćeš, imam psa". Očekivala sam da je netko od poznatih gostiju došao kasnije, jer na špijunku nisam vidjela da je u pitanju policajac. Bio je u mraku u hodniku, i moj pas se prepao nepoznate osobe iz mraka, sa opasnim namjerama.

Obzirom da živim sama, nije mi bilo niti pametno otvarati vrata, ako se netko ne želi pokazati na svjetlu tko je. Ne znam što bi onda bilo.

No, cijela rasprava se povela oko mog psa, kao da je on uzrok prijave.

Zašto je to tako bitno, znači onaj tko posjeduje psa-ljubimca, taj zaslužuje najstrože biti kažnjen za sve prekršaje. Ili... ?

Hvala na nepristranosti, ali vidim da mi je na sudu bolje ne spominjati psa, a ako ću privatno tužiti dotičnog policajca, za prijetnju, jer, koliko god se pucanje u psa ne smatra uopće ničim lošim, ja (amaterski) mislim da pucanje u psa kojeg drži vlasnik i još je u blizini 20-tak ljudi bez oružja, mislim da to ne može nikako biti u redu. Jer da je pucao u psa kojeg ja držim, vrlo blizu sebi, može vrlo lako upucati i mene.

Ne mogu vjerovati, ovo je kao u filmu.....samo zato jer su lokalni šerifi navikli, i boje se, na seoske đukele, koje podivljaju od izgladnjivanja i batina.

A što se tiče "kolege" svjedoka, nije ga bilo, a kod mene je ipak bilo 20-tak svjedoka koji su sve vidjeli i čuli (toliko i o glasnoj muzici). Vjerojatno se uzrujavam bez imalo šanse za pravdu, ali nije mi jasno da se cijeli slučaj svodi samo na to da ja imam kućnog ljubimca (strašnog pit-bulla) i zato moram biti kažnjena i uopće se ne razmatra bitno u prekršaju....?????????!!!!!!!!!!!!

Moje je pitanje bilo samo kako je najpametnije postaviti se na sudu, te ima li šanse da se ovakve neprofesionalne šerife barem opomene da su dužni barem kulturno se razgovarati i ponašati prema ljudima. Oni bi trebali biti uzor građanima.....

 

[agent]

Ali vi sad nemate druge nego otići na sud i razjesniti čitavu situaciju sucu koji će možda i imati sluh aza vas, pa nisu ni oni blentavi da ne vide kad dođe netko normalan , prvi put, radi tuluma...za svaki slučaj budite spremni navesti i mena svjedoka ako bude trebalo potvrditi vašu priču, jer obično ljudi koji sve vide ne žele ići na sud to i kazati...Zašto niste psa ostavili na par minuta u wc-u kad vam je već netko zvonio na vrata, bio je mrak, a možete i pretpostaviti da će se pas prepasti mraka? kako se jadna kujica snalazila s toliko ljudi i buke u stanu? zašto niste zamolili policajca da ćete spremiti psa u drugu sobu i onda u miru popričati....meni kad je došo policajac radi tuluma pojeo je krempitu, popio sok i otišo, a mi smanjili muziku i nema problema...

Iskreno, volim pse, ali nije neka fora otvarati vrata s psom na lancu(makar i kujicu do koljena što i nije baš najmanji pas - možda vama da)..

[Valerija]

Zaista nikada ne zatvraram psa u wc kada otvaram vrata stana, kad mi netko pozvoni. A i ponavljam, očekivala sam nekoga od poznatih. Nakon policajčeve prijetnje, naravno da sam sklonila psa. I pokušala sam i ja policajca počastiti sokom i kolačima, i probati se ljudski dogovoriti da ćemo se stišati i završiti tulum. Ali ovo je bio jedan od "onih" s kojima se ne može razgovarati. Nije se niti zahvalio što sam ga ponudila da uđe i počasti se. On je od prve sekunde odlučio da će napisati prijavu, a strah od psa je bila zadnja kap u čaši.

Znači, svodi se nato, ako mise to više ikada desi u životu, moram moliti Boga da mi dođe KULTURNI policajac na vrata? Ovaj puta je bilo, prvi mačići..., nisam imala sreće........

Sve ovisi o kulturi i izobrazbi, a i trenutnom raspoloženju policajca na dužnosi, a zatim i na sudu, vjerojatno ovisi, da li je sudac ustao na lijevu ili desnu nogu.....?

Strašno!

 

Ako se odlučim žaliti se na postupak policajca, to moram poseban postupak pokrenuti?

Da li ima smisla angažirati odvjetnika za isto, te da li netko od vas možda ima iskustva ili želju pokušati?

U mom profilu je vidljiv moj e-mail, molim da se javi tko je spreman za istjerivanje pravde - iz principa?

))))

 

Hvala unaprijed

[pan]

Možda se policajac zaista uplašio "krvoloka" , pa je agresivno reagirao, kao i još neko .

 

S obzirom na okolnosti očekujte manju novčanu kaznu od 300-tinjak kuna, ili pak neki ukor ili opomenu.

Ponavljam ako Vas je policajac uvrijedio ili mislite da nije profesionalno postupio možete se žaliti na njegov postupak.

[Utjerivaczakona]

Hm, vidim da ste sve oprezne svrstali u "pasomrzce". Brnjica nije nikakav ukras, već mjera opreza zbog toga što pas po sudskoj praksi spada u opasnu stvar, svidjelo se to vama ili ne. Čak i ako vam netko uđe u stan i pas ga ugrize vi odgovarate za to svidjelo vam se to ili ne. Ja osobno volim životinje, pa tako i pse, ali to ne znači da nemam opreznosti i dozu straha primjerenu normalnom čovjeku.

s druge strane opet kažem da je ponašanje policajca bilo neuljudno i njegovo ponašanje nije prijetnja već kazneno djelo zlostavljanja u službi iz čl.127. Kaznenog zakona: "Službena osoba koja u obavljanju službe ili javne ovlasti drugoga zlostavi, uvrijedi ili uopće prema njemu postupa na način kojim se vrijeđa ljudsko dostojanstvo".

 

Odmah ću vam reći i da će vam bez svjedoka prijava biti odbačena, posebice s obzirom da ste vi zaradili prekršajnu prijavu zbog remećenja javnog reda i mira, a nemate svjedoka za ponašanje policajca.

 

Za pohvalu je vaš pokušaj da na miran način pokušate riješiti problem. Tko zna što se odvijalo policajcu u glavi - težak dan, traume iz mladosti, mržnja prema psima, ženama, ljudima, vaš osmijeh koji je za njega bio provokativan, a za vas simbol pomirenja, pun mjesec, korupcija u državi.....

 

[Valerija]

Opet smo se vratili na temu pasa. No dobro, ne mislim da su svi oprezni "pasomrzci". Postoji racionalan oprez, jer zaista postoje psi (u većini i vlasnici takvih pasa) kojih se trebaju bojati i ljudi i sve ostale životinje. To su ekstremi, ali isto tako postoje i ljudi (bez pasa) koji su jako opasni po okolinu, a njih je puno više od opasnih pasa, a šetaju slobodno.

 

Vjerujte, da je moj pas opasan, već bi bio eutanaziran, jer opasan pas donosi samo probleme i sebi i vlasniku.

 

Ali, ponovo pitam, da li znate ikoga (ako u vašem društvu netko ima psa ljubimca), tko u stanu ili kući drži psa vezanog, ili još bolje, sa brnjicom????!!! U stanu...??????!!!!!!!

A moj je pas bio okružen sa 20-tak ljudi (a nemaju svi ljubimce, čak se neki i boje pasa), ali ne mog psa, to pokazuje koliko je opasan pas, a i koliko je bila glasna muzika. A uživali su i zabavljali se i ti ljudi, zajedno sa psom, bez problema.

 

Hvala na naputku za eventualnu prijavu protiv dotičnog policajca, ja imam od tada prisutnih 20-tak ljudi, njih 12 je izjavilo da će svjedočiti, ukoliko bude potrebno. Sad bi još samo molila, ako imate savjet, osobno. Obzirom na realne reakcije svih koji su odgovorili na moje prvotno pisanje, svi su se bacili na temu psa, i to većinom u negativnom smislu, da li da ja uopće sada na raspravi o mom prekršaju spominjem dotični slučaj sa policajcem i psom, ili da šutim o tome?

A za eventualnu prijavu protiv policajca, sa 12 svjedoka, da li se uopće isplati. Ja bi to eventualno pokrenula samo iz razloga, da taj policajac dobije makar usmenu opomenu, bilo što (nemam namjeru ga uništiti, niti mogu), nego tek toliko da se naglasi na neki način da, bez obzira što su oni predstavnici zakona, ili baš zato što jesu, ne mogu oni isti kršiti i raditi tko što hoće, prema raspoloženju i da to prolazi samo zato jer se ljudi uglavnom ne žele bakćati sa policijom, jer njima i atko "nitko ništa ne može".

Savjest mi ne da da to pustim samo tako, te da budem još jedna od pasivnih promatrača.

Da li mi možete od prilike reći cca koliki bi bili troškovi, te ima li uopće smisla, onako realno?

[zerjav]

Draga Valerija !

 

Mislim da takvim nasilničkim tipovima nije mjesto u policiji jer narušavaju ugled velike večine kulturnih i dobronamjernih policajaca .

 

Za početak se pismeno žalite na njegov pastupak , pa ako vam nije teško javite kakav su vam dali odgovor .

 

U slučajevima kada građanin smatra da su postupanjem, odnosno ne postupanjem policijskog službenika, povrijeđena njegova prava ili da je došlo do povrede zakona, u vremenu od 0 do 24 sata može podnijeti pritužbu na telefon 92 (Operativno komunikacijski centar (OKC) policijske uprave na čijem se području događaj dogodio) ili na besplatni telefon za pritužbe MUP-a RH 0800 - 0092.

Pored navedenog, građanin koji je nezadovoljan postupkom policijskog službenika može podnijeti i pisanu predstavku nadležnoj policijskoj upravi ili Ministarstvu unutarnjih poslova, koji će sukladno članku 6. Zakona o policiji ispitati navode predstavke i u roku od 30 dana dostaviti odgovor podnositelju.

 

Želim Vam odlično zdravlje i što manje bliskih susreta s policijskim službenicima

 

 

[Valerija]

Zahvaljujem svima koji su odvojili malo svog vremena da pročitaju moj problemčić, te koji su mi se obratili sa savjetima!!!

 

Jučer sam bila na sudu sa istim, dobila sam opomenu, bez novčane kazne, sutkinja nije mogla vjerovati koja je glupost u pitanju...))

 

Što se tiče dotičnog policajca, proučit ću vaše savjete, i napravit ću prigovor na ponašanje istog, bez obzira na ishod, tek toliko da se makar upozori da se ne može tako ponašati prema ljudima kao da su ####...

 

....kako će se to razvijati i koji će ishod biti, ne znam, ali objavit ću na forumu...

 

Još jednom zahvaljujem svima!!!!

[zerjav]

Draga Valerija !

 

Veseli me da ste dobili samo opomenu i da je pravda pobijedila . Čestitke sutkinji .

 

Divim se Vašoj građanskoj hrabrosti i spremnosti da ukažete na skandalozno ponašanje policajca , te tako zaštitite ostale ljude od njegovog maltretiranja i divljanja .

 

U pismenoj prijavi obvezno navedite svjedoke , koji su valjda hrabri kao i Vi .

 

Predlažem da o svemu upoznate širu javnost , pa da se upoznamo sa mišljenjem o nemilom događaju preko glasnogovornika .

 

1. Parlament show

Ponedjeljkom od 10:45 i četvrtkom od 16:45

...jedna je od najslušanijih emisija RaDiJa lOl. Emisija se zasniva na pitanjima slušatelja iz bilo koje sfere života. Pri tome slušatelji ostaju anonimni, a oni imenuju osobu od koje traže odgovor, s mogućnošću da ponuđeni odgovor prokomentiraju u idućoj emisiji. PaRLiaMeNT SHoW traje oko 50 minuta

Pitakje možete napisati i na njihovoj stranici .

 

 

2. Na televiziji Z1 u 20 sati radnim danom ide -knjiga žalbe-javljanje je samo u program 01/ 6681666 ili 6681668 ..

 

Naka se čuje glas naroda u izbornoj godini ..

 

Želim Vam odlično zdravlje !

[Valerija]

Poštovani!

 

Ovo za 101-nicu je odlična ideja, već sam razmišljala kako i na koji način bi negdje objavila ovaj slučaj sa policajcem, koji na žalost nije usamljen...možda se i neki drugi ljudi jave sa sličnim slučajevim...hvala na uputama, pogledat ću kako i gdje ću postaviti pitanje, u svakom slučaju objavit ću na forumu..

Srdačan pozdrav!

[Valerija]

Pozdrav

 

svima koji su na bilo koji način bili uključeni u ovu moju zbrku oko rođendanskog tuluma. Još jednom moram zahvaliti svima koji su utrošili svoje vrijeme i pomogli svojim savjetima u svezi "slučaja" policajac.

 

Mnoge ću vjerojatno razočarati, ali odlučila sam ipak ne utjerivati policajca, jer mi je upravo ovaj slučaj povukao niz dobrih događanja, tj. na neki ludi način mi je napravio uslugu.

Ovaj puta je imao sreće, ali ako naleti ponovo na mene, vratit ću se spremna na borbu za pravdu...)

 

Toliko od mene za sada, hvala svima,

 

...slučaj je zaključen...

[anika7]

potresno iskustvo.

cesto imaju sirov nastup, furka i zastrasivanje...

primitivno

[Valerija]

...hvala na solidarnosti anika7...

...ali nije baš tako potresno bilo, više šokantno upravo primitivno ...

 

...ali samnom je ovaj put imao sreće, možda naleti na nekoga dovoljno upornog kao ja, ali tko mu neće progledati kroz prste...

 

..valjda će jednom i kod nas netko stati na kraj svekolikom primitivizmu...