Što učiniti kada...

[wastland]

Tek iz prispjelog poziva na sud u svojstvu okrivljenika saznate :

 

1:da niste plaćali alimentaciju

 

(već nekoliko godina!!)

 

određenu po pravomoćnoj sudskoj presudi

 

(za koju uopće ne znate da je donesena ili da je ikada bila pokrenuta bilo kakva brakorazvodna parnica niti činjenicu da ste uopće razvedeni)...

 

2.kada od Općinskog suda saznate da se cijeli postupak sproveo i okončao pod :

 

Adresa nepoznata

 

(iako ste u vrijeme pokretanja postupka i donošenja pravooćne sudske presude imali uredno prebivalište i posao u državnoj firmi na području države u kojoj je brak bio i sklopljen?!?)

 

3.Kada je skrbništvo nad djecom

 

(troje)

 

dodjeljeno tužiteljici (majci) bez ijednog upita upućenog na vas bilo od strane CZSS ili Suda!?!

 

 

[newbie]

Sve te godine ste se nalazili na adresi prebivališta i eventualno imali prijavljeno drugo boravište?

[wastland]

U vrijeme pokretanja parnice i donošenja pravomoćne presude

na istoj adresi

i prebivališta i boravišta

u istom gradu

na istom radnom mjestu.

[nikoleta]

Zadovoljna sam ovakvom presudom, mislim da vam nije teško pala osim za plaćanje alimentacije. Mislim da niste bili na adresi prebivališta ili ste izbjegavali dostavu. Svaki savjestan i moralan otac ne bi ni trebao nikakvu sudsku odluku koja bi mu dala do znanja da treba plaćati za uzdržavanje svoje djece, bez obzira na kojoj adresi ili strani svijeta se nalazi. Ovim ste rekli više od sebi nego o pravosuđu ili sudskim postupcima, dostavi itd...Zaista čudno da je sud skrbništvo dodijelio majci, pa što biste to relevantno vi mogli reći, koje pitanje bi se vama moglo postaviti, pa svejedno je što biste uopće odgovorili....Svojim postupkom ste sve rekli. I još se čudite, nevjerovatno...

[newbie]

Bili razvedeni, nerazvedeni, u braku ili izvan braka, jedno je sasvim sigurno: djecu su roditelji u bilo kojim okolnostima dužni uzdržavati, pa stoga vi lijeeeepo prikupite sve dokaze koje imate da ste obavezu uredno ispunjavali sve godine koje spominjete, pa vam možda ne bude dugovanja ))

 

[wastland]

Nikoleta, zahvaljujem na upisu.

 

Samo uzdržavanje nikada nije ni bilo sporno.

 

Da se od mene bilo što zatražilo i prije pokretanja parnice kao i uostalom do dana današnjeg veoma rado bih dao i više nego što se sada sudski od mene zahtijeva. Naprotiv!

 

Bilo je više važno pretpostavljam realizirati soc. pomoć što je i bio razlog pokretanja parnice nego doći i početi raditi u svojoj struci sa neto plaćom većom od 6000 kn.što jedna savjesna i moralna majka ne bi trebala a priore odbaciti i odbiti bilo kakav daljnji čak i telefonski kontakt.

 

Djeca imaju pravo na oba roditelja i ja sa svoje strane nikada ne bih pristao na razvod što je majci bilo jasno.

 

Na adresi sam bio i nije bila pokušana nikakva dostava tako da nisam imao što niti izbjeći.

 

I da ...

 

Zaista je čudno da je sud dodijelio skrbništvo majci iako sam ja imao sa svoje strane dovoljno toga relevantnog reći ma koliko to vama osobno zvučalo nemoguće.

 

Kojim sam to postupkom o sebi rekao sve?!?

[wastland]

Dug nije sporan ukoliko se dokaže da je sve učinjeno u okviru zakona.

 

Zahvaljujem na upisu.

[newbie]

Da izbjegnemo suvišna moraliziranja, te poneke prosudbe bez dovoljno argumenata, a kako biste dobili odgovor koji tražite:

 

Prema postu kojim ste otvorili priču za pretpostaviti je da nekoliko godina niste živjeli sa suprugom i djecom.

 

Čl.43.

Sud će razvesti brak:

1. ako utvrdi da su bračni odnosi teško i trajno poremećeni, ili

2. ako je od prestanka bračne zajednice protekla godina dana, ili

3. ako oba bračna druga sporazumno zahtijevaju razvod bra­ka.

 

Toliko o samoj činjenici razvoda braka.

Vaše mišljenje:

nikada ne bih pristao na razvod što je majci bilo jasno.

ne bi bilo od značaja glede razvoda. Ako tko ne pristaje, ima i drugih načina.

 

Preostaje pitanje jeste li bili dostupni, jeste li zaprimili kakav poziv, ako niste, zašto niste.

Vrlo je malo vjerojatno da vam ama baš nikakav poziv nije dostavljan, niti kao pokušaj.

[newbie]

Pripremite se da je zasigurno u okviru zakona, ukoliko niste sudjelovali u uzdržavanju djece neki vremenski period, da ćete biti dužnik u tom smislu, pa ma o kojoj se varijanti radilo.

Ako je što sigurno, to je vrlo izvjesno.

I... obavijesti radi, dugovanja bivaju određena za isplatu u cijelosti, jednokratno, u vrlo kratkom vremenskom priodu, 15 dana..., najčešće

[canis]

Ako je to sve istinito kako ste napisali,podnesite kaznenu prijavu nadležnom Državnom odvjetništvu kako bi se ispitao cijeli slučaj i po potrebi poduzeo kazneni progon osba koje sumnjičite da su odgovorne za počinjenje istog.

Uvidom u sudski spis u brakorazvodnoj parnici moći će se sa sigurnošći dokazati jesu li vam pokušali i na koji način dostaviti poziv za ročišta i iz kojih razloga pozivi nisu uručeni ili uopće nisu poslani...

[wastland]

Član 43. Zakona o obiteljskim odnosima mi je poznat i da sam bio pozvan u to vrijeme koje se navodi kao početak pokretanja i donošenja pravomoćne presude nisu bili spunjeni niti jedan od uvjeta koje čl.43 predviđa.

 

Toliko o činjenici razvoda braka.

 

Zašto nitkome ne padne na pamet da se zapita da li stvarno tipkam istinu i da sam stvarno bio na spomenutoj adresi i da ništa do dana današnjeg od strane općinskog suda koji je donio pravomoćnu presudu nisam dobio!?

 

Stoga da ponovim:

 

Što učiniti?

[wastland]

Konačno...

 

Fala lijepa na savjetu.

[newbie]

zadnji dio canisovog odgovora...

 

Provjerite

[wastland]

Ma ne.Nije toliko hitno.Čak ako bih i nešto trebao platiti spominje se u optužnom prijedlogu rok od dvije godine.Iskreno.Ako se dokaže da sam kriv isplatio bih sve odmah.

[newbie]

Ma u svakom slučaju, ako taj period niste živjeli s djecom, svakako će vam biti određeno kao dug.

Ma koja varijanta bila na kraju...

[wastland]

Novac nikada nije bio sporan.Sporno je skrbništvo nad djecom.

[brunowien]

mozda druga strana nije zadovoljena jer ista nije dobila mogucnost da se ocituju o rastavi braka a tako isto i o skrbnistvu na djecom.Tako da druga strana ima mogucnost zalit se visem sudu i osporavati rastavu braka ) odvjetnici to bolje znaju).A mozes mislit kojim je putem taj proces isao.

[canis]

Ako je tom presudom određeno da djeca nastavljaju živjeti s majkom nakon razvoda,to ne znači da je vama oduzeto skrbništvo.

Skrbništvo je moguće oduzeti samo u postupku pred sudom po točno navednim razlozima u Obiteljskom zakonu...

Iako se skrbništvo oduzima na neoddređeno vrijeme,nakon što prestzanu razlozi koji su do toga doveli, skrbništvo se može vratiti također u sudskom postupku..

Osim toga vaša djeca imaju pravo na susrete s vama i to je također trebalo biti navedeno od strane suda u presudi koju spominjete...

[wastland]

Evo imam i presudu konačno u rukama.

 

Ovo što ste naveli u presudi stoji i naravno da je formalno pravna strana stvari time zadovoljena po principu default no...

 

Kao moja adresa prebivališta se navodi suprugina adresa koja je ujedno adresa i njenih roditelja

 

(na kojoj ja nikada nisam imao prijavljeno ni boravište ni prebivalište!)

 

sa naznakom da je trenutna adresa boravišta nepoznata!

 

Da bi se postupilo po zakonu CZSS stoga mi postavlja SKRBNIKA!? koji me zastupa kao "u mojoj odsutnosti !?" I dobro...bar se čovjek usprotivio bez dokaznog postupka...( jesus...) a onda

 

Svjedok kojeg osobno znam a prijatelj je suprugine obitelji što se i navodi u presudi daje lažni iskaz...

 

I tako brak razveden...djeca majci...meni alimentacija...

 

E svašta...

 

 

 

[newbie]

Ok, odluka suda teško da bi bila drugačija nego jest u pogledu razvoda braka, bilo temeljem čl.43 st.2 i godinu dana od prestanka bračne zajednice ili st1. trajno poremećenih bračnih odnosa za što je sasvim dovoljno da samo jedno želi razvod tvrdeći da je tako što se njega tiče.

 

Činjenica jest da ćete u svakom slučaju biti dužni uzdržavanje za period koji s djecom niste živjeli, bez obzira na ishod drugoga.

 

Dakle, da sumiramo, bez obzira na ev. zlouporabu:

-za razvod braka je dovoljna želja jednoga, a drugi se može protiviti ali ne i spriječiti ga, krivnja se ne utvrđuje

-roditelj koji s djecom ne živi dužan je doprinositi njihovom uzdržavanju: prije od dana podnošenja tužbe, sada i unatrag od kada je nastalo to pravo

-sud djecu ima običaj ne povjeriti roditelju koji se nije pokazao "stalnim roditeljem", no i dalje s drugim roditeljem dijeli roditeljsku skrb

 

[canis]

Najbolje bi bilo da se o svemu posavjetujete s državnim odvjetnikom u mjestu gdje imate prebivalište...Iznesite cijeli slučaj i zatražite mišljenje i savjet državnog odvjetnika koje je mjere moguće poduzeti u pogledu svega što ste napisali (zaštita zakonitosti ili eventualno neki kazneni progon).Moguće je da su svi zakonski rokovi za to probijeni,ali o tome će vam po službenoj dužnosti savjetovati državni odvjetnik.

 

Što se tiče uzdržavanja i nastavka življenja djece s jednim od roditelja nakon razvoda,kao i susreta i druženja između djece i roditelja s kojim ne žive,to su sve stanja koja se tokom života mogu mjenjati.Ukoliko su promjenjene bitne okolnosti,može se pokrenuti sudski postupak kako bi sud donio odluku na osnovi novih činjenica.

Roditeljska skrb i nakon razvoda braka ostaje kod obaju roditelja,jedino u slučaju da je pravomoćnom sudskom odlukom oduzeta jednom ili obama roditeljima.Oduzeta roditeljska skrb se može vratiti kada prestanu razlozi zbog kojih je oduzeta,također u sudskom postupku...

[wastland]

canis je napisao:

Iznesite cijeli slučaj i zatražite mišljenje i savjet državnog odvjetnika koje je mjere moguće poduzeti u pogledu svega što ste napisali (zaštita zakonitosti ili eventualno neki kazneni progon).Moguće je da su svi zakonski rokovi za to probijeni,ali o tome će vam po službenoj dužnosti savjetovati državni odvjetnik.

 

 

" U svezi Vaše izjave od xxxxx ovo državno odvjetništvo izvršenim provjerama nije utvrdilo da bi neka odgovorna osoba počinila kazneno djelo koje se progoni po službenoj dužnosti.

 

Predlažemo da u parničnom postupku od Općinskog suda u xxxxxxxx zatražite poništenje presude o razvodu braka, odluke o povjeravanju zajedničke djece na skrb i odgoj te obvezi doprinosa za uzdržavanje djece.

 

S poštovanjem :

 

Isti potpis kojim se od mene tražila naplata alimentacije po službenoj dužnosti sa početka priče..."

 

Učinjeno. Već dva mj. bez odgovora... Dvojim. Mišljenja sam da mora postojati i službena odgovornost u cijeloj priči...

[wastland]

Isti potpis kojim se od mene tražila naplata alimentacije po službenoj dužnosti sa početka priče..."

 

 

Danas održana glavna rasprava.Nakon saslušanja svjedoka isti potpis odustao od tužbe sa početka topica.Nastavak slijedi...

[wastland]

Predlažemo da u parničnom postupku od Općinskog suda u xxxxxxxx zatražite poništenje presude o razvodu braka, odluke o povjeravanju zajedničke djece na skrb i odgoj te obvezi doprinosa za uzdržavanje djece.

 

S poštovanjem :

 

Isti potpis kojim se od mene tražila naplata alimentacije po službenoj dužnosti sa početka priče..."

 

REPUBLIKA HRVATSKA

 

RJEŠENJE

 

 

Općinski sud u xxxx po sucu toga suda xxxx kao sucu pojedincu u pravnoj stvari tužiteljice xxxx iz xxxx protiv tuženika xxxx iz xxxx ,radi ponavljanja postupka, dana xxxx

 

riješio je

 

I. Dopušta se ponavljanje postupka u ovom predmetu i ukida se pravomočna presuda Općinskog suda u xxxx broj xxxx od xxxx. godine.

 

II. Glavna rasprava odretit će se nakon pravomoćnosti ovog rješenja.

 

Obrazloženje

Pravomoćnom presudom broj xxxx od dana xxxx razveden je brak tužiteljice i tuženika,povjerena su mldb.djeca na uzdržavanje tužiteljici te je određeno plačanje uzdržavanja u iznosu od xxxx kn mjesečno za svako dijete tuženiku.

 

Dana xxxx godine tužitelj je podnio prijedlog radi ponavljanja postupka.Prijedlog radi ponavljanja postupka podnio je budući da je u vrijeme postupka živio u Hrvatskoj, te je bio u kontaktu sa tužiteljicom, a u trenutku pokretanja parnice tužiteljica je znala njegovo mjesto boravišta.Kako je tuženiku bilo onemogućeno da učestvuje u ovom postupku to je predložio ponavljanje postupka u ovom predmetu.

 

Na temelju xxxx dopušteno je ponavljanje postupka u ovom predmetu i ukinuta je pravomoćna presuda, s tim da će se odrediti nova rasprava nakon pravomoćnosti ovog rješenja.

 

Slijedom navedenog odlučeno je kao u izreci.

 

U xxxx

 

Sudac

 

xxxx

[canis]

Ipak je obraćanje nadležnom državnom odjetništvu dalo rezultate,bar u dobivanju savjeta od istih kako dalje postupati,odnosno usmjeravanje na traženje poništenja sudske presude...

[wastland]

canis je napisao:

Ipak je obraćanje nadležnom državnom odjetništvu dalo rezultate,

 

Zahvaljujem na savjetu i podršci.

 

A sada jedno pitanje prvenstveno retoričke naravi :

 

...Prijedlog radi ponavljanja postupka podnio je budući da je u vrijeme postupka živio u Hrvatskoj, te je bio u kontaktu sa tužiteljicom, a u trenutku pokretanja parnice tužiteljica je znala njegovo mjesto boravišta...

 

 

Kratko vrijeme po dobivanju sada osporene presude tužiteljica je sklopila novi brak sa tzv. "dugogodišnjim zajedničkim kučnim prijateljem." Kako bi se to moglo okaraktezirati?

 

P.S.

 

Valjda će ova reakcija sa moje strane s obzirom na sve ipak biti shvaćena u pravom kontekstu...?

[newbie]

Još ako se radi o istoj osobi koju spominjete u jednom od predhodnih postova

wastland je napisao:

Svjedok kojeg osobno znam a prijatelj je suprugine obitelji što se i navodi u presudi daje lažni iskaz...

prilično bi se dobro složile puzzle.

[canis]

Kratko vrijeme po dobivanju sada osporene presude tužiteljica je sklopila novi brak sa tzv. "dugogodišnjim zajedničkim kučnim prijateljem." Kako bi se to moglo okaraktezirati?

 

Možda ste mislili na kazneno djelo bigamije - dvobračnosti?

 

Nije počinila kazneno djelo iz čl.206 KZ-a, jer je u trenutku sklapanja novog braka imala pravomoćnu presudu o razvodu prethodnog braka.

 

Dvobračnost

 

Članak 206.Kaznenog zakona

 

(1) Tko sklopi novi brak iako se već nalazi u braku,

kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se tko sklopi brak s osobom za koju zna da se već nalazi u braku.

[wastland]

canis je napisao:

Kratko vrijeme po dobivanju sada osporene presude tužiteljica je sklopila novi brak sa tzv. "dugogodišnjim zajedničkim kučnim prijateljem." Kako bi se to moglo okaraktezirati?

 

Možda ste mislili na kazneno djelo bigamije - dvobračnosti?

 

Nije počinila kazneno djelo iz čl.206 KZ-a, jer je u trenutku sklapanja novog braka imala pravomoćnu presudu o razvodu prethodnog braka.

 

Dvobračnost

 

Članak 206.Kaznenog zakona

 

(1) Tko sklopi novi brak iako se već nalazi u braku,

kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se tko sklopi brak s osobom za koju zna da se već nalazi u braku.

 

Točno.Imala je pravomoćnu presudu o razvodu prethodnog braka ali ne bona fide :

 

...Prijedlog radi ponavljanja postupka podnio je budući da je u vrijeme postupka živio u Hrvatskoj, te je bio u kontaktu sa tužiteljicom, a u trenutku pokretanja parnice tužiteljica je znala njegovo mjesto boravišta...

 

(nije li ovim explicitno malus stavljen na stranu tužiteljice!?)

 

a kako : Quod initio vitiosum est, non potest tractu temporis convalescere , došlo je i do poništenja same presude...

[Utjerivaczakona]

Premješteno u kazneno jer se ipak raspravlja o kaznenim djelima.

 

Kako je pravomoćna presuda ukinut Vaše kaznene odgovornosti nema.

 

Supruga (bivša/sadašnja) će odgovarati za lažni iskaz samo ako je sud temeljio svoju odluku na njenom iskazu.

 

Svjedok (koji nije stranka) će odgovarati za lažni iskaz ako je na sudu lagao bez obzira da li je presuda donesena temeljenm njegovog iskaza.

 

Naravno, sve pod uvjetom da nije nastupila zastara.

 

 

Inače za dvobračnost su bitni formalni elementi (a to je presuda koja je postojala iako je sada stavljena izvan snage).

[wastland]

Utjerivaczakona je napisao:

 

Inače za dvobračnost su bitni formalni elementi (a to je presuda koja je postojala iako je sada stavljena izvan snage).

 

Uzmimo da je ova vaša tvdnja istinita.I... kako biste okarakterizirali trenutačno stanje?

[wastland]

Pred sudnicom :

 

Bok...

 

Bok...

 

Ja bih se dogovorila ako bi se složio?

 

A kada to nismo mogli...(mislim u sebi...)

 

Uvjet : Djeca za blagdane meni?

 

Može.

 

U tijeku sporazumni.

 

Djeca bila.

 

Oduševljeni.

 

Srednji sin : Ja bih ostao...

 

Hm...

 

Ajde vidjet ćemo...

 

U srijedu u jedan u CZSS...

[wastland]

Kako nije dostavila na vrijeme mišljenje od CZSS sud tužbu odbacio.Jednostavno rečeno: mi se nikada nismo niti razveli a ona sklopila novi brak. Djeca su kod mene.Uz njenu suglasnost kod javnog bilježnika! . Što poduzeti dalje...

[Utjerivaczakona]

Zahtjev za razvod braka.

[wastland]

Na zahtjev za razvod braka pojavljuje se odvjetnica iz ZG koja insistira na : "Ukidanju klauzule o pravomočnosti rješenja" kojim se dozvoljava ponavljanje postupka!

 

 

Drugim riječima : Ne može se nikakvim izvanrednim pravnim sredstvima poništavati pravomočna presuda o razvodu braka pa makar ona bila i rezultat lažnog iskaza!

 

Ja spominjem Ustavnu tužbu kao mogućnost razjašnjenja a cijenjena (inače vrlo poznata odvjetnica) predlaže dill! :

 

"Troje djece meni i alimentacija u visini 1500 kn za sve troje!? I to hic et nunc bez eventualnih retroaktivnih potraživanja!?"

 

Provincijski sud naravno impresioniran pojavom dotične persone priznaje prije provođenja svih dokaza da je dva puta pogriješio u mom slučaju!

 

Prvi puta kada je donio presudu o razvodu!

 

I drugi put kada je na nezakonit način ( Ponavljanje postupka ) istu pravomočnu presudu ukinuo! Ma ajde!

 

(Ujedno sud izražava zabrinutost zbog dvobračnosti i pogrešnog rješenja kojeg je osobno donio... Što ja imam sa tim !?)

 

Niti jednom riječju moja (bivša oliti sadašnja supruga ) ne spominje djecu. Ni ona niti njena odvjetnica...

 

(Težnja je na sačuvanju drugog postoječeg braka jer inače bi bilo upitno državljanstvo osobe sa kojim je sklopila "Novi brak" jer je riječ o stranom državljaninu).

 

 

 

Ajmo pravi experti sadašnji i budući na očitovanje!

 

 

Što poduzeti ali žurno!!!!

 

 

 

 

 

[wastland]

Vratite ovo na obiteljsko jer tamo ovo i pripada...

[beleveue]

Naime,zanima me ukoliko policija obavi pretres stana sa pravovaljanim nalogom te privremeno oduzme racunalo da bi ga se provelo na krim obradu da li policija/tuzilastvo moze podici tuzbu,kaznu ili moze li dokaz na sudu biti fotografija iz doticnog komp?Dakle radi se samo o fotografiji sporne stvari koja nije predmet istrage,nit je pronadjena u pretresu stana i nuzno ne oznacava pripadnost osobi cije je racunalo?

Primjerice ukoliko se na racunalu nalaze slike marihuane ili a ista nisu pronadjena pri pretresu da li se na osnovu njih moze podici nekakva tuzba,proces ili bilo sto drugo?I u slucaju pitanja policije na ispitivanju o spornoj slici kako da se stranka postavi?Vas stav molim vas,nadam se brzom odgovoru!