pitanje u vezi starog i novog zakona

[ps1ho]

ako je prekrsaj pocinjen dok je vrijedio stari zakon,do sudenja je doslo tokom novog zakona. po kojem zakonu se odreduje kazna za prekrsaj?

[Floki]

po blažem.

[ps1ho]

to je neko pravilo ili ovisi o sucu?

[tony_ri]

ps1ho je napisao:

to je neko pravilo ili ovisi o sucu?

 

 

sudac vam je duzan suditi po zakonu koji je blazi za vas a to je definitivno stari zakon

[ps1ho]

hvala svima na odgovoru

[jelenaT]

izgleda da to ovisi od suda do suda jer na sudu na kojem ja radim predmete u kojima je prekršaj počinjen za vrijeme važenja starog zakona, a postupak pred sudom započet nakon 01.01.2008., dakle nakon stupanja na snagu novog zakona, rješavaju prema novom zakonu.

Izgleda da sve ovisi kako se tumače završne odredbe novog zakona.

pozdrav

[tony_ri]

jelenaT je napisao:

izgleda da to ovisi od suda do suda jer na sudu na kojem ja radim predmete u kojima je prekršaj počinjen za vrijeme važenja starog zakona, a postupak pred sudom započet nakon 01.01.2008., dakle nakon stupanja na snagu novog zakona, rješavaju prema novom zakonu.

Izgleda da sve ovisi kako se tumače završne odredbe novog zakona.

pozdrav

 

 

predpostavljam da govorite o zastari,tocno je da vecina sudova prakticira ako je prekrsaj pocinjen prije a postupak zapoceo nakon 1.1.2008 koristiti nove zastarne rokove,to i ima logike jer bi svakome tko se uporno zali i tvrdi da nije kriv trebalo biti u interesu da se postupak sto prije okonca tj. prekine,to sto je u hrvatskoj postalo pravilo "zloupotrebljavati" zalbe je jedna sasvim druga i jako opsirna tema

 

sto se tice kazni jos nisam cuo da je nekome dosudjena veca kazna po novom zakonu(konkretno ZSPC)a prekrsaj je pocinio po starom,jedino mozda u slucaju alkohola ali cak ni te imformacije nemam

 

ispravak:

 

izgleda da je tata zuzic dobio kaznu po novom zakonu i ako je pocinio prekrsaj po starom ali ta obitelj je specifican slucaj

[Global]

Definitivno po starom Zakonu!

[deltacro]

sankcija slijedi po starom zakonu !!!!! nemože osoba zatečena u prekršaju po jednom zaonu biti sankcionirana po novom zakonu to bar znaju svi ,a ostali što bacaju filozofije ---zaboravi..................

sretno..

 

uzmi samo primjer alkohol !! ako je netko imao do 0,5 prije ove izmjene zakona kako bi ga sudac sad mogao kazniti za taj prekršaj ?????????????????????????

[tony_ri]

deltacro je napisao:

sankcija slijedi po starom zakonu !!!!! nemože osoba zatečena u prekršaju po jednom zaonu biti sankcionirana po novom zakonu to bar znaju svi ,a ostali što bacaju filozofije ---zaboravi..................

sretno..

 

uzmi samo primjer alkohol !! ako je netko imao do 0,5 prije ove izmjene zakona kako bi ga sudac sad mogao kazniti za taj prekršaj ?????????????????????????

 

 

sudac je DUZAN suditi po zakonu koji je blazi za okrivljenika,nema to veze dali je stari ili novi samo sto se kod nas stekao dojam da se mora suditi po starom jer su redovito blazi od novih i to nisu filozofije

[deltacro]

dužan je suditi po zakonu koji je bio na snazi u trenutku zaticanja osobe u prekršaju,a da sudac ide s kaznom koja je prihvatljivija za počinitelja prekršaja to znaju svi zato se i događaju takve sramotne presude kod kaznenih djela iz oblasti prometnih nesreća sa smrtnim posljedicama... sudac izrekne najmanju kaznu nekom počinitelju prekršaja i on ostaje fin i čestit u očima takve osobe dok policijski službenik koji sprovodi zakon i uočava počinitelje prometnih prekršaja bude nakon takvih presuda ismijavan i ponižen.... sve je ovo istina i dokazano iz prakse... dok sud nebude sankcionirao najstrožim kaznama i dok stotine predmeta nebudu završili u zastari nema pomaka u sigurnosti prometa na cestama....

 

hajde pokušaj objasniti kakvu će sudsku presudu po tvojem gledištu onda donijeti sudac,primijer:

osoba x zatečena je prometu u prekršaju vožnja pod utjecajem alkohola sa recimo 0,4 g%kg ( promila) i to po starom zakonu ZOSPNC,a recimo predmet je sa došao na rješavaje kod y sudca ? da ti napomenem da osoba x kao vozač nema drugih prekršaja koje bi po novom zakonu mogli prišiti prijavljenom a nadam se da znaš da je izmjenom zakona sad dopušteno do 0,5 ( promila )... i što bi sad po tvome sudac trebao napraviti postupiti po novom zakonu ili postupiti po zakonu koji je bio u vrijeme zaticanja počinitelja u tom prekršaju.......

[Maximir]

Po ovim nekim,komentarima,sad bi sud,država ili tko već trebali oprostiti,kazne izrečene za neupaljenja svijetla po danu,budući da je sad zakon koji kaže da ne moraju bit upaljena,ili oni koji su napuhali 0,4,sad su mogli odahnit kad je stupio novi zakon na snagu...

[Jackal]

ako je,postupci za prekršaje koji su počinjeni prije 17. lipnja 2008. a još su u postupku za recimo dnevna svijetla u ljetnom računanju vramena,alkohol do 0,5, pijanog suvozača bit će obustavljeni zbog primjene blažeg zakona po kojem isti više nisu prekršaj

[Jackal]

Prekršajni zakon:

Obvezna primjena blažeg propisa

 

Članak 3.

(1) Prema počinitelju prekršaja primjenjuje se propis koji je bio na snazi u vrijeme kad je prekršaj počinjen.

(2) Ako se nakon počinjenja prekršaja propis jedanput ili više puta izmijeni, obvezno će se primijeniti propis koji je blaži za počinitelja.

[kmiladi2]

Nemrem vjerovati da NIKO nije odradil posel kak spada, a prepucavate se tak na suho...nije baš da je tema dvojbena ko "treba li legalizirati eutanaziju" ili slično...

 

kad su zakoni u pitanju, nikog ne zanima kaj ko misli, ni dal je neko zadovoljan težinom kazne ili ne...odnosno, ako je blaži taj koji se primjenjuje onda je blaži i točka...pravda i pravo nemaju baš preveč veze u tim stvarima...a kaj se tiče toga zakaj, ima tu puno za reći, ai da skratim i velim da je to jedno od temeljnih pravnih pravila (i zamisli, kodificirano je, a jackal je navel lepo di je to napisano za prekršaje kod nas). Isto se pravilo rabi i u MPP-u i to na temelju nekih međunarodnih konvencija...kaj je neko prespaval ta predavanja?!?

 

ali ni on ni tony_ri nisu posel napravili do kraja...(možda još neki..), a ostali svašta melju...

 

vidi ovu odredbu: ZOSPC iz 2008.

 

Članak 309.

Stupanjem na snagu ovoga Zakona prestaje važiti Zakon o sigurnosti prometa na cestama (»Narodne novine«, br. 105/04.) osim odredbi o zaštitnim mjerama zabrane upravljanja motornim vozilom i negativnim bodovima propisanim za prekršaje iz toga Zakona počinjene do 31. prosinca 2007.

 

 

odnosno, ak si napuhal 0,7 30.12.2007 i sad ti se izriče presuda, trebalo bi ti se izreći 3mj.zabrane, tri kaznena boda (po starom) i 1000-2000kn kazne, a da isto napraviš 2.1.2008. trebali bi ti izreći sve po novom zakonu.

 

isto ak si napuhal 0,4 u prvom slučaju bi trebal dobiti jen kazneni bod i to je to, a u drugom ništ.

 

a kaj ako je 23godišnji vozač napuhal 0,4 2.1.2008? ajmo genijalci, uključite vijuge

 

pozdrav, dipljurci

[Utjerivaczakona]

Post je počeo do kraja nedefiniranim pitanjem.

 

Naime novi PREKRŠAJNI ZAKON se primjenuje na prekršajne POSTUPKE koji su POKRENUTI od 01.01. 2008. godine. Dakle nije bitno kada ste počinili prekršaj, već kada je postupak započeo.

 

Npr. Čovjek je 30.12.2007 zatečen u prekršaj. Policija piše prekršajni nalog tek 02.01.2008. godine.

Primjenjuje se novi zakon jer je postupak započeo iza 01.01.2008. godine (odnosno od 01.01. 2008. godine)

[Jackal]

vjerujem da je pokretača ove teme zanimalo po kojem se zakonu određuje KAZNA, pa ne vidim zašto je ovo skrenulo u prekršajni postupak.prekršajni postupak se vodi, kako je netko već napisao, po novom zakonu za sve postupke pokrenute od 01.01.2008. ali to važi za procesne odredbe.što se tiče samih kazni (pretpostavljam da se cilja na ZSPC) vrijedi jasno načelo:primjenjuju se odredbe onog zakona koji je bio na snazi u vrijeme počinjenja prekršaja, a ako se nakon počinjenog prekršaja zakon izmjeni primjenit će se odredbe onog zakona koji je blaži za okrivljenika.

[petpetica]

Primjer:

- po starom ZSPC-a nepropisno parkiranje na nogostupu je bilo 400 kuna

- po novom ZSPC-a za isti prekršaj je 300 kuna.

 

Dakle, ipak ima primjera da je novi zakon blaži za počinitelja

[kmiladi2]

već sam rekel da u pitanju zakona o sigurnosti prometa na cestama nije relevantno kad je pokrenut postupak nego kad je prekršaj počinjen, a isto i za to ako je novi blaži...ili ne. Jel sam lepo navel citat članka iz prelaznih i završnih odredbi iz tog zakona u kojem lepo piše kak postupati.

Kaj se tiče ostalih prekršaja, jedno je sigurno: opće pravno pravilo JE da se primijenjuje zakon koji je bil na snazi u vrijeme počinjenja, a ako je stupil na snagu novi zakon u međuvremenu, primijenjuje se blaži ako nije zakonom drukčije uređeno (za kaj je primjer spomenuti ZOSPC)

 

postupak je drugo i tu se slažem s tim da je čovek mislil na to koju kaznu bi dobil, zato to nisam ni spominjal.

 

tak da je kolega Utjerivačzakona u pravu oko postupovnih odredbi, ali pitanje primjene materijalnog prava ostaje na općem pravnom pravilu koje je derogirano u pitanju ZOSPC-a.

 

Dakle JACKAL, mooooollliiim te dosta s tim: "jasno načelo" jer, očito, nije JASNO!!!! (vidi raniji post pa si pojasni opet)

[ljutko]

jackal je u pravu koliko god ti vikao

 

jedino je problem sto suci ponekad ne poznaju zakon pa misle da je kazna ista po novom i starom zakonu, ali to je vec drugi par rukava

 

sto se zastare tice - ona ne spada u blagost suda, odnosno sudi se po zakonu koji je bio na snazi

[Jackal]

Kmiladi2:

Kada si me već onako ukorio u svome postu bit ću dovoljno bahat da ukažem na par tvojih greškica preko kojih bi se moglo preći obzirom da nisi pravnik.

 

1.“ odnosno, ak si napuhal 0,7 30.12.2007 i sad ti se izriče presuda, trebalo bi ti se izreći 3mj.zabrane, tri kaznena boda (po starom) i 1000-2000kn kazne, a da isto napraviš 2.1.2008. trebali bi ti izreći sve po novom zakonu.”

-totalno krivo! novi ZSPC je stupio na snagu 17.06.2008. pa će kazna za prekršaj od 31.12.2007. I 01.01.2008. biti ista osim što u drugom slučaju sud neće izreći kaz. bodove jer se isti od 01,01,2008 po Prekršajnom zakonu ne izriču! S druge strane kazna za prekršaj od 16,06,2008, I 17,06,2008, će se možda razlikovati jer se u prvom slučaju primjenjuje povoljniji ZSPC a u drugom slučaju isključivo novi ZSPC.

 

2.ne znam odakle ti ta ideja da je načelo primjene blažeg zakona derogirano novim ZSPCom???ako misliš na taj čl. 309., pojasni si opet! On se odnosi samo na oduzimanje vozačke I kaznene bodove do 31,12,2007. jer se u suprotnom, ukidanjem starog ZSPCa, za perkršaje počinjene prošle godine a koji se tek sad rješavaju ne bi mogla oduzeti vozačka budući da novim ZSPCom nije propisana zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom a tada još nije stupio na snagu Prekršajni zakon kojim je propisano oduzimanje vozačke dozvole I (ne)izricanje kaz. bodova pa bi novi ZSPC tu bio uvijek blaži. U svim drugim slučajevima: PRIMJENJUJE SE ONAJ ZAKON KOJI JE BIO NA SNAZI U VRIJEME POČINJENJA PREKRŠAJA, A AKO SE PRIJE DONOŠENJA PRESUDE ZAKON JEDAN ILI VIŠE PUTA IZMJENI PRIMJENIT ĆE SE ZAKON POVOLJNIJI ZA OKRIVLJENIKA!

Malo je komplicirano ali zato ostavi pravo pravnicima.

[petpetica]

jackal pitanje:

 

osoba promjeni prezime ili adresu stanovanja, a u vozačkoj dozvoli stoje stari podaci.

 

jeli to prekršaj iz čl. 196 zspc-a?

 

novi zspc ne poznaje promjenu adrese u vozačkoj dozvoli, očito da je pripremljen na novu vozačku dozvolu sličnu osobnoj iskaznici

[Jackal]

http://www.mup.hr/1162.aspx