darovni ugovor sa doživotnim korištenjem nekretnine

[spring]

Poštovani, otac i majka ju mi darovali stan s tim da u darovnom ugovoru ima klauzula o doživotnom uživanju nje i oca u navednoj nekretnini. Temeljem tog ugovra uknjižla sam se u zemljišne knjige kao vlasnik . Ja sam sa obitelji živila kod roditeljia 9 godina (sada smo se odselili) te sam u stan uložila u obnovu sve stolarije, centralno grijanje, pregrađivanje prostorija itd. Za svih zadnjih 10 godina (od darovnog ugovora) plaćam otkup stana i režije. međutim moja sestra kaže da će tražiti svoj nužni dio te osporiti darovni ugovor.

 

1. Da li može s obzirom na moja ulaganja u stan te na klauzulu o doživotnom uživanju roditelja u nekretnini.

2. Da li ja taj stan mogu prodati suprugu te se tako osigurati od osporavanja ugovora (također sa klauzulom o doživotnom korištenju mojih roditelja na nekretninu) ili možda neki drugi način??

[mike06]

Poštovani, darovnim ugovorom ste uknjiženi kao vlasnik stana, međutim klauzula o uzdržavanju roditelja nije važna u smislu da poslije smrti imate stan.

Dakle, ukoliko želite nekog izvlastiti iz nužnog dijela, potrebno je da sklopite sa roditeljima Ugovor o Dosmrtnom ili Doživotnom uzdržavanju koji se bitno razlikuju.

Doživotnim ugovorom postajete vlasnik nekretnina tek po smrti uzdržavane osobe, a Dosmrtnm ugovorom nekretnina vam prelazi u vlasništvo odmah po potpisivanju.

Da bi to ostvarili potrebno je Darovni ugovor učiniti ništavnim, jer dva različita Ugovora o stjecanju vlasništva pobijaju jedan drugoga.

Vaši roditelji mogu u svakom trenu poništiti Darovni ugovor te ga preimenovati u drugi i to neograničeno puta..

Predlažem Vam da vam roditelji i vi napravite Ugovor o dosmrtnom uzdržavanju.

Time će eventualni drugi zakonski nasljednici biti u situaciji da nemogu tražiti nužni dio koji im po Zakonu o nasljeđivanju pripada.

Pazite samo da poštujete članke Dosmrtnog ugovora, da vas ostali nasljednici nebi tražili poništenje (pobijanje istog)

To bi se eventiualno desilo ako nebi vodili skrb o roditeljima.

Takav je slučaj moguć pravno ali za to treba imati vrlo jake argumenet i svjedoke.

[notarica]

mike06 je napisao:

Da bi to ostvarili potrebno je Darovni ugovor učiniti ništavnim, jer dva različita Ugovora o stjecanju vlasništva pobijaju jedan drugoga.

Vaši roditelji mogu u svakom trenu poništiti Darovni ugovor te ga preimenovati u drugi i to neograničeno puta..

Predlažem Vam da vam roditelji i vi napravite Ugovor o dosmrtnom uzdržavanju.

 

Mali ispravak, kolega. Mislili ste na raskid darovnog ugovora, pretpostavljam? Pojam ništavosti i poništenja ugovora su pojmovi koji se koriste u drugom kontekstu.

Dakle, u jednom novom ugovoru u čl. 1 raskine se darovni, a u nastavku se konstatira da stranke od sad svoje odnose reguliraju kao doživotno/dosmrtno uzdržavanje (+ naravno sve klauzule potrebne za takav ugovor.)

[tinko1]

Darovni ugovor sa klauzulom o dozivotnom uzdrzavanju.Darovatelj je umro i druga se osoba upisala kao vlasnik nekretnine na temelju tog ugovora.Na ostavinskoj ta nekretnina nije bila predmet,jer se druga osoba vec upisala kao vlasnik.Da li imam pravo na nuzni dio tj. kakva imam ja prava na tu nekretninu kao nasljednik prvog reda?

[spring]

da li se raskidom darovnog ugovora i pretvaranjem u dosmrtni

išta mijenja što se tiče moje već ranije uknjižbe kao vlasnika (da li se mora ponovo uknjižiti moj otac?). Da li se navedeno rakidanje i novi dosmrtni ugovor sve obavlja kod javnog bilježnika???

[mike06]

notarica je napisao:

mike06 je napisao:

Da bi to ostvarili potrebno je Darovni ugovor učiniti ništavnim, jer dva različita Ugovora o stjecanju vlasništva pobijaju jedan drugoga.

Vaši roditelji mogu u svakom trenu poništiti Darovni ugovor te ga preimenovati u drugi i to neograničeno puta..

Predlažem Vam da vam roditelji i vi napravite Ugovor o dosmrtnom uzdržavanju.

 

Mali ispravak, kolega. Mislili ste na raskid darovnog ugovora, pretpostavljam? Pojam ništavosti i poništenja ugovora su pojmovi koji se koriste u drugom kontekstu.

Dakle, u jednom novom ugovoru u čl. 1 raskine se darovni, a u nastavku se konstatira da stranke od sad svoje odnose reguliraju kao doživotno/dosmrtno uzdržavanje (+ naravno sve klauzule potrebne za takav ugovor.)

 

Hvala notarice na uočavanju moje nenamjerne greške, to sam mislio.

[notarica]

spring je napisao:

da li se raskidom darovnog ugovora i pretvaranjem u dosmrtni

išta mijenja što se tiče moje već ranije uknjižbe kao vlasnika (da li se mora ponovo uknjižiti moj otac?). Da li se navedeno rakidanje i novi dosmrtni ugovor sve obavlja kod javnog bilježnika???

Tehnički i dalje ostajete upisan kao vlasnik, ali titulus tj. osnova stjecanja vam je drugačija (nova vrsta ugovora).

Ugovor svakako morate prijaviti u gruntovnicu, jer ona taj ugovor ulaže u zbirku isprava i čuva. To vama pruža veću sigurnost i zaštitu.

[Ribarica]

Notarice, ponukana ovom temom, otišla sam kod odvjetnika da napravi ugovor o dosmrtnom uzdržavanju između mene i moj majke. Kuću mi je darovala i ja sam tako uknjižena. Željela bih isključiti nužne nasljednike jer poslije majčine smrti neće biti imovine na njezino ime da se dijeli, i bojim se da će nužni nasljednici tražiti dio od darovane nekretnine. Međutim, kod javnog bilježnika ne prolazi takav ugovor. Mislili smo staviti u čl. 1 da mijenjamo pravnu osnovu, ali javni bilježnik se drži šprance, mora se natrag moja majka uknjižiti, pa tek onda sklapati sa mnom ugovor o dosmrtnom uzdržavanju.

 

Odvjetnik je preporučio da nikako ići na to, jer postupak oko gruntovnice predugo traje da bi se riskiralo. Jer ako moja majka umre, a natrag je uknjižena, onda će nastupiti zakonski nasljednici, a ne samo nužni.

 

Solemnizacija ugovor o dosmrtnom uzdržavanju na vrijednost imovine od 55.000 eura bila bi 2000 kn (samo kao orijentir onima koji bi išli na to).

[notarica]

Kao i kod svake druge struke, imate pravo na drugo mišljenje (drugog bilježnika).

Ja osobno jesam sastavljala ugovor gdje smo darovni ugovor mijenjali u ugovor o dosmrtnom. Akt smo podnijeli u gruntovnicu zajedno s prijedlogom za upis prijenosa vlasništva na ranijeg darovatelja, pa odmah zatim na ranijeg obdarenika sada davatelja uzdržavanja.

Sve je uredno riješeno, a akt je položen u zbirku isprava. Naravno da se vlasnički list tehnički nije mijenjao, ali bitno da se u zbirci isprava vidi da postoji novi titulis stjecanja.

To i vi možete, nije potrebno čekati da se prvo provede raskid, pa onda novi prijenos.

[Ribarica]

Odvjetnik je rekao da će pokušati kod drugog bilježnika. Još mi se nije javio, ali ću ga danas nazvati da vidim situaciju. Nisam optimistična. Mislila sam Vas, Notarice, pitati smijete li na Forumu napisati kod kojeg javnog bilježnika ste to uspjeli? Ako ne smijete, ići ću od bilježnika do bilježnika da pronađem onoga koji će ovjeriti takav ugovor.

[Ribarica]

Notarice, kada ste zaključivali ugovor o dosmrtnom uzdržavanju? Prije 2 godine nastupile su nove odredbe o solemnizaciji. Odvjetnik se konzultirao s još 2 bilježnika i ne prolazi. Traže vlasnički list, a u cijeloj priči mora se poštivati načelo knjižnog prednika: predlagatelj upisa i knjižni prednik. Ove odredbe vezano za solemnizaciju su novijeg datuma i tek se u praksi javljaju nove situacije koje još nisu definirane, kao npr. ova.

[notarica]

Ribarice, pogledajte moj nick. U svojem uredu sam uspjela. Za svoje stranke.

Jednostavno, u čl. 1 ugovora smo napisali da se sporazumno raskida darovni ugovor. U čl. 2 da stranke po raskidu darovnog ugovora svoje odnose uređuju kao dosmrtno uzdržavanja u svezi iste nekretnine.

To je bilo prošle godine.

Gruntovnici je bilo sve jasno, i velim ugovor je bez problema bio sproveden i u gruntovnici i evidentiran i u poreznoj.

Ne znam sa kojeg ste područja RH, možda se vaši bilježnici moraju ravnati prema praksi nadležne gruntovnice, koja to ne dozvoljava. Ne znam ...

Po meni ni teorijski, ni praktično nema zapreke da se to učini sve u jednom ugovoru.

[Ribarica]

Notarice, kako da dođem do Vas, da imam ovjereni takav ugovor makar ga ne nosila u gruntovnicu. Kuća o kojoj se radi je u prodaji, tri godine sam se borila u gruntovnici s jednom njihovom greškom, i sada se više ne usudim išta tamo davati, pogotovo da ne bi nazad uknjižili moju majku u tom mijenjanju pravne osnove. Uglavnom da imam u slučaju ostavinske rasprave ovjereni i solemniziran ugovor o dosmrtnom uzdržavanju.