predbiljezba po ugovoru o dozivotnom uzdrzavanju

[Celeste]

 

sto mislite da li je moguce u zemljisnoj knjizi na temelju navedenog ugovora staviti predbiljezbu prava vlasnistva, smatrajuci da se u biti radi o orocenom pristanku na uknjizbu (čl. 56. st. 2. ZZK), koja bi se opravdavala podnosenjem smrtnog lista? posebno ako su stranke takvu predbiljezbu ugovorile i postoji izricita clausula intabulandi primatelja uzdrzavanja za predbiljezbu.

inace je moguca zabiljezba takvog ugovora ali jasno da bi predbiljezba u vecoj mjeri stitila prava davatelja uzdrzavanja

 

btw, stavila sam isti post i na nasljedno jer je povezano s tim, molim moderatore da se ne srde

[Jole]

Ugovor o doživotnom uzdržavanju se zabilježuje u zemljišne knjige (vidjeti Zakon o nasljeđivanju) a nakon smatri primatelja uzdržavanja upisuje se pravo vlasništva.

[Celeste]

paaa...hvala kolega, ali to nije ni bilo sporno, jasno je da zabiljezba moze, a nakon smrti se uknjizuje vl...

pitanje je: predbiljezba - da ili ne? s obzirom da ona ne mora biti zakonom predvidjena, dali bi se na navedeni nacin to moglo izvesti.

[anonimno]

A sto bi konkretno s prodbiljezbom doblili u odnosu na zabiljezbu tog ugovora?

[Celeste]

paaaaa npr. pravo na uvjetno raspolaganje nekretninom ???? u tome i je fora s predbiljezbom da ako se naknadno opravda (a opravdati ce se jer ce primatelj svakako umrijeti jednog dana-dakle to je vise kao vrsta roka, a ne pravi uvjet) raspolozbe postaju konacne... a zabiljezba samo cini vidljivim da taj ugovor postoji, pa ako se on prekrsi ostaje samo naknada stete, dakle ta zabiljezba nema neki konkretni ucinak na vlasnistvo...

[Ane]

A sto ako se ugovor raskine prije smrti primatelja uzdrzavanja zbog toga sto se npr. davatelj uzdravanja na pridrzava odredbi ugovora? Sto onda s predbiljezbom???

Zabiljezba bas ima konkretni ucinak jer stiti primatelja Osim toga konkretnih ucinaka na vlasnistvo do trenutka smrti primatelja niti ne smije biti. To je i bit ovog ugovora a ako im to ne odgovara, uvijek im ostaje Ugovor o dosmrtnom uzdrzavanju (ako zele "utjecati" na vlasnistvo).

[anonimno]

okej, ali ako stranke bas to zele i traze, a logicki bi se dalo podvesti (po meni) pod uvjetno/oroceno davanje privole na uknjizbu? ovo je naravno ipak UVJETNO raspolaganje, pa ako se ugovor npr. raskine zbog neizvrsavanja, moze se izbrisati predbiljezba ili ne opravdati, i uvjetna raspolaganja se brisu...

mislim da bi bilo dobro postovati izricitu volju stranaka, jer ja u zzk ne vidim konkretnu zapreku tome?

mislim, jasni su mi vasi argumenti, ali to je stvar ugovora, ne?

[Jole]

Zabilježba nije stvar ugovora već stvar prvenstvenog reda u zemljišnim knjigama.

Npr.primatelj uzdržavanja može nakon zaključenja ugovora o doživotnom uzdržavanju zaključiti s nekim trećim ugovor o prodaji ako se kupac uknjiži prije davatelja uzdržavanja evo spora o izvanknjižnom vlasništvu.

[anonimno]

Može predbilježba, nema zapreke.

[anonimno]

hvala kolega, konacno da se netko i slozi..

nego, jeli bi se to moglo opravdati s navedenim argumentima....? i dakle ni vi ne vidite konkretnu zapreku?

 

[anonimno]

da, uvjet odnosno rok je smrt primatelja uzdržavanja. to je dapače puno bolje rješenje nego zabilježba, barem po mom mišljenju.

[anonimno]

medjutim, ovdje je rijec o strogo formalnom ugovoru. Dakle, forma je jedan od pretpostavki za valjanost istog. Stoga, ukoliko mu mijenjate bitne sastojke, to vise nece biti onaj koji se pravno kvalificira po ZN, nego ce se njegovi pr.ucinci prosudjivati argumento a simili. Pozdrav.

 

[anonimno]

prijedlog za upis koji bi imao znečenje predbilježbe, naravno, možete staviti. tome će prijedlogu biti udovoljeno ako bude udovoljeno materijalnopravnim i postupovnopravnim pretpostavkama koje ZZK pretpostavlja takovome zemljišnoknjižnom upisu. u pogledu materijalnopravnih pretpostavki koje se odnose na ispravu temeljem koje predlažete narečeni upis, ZZK propisuje postojanje samo "općih pretpostavki za upis". "dodatne petpostavke za uknjižbu", pa tako ni bilo kakva izjava nositelja odnosnog knjižnog prava, u smislu "clausulae intabulandi", su u pogledu zemljišnoknjižnog upisa predbilježbe pravno beznačajne. dakle, knjižni prednik na predbilježbu ni ne treba pristati. prema tome, vi bi temeljem vašeg Ugovora o doživotnom uzdržavanju (sada ZOO a ne više ZN) mogli sa uspjehom zatražiti upis predbilježbe odgovarajućeg knjižnog prava na vaše ime.

 

međutim, sa vašom se predbilježbom nikako ne bi moglo čekati do ispunjenja ili neispunjenja roka ili uvjeta kojeg ste opisali, a koji bi se sadržajno poklapao sa smrću prinatelja uzdržavanja. naime, rješenjem kojim dopušta zemljišnoknjižni upis predbilježbe, zemljišnoknjižni sud određuje i "rok za opravdanje predbilježbe". Predbilježba se opravdava: 1. ispravom prikladnom za uknjižbu; 2. potvrdom o ovršnosti odluke; 3. pravomoćnom presudom o opravdanju predbilježbe; 4. ispravom kojom se dokazuje da je ostvaren uvjet/istekao rok. Prema tome, ukoliko zemljišnoknjižni sud u vašu korist dopusti upis koji bi imao značenje predbilježbe, tada ćete biti obvezna u datom roku odnosnu predbilježbu i opravdati na jedan od predviđenih načina. taj se rok nikako neće poklapati sa vašim pretpostavljenim rokom/uvjetom tj. sa časom smrti primatelja uzdržavanja (ili bolje reći vrlo je vrlo malo vjerojatno da će vam se taj sudski rok i vaš pretpostavljeni rok poklopiti). dakle, vi ćete u dodijeljenom vam sudskom roku biti obvezna dostaviti odgovarajuću ispravu kojom opravdavate predbilježbu ili u zakonskom roku od 15 dana podnjeti tužbu radi opravdanja predbilježbe (čl. 62, st 1. ZZK)

 

izostane li opravdanje predbilježbe u određenom sudskom roku, osoba protiv koje je predbilježba bila dopuštena može zahtijevati njezino brisanje (čl. 63, st. 1. , čl. 64. ZZK)

 

[anonimno]

oprostite, a gdje to tocno pise da zemljisnoknjizni sud odredjuje rok za opravdanje?

koliko ja vidim u zakonu stoji da predbilježba djeluje dok nebude opravdana ili izbrisana. ovaj rok od 15 dana mislim da se odnosi samo na to ako je potrebno podici tuzbu radi necega, a to nemora uvjek biti slucaj. i onda sud pazi dali je taj rok postovan, i eventualno ga moze produziti. smrtovnica bi po meni bila dovoljna javna isprava koja dokazuje da je uvjet/rok nastupio.

ovo sve ostalo sta ste napisali nije nista sporno, samo dajte napisite taj članak u kojem stoji da sud određuje rok. ako grijesim, pardoniram se unaprijed

[anonimno]

poštovani,

 

I. sudovi u RH odredjuju rokove za opravdanje predbilježbe;

 

II. zakonska odredba o tome u kojem vremenskom razdoblju djeluje predbilježba vam nije odgovarajući pravni izvor za prosudbu o roku za opravdanje već su vam to odredbe usmjerene na uređivanje brisanja upisa predbilježbe.

 

[anonimno]

no dobro,

I. koji sudovi ?

II. koji članak ?

ako znate, dajte nam napisite da svi znamo.

[anonimno]

sudovi ne određuju rok za opravdanje jer na to nisu ovlašteni. a oni koji određuju postupaju protuzakonito.

[anonimno]

ono što cijenjena publika treba jpočeti je pažljivije čitati tekstove zakona a li ne samo to nego potruditi se pročitati i koji komentar odnosnog zakona. a da ne govorimo o malo sudske prakse ...

[anonimno]

Daj ne :priest:

[anonimno]

može malo pažljivije čl. 63, st. 2. ZZK:

 

Zemljišnoknjižni sud će odbiti prijedlog za brisanje predbilježbe, ako je iz spisa vidljivo da je tužba za opravdanje na vrijeme podnesena ili da rok za opravdanje još teče. Inače će u kratkom roku održati ročište na kojem će osoba u čiju je korist predbilježba dopuštena morati dokazati da rok za opravdanje još teče ili da je podnijela tužbu na vrijeme. U protivnom dopustit će se brisanje predbilježbe.

[anonimno]

čl. 63. st. 3. ipak:

 

tužba radi opravdanja smatrat će se pravodobno podnesenom i nakon proteka roka, ako je podnesena prije podnošenja prijedloga za brisanje ili bar isti dan

[anonimno]

kolega,

 

ja bi to tako rado sa vama u 4 oka voljela raspraviti, možemo se naći na kakvoj kavi pa a konstruktivno polemiziramo

 

ipak morate priznati da postoji ROK

[anonimno]

kolegice,

 

ima više ljudi na forumu ) Ja niti ne tvrdim da nema nikakvog roka. No, on je praktički beskonačan ako vlasnik ne digne brisanje. Rok od 15 dana nije prekluzivan, pa ovisi o postupanju vlasnika hoće li on doći do primjene ili ne.

[anonimno]

možda da ipak našu kavu pustimo za koju drugu priliku a vi odete na konzultaciju kod profesorice Tatjane Josipović. Ona će vam pojam, značenje i pravne učinke ove vrste zemljišnoknjižnog upisa vrlo zorno i precizno izložiti

[anonimno]

Znaci nista od Iskrice na forumu z-k prava??? Steta, bas je postalo zanimljivo... izgleda da cemo morati citati dalje o upisu.