Izračunava li se mirovina po novom ili starom Zakonu ?

[domba2905]

Zanima me što će biti sa našim obračunom mirovine koji smo od strane drugostupanjske revizije potvrđeni pozitivno sa postotkom 50-50% prije stupanja na snagu novog Zakona. S obzirom da su u mirovinskom kako u središnjoj tako i u područnoj službi izjavili da čekaju upute do ponedjeljka.

Pitanje se odnosi na nas koji nemamo HRVI.

Rješenje mi je otišlo u područnu službu u mom mjestu radi obračuna, ali ga nesmiju radit do daljnjeg zbog gore navedenog.

Tko može dati točan i precizan odgovor?

 

Po mogučnosti "mrljavac"

[kinckade]

Da ,zaista ima li tko kakvu pouzdanu informaciju o tome. Poznam nekoliko branitelja koji se nalaze u sličnoj situaciji i vjerujem da ih neizvjesnost dobro grize....

[bigtuna]

gosp. mrljavac pomozite i mene zanima,valjda ste se naspavali...

[domba2905]

pa nemora samo gospodin mrljavac!

može bilo tko, tko zna pouzdan odgovor.

[*KOSKE*]

Aj da i ja nes napisem dok se ne javi netko tko je mozda vise upucen u to sve...

Kako ste naveli u prvom postu rekli su Vam cekaju "upute" a cim oni cekaju upute

Sve mi se cini da ce to sve ici po novom zakonu iskreno se nadam radi Vas i branitelja u sl.situaciji da nece ali... mislim da ce i to spasti pod onu izjavu: da ce se svi zapoceti predmeti zavrsiti po odredbama novoga zakona bla bla bla...

Uglavnom puno srece i zivaca svima

[Duro]

domba2905 je napisao:

...Tko može dati točan i precizan odgovor?...

Po meni dostupnim podacima, a izvor je neslužben iz HZMO - koji se dosad pokazao 101% točnim, u svim PS HZMO je sada zatišje - čekaju što i kako će raditi sukladno pisanom naputku Središnje službe HZMO-a kojeg čekaju. Do 25-og pa i čak i 27-og su izlazila rješenja (s nadnevkom rješenje prije 21.11.2009 i odnosila su su se na predmete koji su bili kompletni..

Pisati u stilu kako bi moglo ili trebalo biti mislim da je bezvezno jer je već "potrošeno" dosta vremena, energije i živaca... Kvaka je u riječima konačno rješenje i u činjenici kako će HZMO sam ili u dogovoru s nekim to "prevesti" i provesti u praksi, inače što se tiče upravnog prava to je kristalno jasno ...

Bez namjere da nekoga podcjenjujem ili omalovažavam mislim da u ovom trenutku dok još nije poznat naputak Središnje službe nitko vam to ne može odgovoriti na temelju informacije već da pogođa i eto pogodio je ...a ako ima informaciju kako glasi naputak Središnje službe neka napiše...

Znam da vam nisam u biti ništa odgovorio ...

[bigtuna]

pa jeli neka velika razlika mislim na kune ako riješenje ide po novome,može duro,fala duro,ti si očito budan..

[commando]

Ovdje nisu u pitanju kune, već se ljudi boje da će ostati bez prava na mirovinu zato što nemaju status HRVI.

[jado]

Iz pouzdanih izvora informacija covjeka koji je u hzmo jos nemaju tocnu proceduru kako naprijed a ocekuje se uskoro da ce ce stici naputak.

Tko nema Hrvi covjek je rekao da se posalje zahtjev sa nalazima od lijecnika jjer da ima ljudi koji su ostvarili pravo na Hrvi i poslije famoznog roka 31.12.2005.kad #OOPS#o rok za zahtjeve.Nadu ne treba izgubiti nego dalje sa svim papirima

i nalazima lijecnika do konacnog cilja na sve moguce pravne nacine.

[Duro]

U pitanju je osnov izračuna iznosa mirovine a to kada se prevede u kune zna biti velika razlika... ne gube prava iz mirovinskog osiguranja već je izračun iznosa temeljem tog prava drugačiji... a na kraju krajeva većinu nas "žuljaju" kune ...

[Duro]

jado je napisao:...

Tko nema Hrvi covjek je rekao da se posalje zahtjev sa nalazima od lijecnika jjer da ima ljudi koji su ostvarili pravo na Hrvi i poslije famoznog roka 31.12.2005.kad #OOPS#o rok za zahtjeve.Nadu ne treba izgubiti nego dalje sa svim papirima

i nalazima lijecnika do konacnog cilja na sve moguce pravne nacine.

Ne želim ulaziti u nagađanja je li tko ostvario status HRVI-a a da je zahtjev temeljem bolesti podnesen poslije roka iz ZOPHBDR-a, ali taj čovjek ti nije u pravu i to 1000% nije u pravu jer HZMO od 21.11.2009 ne može uvažavati nikakve papire tipa specijalist za ovo ili ono već samo rješenja o statusu HRVI-a i nalaz i mišljenje Povjerenstava za reviziju a vjeruj mi Povjerenstvo za reviziju neće niti čitat predmet u kojem nema rješenje o HRVI-u bolje rečeno tko će od vještaka u HZMO po stupanju na snagu novog zakona imati hrabrosti poslati na Povjerenstvo predmet u kojem će tvrditi da treba po ZOPHBDR a nema rješenja o HRVI-u. ? nitko ...

[Plemeniti]

Povjerenstvo za reviziju neće niti čitat predmet u kojem nema rješenje o HRVI-u bolje rečeno tko će od vještaka u HZMO po stupanju na snagu novog zakona imati hrabrosti poslati na Povjerenstvo predmet u kojem će tvrditi da treba po ZOPHBDR a nema rješenja o HRVI-u. ? nitko ...

 

Djelomično točno!!!

 

Uzmimo primjer HB koji ide u "civilnu"mirovinu, bez statusa HRVI dobije istu koja je u u iznosu i izračunu manja i nepovoljnija od najniže braniteljske te mu se ista temeljem ZOPHB prevodi u najnižu braniteljsku koju opet mora potvrditi povjerenstvo....

 

Ima tu još caka...ali naputak će razriješiti sve dileme!!

[Duro]

Plemeniti predlažem ne "čupati" iz konteksta ( pogledati što je tema, što sam citirao,...), ali ako ćemo baš šiljiti zob: predmeti osoba koji su ostvarili prava iz mirovinskog osiguranja (akcenat na: ostvarili - po ZOMO, ZOPHBDR i ostalim posebnim propisima...) i mirovina im je niža od najniže braniteljske a ispunjeni su uvjeti iz ZOPHBDR-a za ostvarenje najniže braniteljske ne idu tom Povjerenstvu iz jednostavnog razloga jer to Povjerenstvo nije niti nadležno, a niti ovlašteno za odlučivanje o pravu na najnižu braniteljsku mirovinu....

[domba2905]

prijatelji moji dragi po hitnom postupku donosi se Naputak o načinu primjene novog zakona odnosno izmjena, što će se znati 7 ili 8. 12. 2009 godine. Radi se samo o načinu prihvaćanja i središnjih i područnih službi novog zakona, a prema najvišim suradnicima predstojnika središnje službe kako u Zagrebu tako i u područnoj službi.

Ništa se do daljnjega nezna. ŽIVIMO U NADI =)

hvala

[CheKirac]

domba2905 je napisao:

Zanima me što će biti sa našim obračunom mirovine koji smo od strane drugostupanjske revizije potvrđeni pozitivno sa postotkom 50-50% prije stupanja na snagu novog Zakona. S obzirom da su u mirovinskom kako u središnjoj tako i u područnoj službi izjavili da čekaju upute do ponedjeljka.

Pitanje se odnosi na nas koji nemamo HRVI.

Rješenje mi je otišlo u područnu službu u mom mjestu radi obračuna, ali ga nesmiju radit do daljnjeg zbog gore navedenog.

Tko može dati točan i precizan odgovor?

 

Po mogučnosti "mrljavac"

------------------------------------------------------------

Dragi moj lega, ovaj tvoj obračun mirovine je rađen po starom zakonu prema kojem nisi trebao imati status HRVI-a

da bi ostvario pravo iz ZOMO jer je bila dovoljna ocjena nadležnog vještaka u tvojoj podrućnoj službi, a zatim na drugostopanjskom tijelu koje je obavilo reviziju istog, sa ocjenom koju si dobio 50% rat 50% mir(opća ili profesionalna)nesposobnost za rad.Po svemu gore razvidno je da je tvoje pravo konzumirano prije stupanja na snagu novog zakona, pa prema tome nema osnove da ti se pravo koje si ostavrio računa kao retroaktivan postupak, bez obzira što je u koliziji sa novim zakonom o HR braniteljima.Mislim da sam bio jasan.Tvoje pravo je nepovredivo,i svaka druga odluka ili riješenje bi bilo nezakonito, naravno na klimavim nogama, ali ako se i desi onda na sud i mislim da ćeš dobiti spor.Nadam se da do toga neće doći, sretno.

[domba2905]

------------------------------------------------------------

Dragi moj lega, ovaj tvoj obračun mirovine je rađen po starom zakonu prema kojem nisi trebao imati status HRVI-a

da bi ostvario pravo iz ZOMO jer je bila dovoljna ocjena nadležnog vještaka u tvojoj podrućnoj službi, a zatim na drugostopanjskom tijelu koje je obavilo reviziju istog, sa ocjenom koju si dobio 50% rat 50% mir(opća ili profesionalna)nesposobnost za rad.Po svemu gore razvidno je da je tvoje pravo konzumirano prije stupanja na snagu novog zakona, pa prema tome nema osnove da ti se pravo koje si ostavrio računa kao retroaktivan postupak, bez obzira što je u koliziji sa novim zakonom o HR braniteljima.Mislim da sam bio jasan.Tvoje pravo je nepovredivo,i svaka druga odluka ili riješenje bi bilo nezakonito, naravno na klimavim nogama, ali ako se i desi onda na sud i mislim da ćeš dobiti spor.Nadam se da do toga neće doći, sretno.

 

da, nadam i ja.

no i ti govoriš onako kako svi mi priželjkujemo, ništa ono što je 100% sigurno!

izgleda da nam jedino preostaje čekat kako, šta i gdje

[kinckade]

prvostupanjska komisija u područnom uredu,i drugostupanjska u zagrebu mom poznaniku dodijelila omjer 50% rat50%civilno prije stupanja na snagu izmjena zakona, a predmet se vratio u područnu službu 26.studenog,i danas iako mu pravnica u područnom uredu kaže da se čeka naputak,službenica u uredu mu poslala zahtjev da od nadležnih organa zatraži potvrdu da je bio u borbenom sektoru...hm..znači li to da ti predmeti idu po novom zakonu il je to samo proizvoljno tumačenje službenice... ima li tko da zna

[ana456]

HZZMO zatražilo od Ministarstva obrane Zagreb,

da dostavi dokumente

-M-4 od 1.5.93-31.12.93

-PS 1 prijava

-pootvrdu UTS

a sam mora donijeti

-PS-prijave iz Ureda za obranu sudjelovanje u domov.ratu.

Zanima me kakvi su to dokumenti šta se traže iz Ministarstva?

[čerček]

Danas sam bio kod pravnog savjetnika pri HZMO te mi je gospođa rekla da se čeka naputak iz središnjice, koji bi trebao stiči idučeg tjedna, no njeno je mišljenje na tragu

kolege CheKiraca vezano za konzumirano pravo prije stupanja novog zakona te po njenom iskustvu ( a po godinama službe ga ima )ukoliko nas "odrežu " po novom zakonu (što se u njenoj praksi nije događalo) imamo čvrste temelje za tužbu, pa i ocjenu ustavnosti spornih točaka novog zakona 15. i 16. Osobno me baš ne tješi ovo, jer sam sit suđenja.

[CheKirac]

ana456 je napisao:

HZZMO zatražilo od Ministarstva obrane Zagreb,

da dostavi dokumente

-M-4 od 1.5.93-31.12.93

-PS 1 prijava

-pootvrdu UTS

a sam mora donijeti

-PS-prijave iz Ureda za obranu sudjelovanje u domov.ratu.

Zanima me kakvi su to dokumenti šta se traže iz Ministarstva?

------------------------------------------------------------Evo lega da pokušam objasniti, ako već nisi došao do potrebitih informacija.Ne treba te zamarati što oni traže od Ministarstva obrane, jer si vjerovatno u djelatnom sastavu MORH i imaš uvjete za mirovinu.A ovo što si gore nabrojao su podaci ili potvrde ili obrasci koji su potrebni za kompletiranje tvog predmeta.

pa redom:

obrazac M-4 prijava podataka za utvrđivanje staža,osnovice,osiguranja, i naknade zarade za određeno razdoblje.

Prijava PS 1 Naziv i sjedište poslodavca ili vrsta posebnog staža, naziv radnog mjesta na kome se staž računa u uvećanom trajanju.

Koji organ je donio riješenje, o tom stažu, br.riješenje i br. radne knjižice.

RPS-1 Registar poslovnih subjekata koji se vodi pri državnom zavodu za statistiku.

te potvrde treba pribaviti tvoj poslodavac da bi se mogao kompletirati predmet.Ne sekiraj se previše, samo mirno i polako prema napred.Sve će doći na svoje, sretno.

------------------------------------------------------------Ne opterećujte se previše što ljudi misle jer oni to rijetko čine.Poz. svim braniteljima ma gdje bili.

[ana456]

CheKirac, hvala ti na odgovoru, u mom slučaju nema veze "novi zakon" jer imam rvi(privremeno)već 4god.ali dobro...

 

 

Pozdrav svim braniteljima...,a "ljudi neka misle"

[kinckade]

Čekamo s nestrpljenjem sutrašnji dan da vidimo kakve su nam naputke pripremili u središnjici hzmo-a. Molim Vas kad saznate ,obavijestite nas.....

[zvebos]

Moram se uključiti o raspravu o izračunu mirovina po novom ili starom Zakonu. Moj predmet je u Zagrebu riješen 03. 11 2009. godine. U Područnom uredu Osijek zaprimljen je 13. 11. 2009. godine. Do danas nisam dobio niti privremeno rješenja o pravu na invalidsku mirovinu zbog opće nesposobnosti za rad. Iz telefonskog razgovora danas mi je službenica potvrdila da sve mirovine idu po novom zakonu ako nemaš status HRVI ili status dragovoljca jer je Zakon stupio na snagu 21. 11. 2009. godine, što znači da moj predmet nije završen konačnim rješenjem tj. izračunom mirovine. Nema veze što je predmet u Zagrebu riješen prije stupanja na snagu novog Zakona ako nisi dobio konačno rješenje i nemaš status HRVI ili dragovoljca. Mislim da je ovo krajnje bezobrazno. Dakle, svi branitelji koji nemaju HRVI ili status dragovoljca ne mogu ostvariti pravo na invalidsku mirovine zbog bolesti uzrokovane domovinskim ratom. Iz toga proizlazi po mom mišljenju da branitelj više ne smije biti bolestan. Gospoda koji donose zakone odredili su datum do kojeg smiješ biti bolestan, a tobože su ministri branitelja. Jesu, ali kakvih? Naravno, lažnih kakvi su i sami osobno.

[domba2905]

kolega zverbos

trebam odgovor na pitanje iz tvog sadržaja koji se odnosi na dio da mirovinu mogu riješiti samo ili oni koji imaju HRVI ili status Dragovoljca. Zanima me tko ti je od službenih osoba u Ministarstvu branitelja ili mirovinskom dao takav odgovor?

Iskreno me zanima dali samo ta dva statusa imaju "prođu" po novom zakonu ako si riješio i drugo stupanjsko vještačenje i predmet ti se nalazi kod referenta u područnoj službi mirovinskog prema mjestu stanovanja za obračun?

 

I moji u Osijeku čekaju odgovor po hitnom postupku što i kako?

i zato me zanima tko ti je rekao?

[Duro]

zvebos je napisao:...Iz telefonskog razgovora danas mi je službenica potvrdila da sve mirovine idu po novom zakonu ako nemaš status HRVI ili status dragovoljca jer je Zakon stupio na snagu 21. 11. 2009. godine,...

Status dragovoljca tu nije uopće bitan, ili ste vi pogrešno razumjeli tu službenicu ili da budem zločest: njoj treba malo više od jednog naputka...

[čerček]

Zvao sam u 14 sati svoju referenticu u Osijeku,no ista nema koš nikakove informacije vezano za Naputak o obračunu mirovine.Ostaje nam samo da čekamoi nadamo se.

[sar]

Bok u mirovini sam 1.4.2008g.opća 20-80%te sam se žalio na omjer u 5. mjesecu 2009.g.Danas sam dobio odgovor iz središnje službe totalni šok!Žalba se djelomičnu usvaja itd.omjer ostaje isti ali ide novi izraćun u područnoj službi,u međuvremenu mi je isteklo drugo stup.riješenje HRVI i da mi se obračunava s kofecijentom 1.50.Prije par dana sam dobio prvo stupanjsko riješenje gdje mi je potvrđeno HRVI.Po primitku riješenj odmah sam otišao u područni ured u pravnu službu kod šefa pravne službe (poznam ga)dao mu riješenje na uvid i pitao ga za savjet.Frend mi kaže da za mene ostaje sve po starom i da ne brinem ,te da nikom ništa nije jasno u vezi novog zakona!!! Pitanje za (Djuro)imam minimalnu braniteljsku 2330.00 dali mi mogu i to skinuti? Pozdrav braniteljima!

[Duro]

Predajte PS HZMO-u (na urudžbeni ili poštom) ovjerenu presliku tog prvostupanjskog rješenja o priznavanju statusa HRVI-a (ovjerite presliku u Uredu državne uprave koje je donijelo rješenje)i to što prije učinite. Ovako na prvi pogled (po onome što ste napisali ) i s obzirom da se (ovi u HZMO-u) loše snalaze s novim ZOPHBDR-a ne bi trebali ostati bez najniže braniteljske - napomena: za konkretniji odgovor bi trebalo više podataka tj. teorijski bi mogli ostati bez najniže braniteljske ...

[domba2905]

kolege,

jel ima itko ikakve informacije vezane za obračun mirovine?

jel to ide po novom ili starom zakonu?

ova je tema otišla na sve strane.

hvala

[kinckade]

Slažem se !! Temeljno pitanje koje,mislim,muči sve one koje prate ovaj forum jest jasno,.kako će se obračunavati mirovine po ZPHB bez HRVI a koji su bili u postupku u trenutku stupanja na snagu izmjena zakona.

Ako netko ima kakvu pouzdanu informaciju bilo bi liješpo da je podijeli s nama...

[CheKirac]

kinckade je napisao:

Slažem se !! Temeljno pitanje koje,mislim,muči sve one koje prate ovaj forum jest jasno,.kako će se obračunavati mirovine po ZPHB bez HRVI a koji su bili u postupku u trenutku stupanja na snagu izmjena zakona.

Ako netko ima kakvu pouzdanu informaciju bilo bi liješpo da je podijeli s nama...

-----------------------------------------------------------

Dakle ovako moji dragi branitelji,evo prvi ću vam izgleda izreći ovo:

1.Svi koji nemaju status HRVI-a a imaju trajni gubitak radne sposobnosti(opću ili profesionalnu)mogu u invalidsku mirovinu, ako su napunili 65 god.starosti(najnižu braniteljsku)ako je povoljnija od civilnog izračuna.Isto tako i oni koji su mlađi od 65.god.starosti.

2.Svi oni koji imaju nastavno priznat status HRVI_a idu po

starom zakonu o pravima hrv. branitelja, njihova prava se neće dirati.

3.Svi oni koji nemaju RVI a traže ga na temelju bolesti zadobivene u domovinskom ratu,a nemaju nastavno pravo priznanja HRVI-a idu po novom zakonu.

Ako nekome nešto nije jasno neka pita.

[kinckade]

CheKirac je napisao:

[

Dakle ovako moji dragi branitelji,evo prvi ću vam izgleda izreći ovo:

1.Svi koji nemaju status HRVI-a a imaju trajni gubitak radne sposobnosti(opću ili profesionalnu)mogu u invalidsku mirovinu, ako su napunili 65 god.starosti(najnižu braniteljsku)ako je povoljnija od civilnog izračuna.Isto tako i oni koji su mlađi od 65.god.starosti.

Nije mi baš sasvim jasno,najprije kažeš ako su napunili 65.god. ,a odmah zatim to pobijaš i kažeš mogu i mlađi

ajd se ti sad snađi u ovom

Dakle da li je to službeni stav i naputak Hzmo ili ...nagađanje

[domba2905]

što ti je to pouzdano?

jeli to tvoje tumačenje zakona ili to neko od pravne službe iz mirovinskog "ispod stola" prenio jer nema još zvanično u mirovinskom kako će raditi i obračunavati po starom zakonu, što sam ja dobio iz prve ruke iz mirovinskog.

ovo sve što si ti naveo i osobno mislim da je tako, ali tako nije dogovoreno između pravnih službi mirovinskog i ministarstva branitelja.

zato me zanima odakle ti taj podatak?? ili je to tvoje tumačenje zakona.

kolega zakon i ja tako tumačim.... ali to je samo naše tumačenje!

odgovori prijatelju precizno bez osobnog tumačenja, bez želja, htjenja i mogućnosti.

hvala bok

[jado]

Dali po starom ili po novom po novom zakonu biti ce kako oni zele to je to.Sada su im puna usta negativnosti o branitelja a kad je trbalo svi su se skrivali po uredima i na sve moguce nacine izbjegavali ZNG i HV,

Po svemu sudeci trebati ce se organizirati jedan pristojan broj branitelja i ustati ustavnom tuzbom protiv ovih zadnjih promjena zakona kao i prethodnog zakona koji ogranicava branitelje koji nisu rijesili svoj status od ostatka branitelja koji su vec u mirovini s obzirom da nisu u jednakopravnom odnosu prema ustavu RH.

[CheKirac]

domba2905 je napisao:

što ti je to pouzdano?

jeli to tvoje tumačenje zakona ili to neko od pravne službe iz mirovinskog "ispod stola" prenio jer nema još zvanično u mirovinskom kako će raditi i obračunavati po starom zakonu, što sam ja dobio iz prve ruke iz mirovinskog.

ovo sve što si ti naveo i osobno mislim da je tako, ali tako nije dogovoreno između pravnih službi mirovinskog i ministarstva branitelja.

zato me zanima odakle ti taj podatak?? ili je to tvoje tumačenje zakona.

kolega zakon i ja tako tumačim.... ali to je samo naše tumačenje!

odgovori prijatelju precizno bez osobnog tumačenja, bez želja, htjenja i mogućnosti.

hvala bok

------------------------------------------------------------

 

Dragi moj lega, nema tu ništa nepouzdano, tako mogu objasniti najjednostavnije šta će se desiti u narednom periodu.Izvor je pouzdan 100%, ali dozvoljavate valjda anonimnost u predaji informacija, a tumačenje je vjerodostojno.Još da odgovorim dragom dombi,lega nemoj biti

nevjerni Toma,što i kako je dogovoreno između dvije službe nema veze sa tumačenjem zakona,tako da je ovo što sam rekao

istinito, još trebam dodati samo jednu stvar.

1. Naravno i mlađi od 65 god. mogu ići u najnižu braniteljsku mirovinu pod uvjetom da ispunjavaju uvjet koji sam naveo u prijašnjem postu.

2.Svi oni koji na temelju bolesti koja je posljedica sudjelovanja u Domovinskom ratu i oni koji su sada pali ispod 20% mogu nakon proteka od 2.god. obnoviti postupak pred nadležnim povjerenstvom.

Evo mislim da je sad jasnije.

[bigtuna]

cheKirak,šta ti je točka 2 misliš hrvi

[CheKirac]

bigtuna je napisao:

cheKirak,šta ti je točka 2 misliš hrvi

----------------------------------------------------------

Svi oni koji na temelju bolesti koja je posljedica sudjelovanja u Domovinskom ratu i oni koji su sada pali ispod 20%HRVI mogu nakon proteka od 2.god. obnoviti postupak pred nadležnim povjerenstvom,za ostvarivanje prava prema novom zakonu,što mu on i omogućava.

 

Valjda je sad jasno.

[bigtuna]

je je,nego jel ostaje najniža braniteljska onima koji imaju profes.ako idu po novome

[freed]

Potpuno si u pravu lega ,tko god je gledao emisiju o hrv.braniteljima subotom,mogao je to jasno i glasno više puta ćuti.Tko je stekao pravo do 22.11. HRV-i ima ga i računa se po tome a tko nije nemože ostvariti mirovinu po zakonu o PHB-ima koji je do sada bio na snazi.Žao mi je branitelja koji to nisu mogli ostvarit a zaslužili su.

[kinckade]

Dakle ,po Vašem mišljenju ,oni čiji je predmet prošao komisiju u podr. uredu hzmo i u zg. ,a nije im napisano riješenje u pod.uredu prije stupanja na snagu izmjena zakona idu po novom ?

[zvebos]

Kakvu ćemo mirovinu dobiti mi koji nismo konačnim rješenjem riješeni do stupanja na snagu novog zakona - civilnu, vojnu ili kakvu i koliki je to iznos? Povjerenstvo za reviziju pri MOBMSU je 03. 11. 2009. godine donijelo rješenje o pravu na braniteljsku mirovinu s postocima, ali to je bilo u postupku u PS HZMO do stupanja na snagu novog zakona. Zakon kaže da sve što nije riješeno konačnim rješenjem potpada pod novi zakon. Zanime me na koje se to konačno rješenje misli - Povjerenstva za reviziju ili HZMO, a Povjerenstvo je već odlučilo prije novog zakona da sam ostvario pravo na braniteljsku mirovinu zbog bolesti koja je posljedica domovinskog rata (PTSP). Znači li to da novi zakon pobija sve moje dosadašnje vještačenje i da se bolest ne priznaje kao posljedica domovinskog rata i da po novom zakonu ne smijem biti bolestan? I još nešto? Postoji li osnova za ustavnu tužbu zbog novog zakona i ostvarenja HRVI jer taj status nemam? Smatram da ne može vlada odrediti da je netko bolestan ili ne ako to potvrde sve komisije i vještaci.

[CheKirac]

freed je napisao:

Potpuno si u pravu lega ,tko god je gledao emisiju o hrv.braniteljima subotom,mogao je to jasno i glasno više puta ćuti.Tko je stekao pravo do 22.11. HRV-i ima ga i računa se po tome a tko nije nemože ostvariti mirovinu po zakonu o PHB-ima koji je do sada bio na snazi.Žao mi je branitelja koji to nisu mogli ostvarit a zaslužili su.

-----------------------------------------------------------

Poz.svim braniteljima,ali nažalost nisu dobre vijesti za nove branitelje koji nisu ostvarili svoja prava a trebali su i nije im lako.Prošao sam tu torturu, od doca. do doca.,od povjerenstva do povjerenstva, od liječenja u bolnici do drugog,trećeg,četvrtog, trebalo mi je šest godina da bi u zadnjem trenutku dobio riješenje za stalno sa #OOPS#nih 20%., a nalazi da se smrzneš, diagnoza hrpa, ljekova na kile, i opet bolestan više nego sam bio na početku.Valjda je to karma koju sam morao proči, kao i svi ostali branitelji , netko je imao više a netko manje sreće da dođe kod pravog vještaka i da sve ide nekim normalnim tokom, neznam.Eto , lega vam je dobro napisao u svom postu, potvrdivši ono što sam jučer doznao.Na to nebi za sad imao što dodati,sve će se vidjeti uskoro kada povjerenstva počnu raditi po naputcima resornih ministarstava.Tko prvi bude obrađen po novom zakonu nek objavi na forumu.Puno sreće svim braniteljima ma gdje bili.

[mzeka13]

da vas pitam prijatelji za moj slucaj, ja sam u mirovini od 02.2007. godine,iz aktivne sluzbe gdje sam proveo citav rat ( od 91-03 ) 12 godina,odlazim u mirovinu direktno iz djelatnog sastava sa konacnim rjesenjem, naravno sa bolovanja na osnovu ptsp-a za koju sam dobio 20% privremeno,konacno rjesenje mirovine dobijam koncem 9 mjeseca ( 100% opca, posljedica rata, sada imam 30% hrvi drugi put kad sam izasao na komisiju, a sada idem ovaj mjesec treci put( nadam se stalno ), mene zanima sto se tice mirovine to mi nemoze niko uzeti, ali me brine hrvi, sta je snjim u svezi ovoga novoga zakona posto jos nemam trajno , nadam se sada

 

pozdrav svim braniteljima

[freed]

kinckade je napisao:

Dakle ,po Vašem mišljenju ,oni čiji je predmet prošao komisiju u podr. uredu hzmo i u zg. ,a nije im napisano riješenje u pod.uredu prije stupanja na snagu izmjena zakona idu po novom ?

Lega,htio sam reći da oni koji su prošli viještačenja i hzmo u zg. i pozitivno im je riješeno i ostaje im samo daljna obrada podataka u mirovinskom za obračun,njima ostaju ta riješenja i vrijedi im stari zakon,ostali koji nemaju zakljućen predmet,riješenja ,oni idu po novom zakonu,koji nažalost nije nimalo dobar.Kome su priznali bolest u svezi rata,to im je trajno ,koji još nemaju to neće ga ni ostvarit ,kao što važi i za status HRV-i,privremena riješenja će to odradit ali novih neće biti.

[freed]

mzeka13 je napisao:

da vas pitam prijatelji za moj slucaj, ja sam u mirovini od 02.2007. godine,iz aktivne sluzbe gdje sam proveo citav rat ( od 91-03 ) 12 godina,odlazim u mirovinu direktno iz djelatnog sastava sa konacnim rjesenjem, naravno sa bolovanja na osnovu ptsp-a za koju sam dobio 20% privremeno,konacno rjesenje mirovine dobijam koncem 9 mjeseca ( 100% opca, posljedica rata, sada imam 30% hrvi drugi put kad sam izasao na komisiju, a sada idem ovaj mjesec treci put( nadam se stalno ), mene zanima sto se tice mirovine to mi nemoze niko uzeti, ali me brine hrvi, sta je snjim u svezi ovoga novoga zakona posto jos nemam trajno , nadam se sada

 

pozdrav svim braniteljima

Prijatelju ništa se ne brini prelazi ti u trajno i sve će biti ok.ti si već riješen samo je pitanje vremena,sada to ide puno brže nego prije.SRETNO

[sar]

Bog Djuro napravio sam onako kako si rekao,mirovina mi je2361,66kn. Prije par minuta sam razgovarao sa šefom pravne u područnom HZMO i da je mirovia po novom izraćunu razlika par kuna.Tip mi kaže da je totalna ludnica u HZMO da referanti nemaju pojma kako postupiti u vezi izračuna nitko im nije objasnio novi zakon i da je u totalnoj gužvi što se tiće pravnih savjeta,a slićno je i u središnjoj u Zg. Hvala na pomoći! Pozdrav braniteljima i sretno u ostvarivanju svojih prava!!!

[mzeka13]

freed..

 

hvala na odgovoru prijatelju, to sam se i mislio, samo kad slusam druge pa ni sam vise neznam usta da vjerujem, sve u svemu hvala

[domba2905]

kolega,

zanima me koliko si siguran u to? ili je to samo tvoje tumačenje?

mislim da ovdje svi znaju moj slučaj, tako da nije potrebno više ništa dodavati.

znači JA (i ostali) u sličnom slučaju idemo po STAROM zakonu?

znači bez HRVI, i sa završenom drugostupanjskom komisijom.

hvala

 

quote] Lega,htio sam reći da oni koji su prošli viještačenja i hzmo u zg. i pozitivno im je riješeno i ostaje im samo daljna obrada podataka u mirovinskom za obračun,njima ostaju ta riješenja i vrijedi im stari zakon,ostali koji nemaju zakljućen predmet,riješenja ,oni idu po novom zakonu,koji nažalost nije nimalo dobar.Kome su priznali bolest u svezi rata,to im je trajno ,koji još nemaju to neće ga ni ostvarit ,kao što važi i za status HRV-i,privremena riješenja će to odradit ali novih neće biti.

[domba2905]

kolega freed,

zanima me koliko si siguran u to? ili je to samo tvoje tumačenje?

mislim da ovdje svi znaju moj slučaj, tako da nije potrebno više ništa dodavati.

znači JA (i ostali) u sličnom slučaju idemo po STAROM zakonu?

znači bez HRVI, i sa završenom drugostupanjskom komisijom.

hvala

[bigtuna]

skužajte svi i mene je ovo sve izludilo,ako sam dobio riješenje o mirovini ja se nisam žalio a novi zakon je izaša posli toga jel mi se obračunava po starome,fala naši

[freed]

Lega ako ti je odrađeno riješenje do 21.11 nemaš frke i ako ste dobili riješenja privremena za obračun mirovine to je sve po starom zakonu,ostali na žalost nemaju tu sreću ,idu na novi zakon ,šteta.

[domba2905]

pa cijeli predmet je na obradi!

potvrđeno mi je 50%-50% na drugostupanjskom vještačenju.

i sad je potreban samo izračun.

a koliko si ti siguran u to što pišeš?

[freed]

ako ti je predmet prošao zagreb i složili se sa ocijenom viještaka mirovinskog o podijeli i obliku opće ili prof..nesposobnosti ostaje ti samo izraćun i prijepis mirovine,po starom zakonu ti ide 99,9 posto

[domba2905]

freed je napisao:

ako ti je predmet prošao zagreb i složili se sa ocijenom viještaka mirovinskog o podijeli i obliku opće ili prof..nesposobnosti ostaje ti samo izraćun i prijepis mirovine,po starom zakonu ti ide 99,9 posto

 

e taj 0.01% je gadan

[domba2905]

jel ima tko kakve nove informacije iz mirovinskog ili ministarstva branitelja?

što će i kako će dalje???? =)

slobodno podjelite =)

[freed]

domba2905 je napisao:

jel ima tko kakve nove informacije iz mirovinskog ili ministarstva branitelja?

što će i kako će dalje???? =)

slobodno podjelite =)

Domba 2905 Nemoj se previše opterećivat sve će biti ok. čuvaj svoje zdravlje i ćekaj ishod,ništa nemožeš promjeniti,samo ugrozit svoje zdravlje.Pozdrav i sretno isto tako i prijatelju iz Trogira kojem nisam stigao odgovorit,bit će mu sve uredu.

[bigtuna]

nadam se ,i fala fredi,svaka ti dala

[jomu_os]

Pozdrav! Pročitao sam razna pitanja i odgovore, nešto mi se ne slaže(najmanja braniteljska mirovina, profesionalna nesposobnost 20% posljedica rata,80% civilno rata, 20 godina radnog staža)...Najnižu braniteljsku mirovinu dobio sam 1.8000,00 bez HRVI. Predao sam dokumentaciju zbog pogoršanja bolesti 6.11. ove godine. Dragovoljac sam bez čina. U mirovini sam godinu dana. Očekujem poziv IK-e ovih dana. Očekujem opću nesposobnost za rad. Omjer ne znam. Da li me se i u kolikoj mjeri tiče neki zakon pošto nemam HRVI?? Zahvaljujem na odgovoru!!

[bigtuna]

nije mi jasno da imaš samo 1800kn,a kažeš da imaš 20 g.staža i da si dragovoljac,a po novom bez rvi bit če brljavo,ima drugih koji su iskusniji pomoči će ti ako mogu

[domba2905]

prijatelji ima novina oko rješavanja vojne mirovine vezano za invalidnost onima koji su riješili 2.-stupanjsko rješenje i nalazilo se u područnim uredima koji su čekali znak za odobrenje da su za koji dan može započeti sa obračunom invalidske mirovine!Bez hrvi-a.

[fjaka]

Danas sam dobio neslužbenu informaciju iz Mirovinskog u Osijeku da će se zapoćeti predmeti rješavati po starom zakonu, odnosno da se moraju uvažiti sva privremena rješenja. Malo sam proučio Zakon o općem upravnom postupku gdje čl.217. kaže:

(1) Ako je prema okolnostima slučaja neophodno prije okončanja postupka donijeti rješenje kojim se privremeno uređuju sporna pitanja ili odnosi, takvo se rješenje donosi na podlozi podataka koji postoje u času njegova donošenja. U takvu rješenju mora biti izrično i naznačeno da je privremeno.

(2) Donošenje privremenog rješenja na prijedlog stranke nadležni organ može uvjetovati davanjem osiguranja za štetu koja bi mogla izvršenjem tog rješenja nastati za protivnu stranku u slučaju da osnovni zahtjev predlagača ne bude uvažen.

(3)Rješenjem o glavnoj stvari koje se donosi nakon okončanja postupka ukida se privremeno rješenje doneseno u toku postupka.

(4) Privremeno rješenje smatra se u pogledu pravnih lijekova i izvršenja kao samostalno rješenje.

 

Mislim da st. 4. sve govori. Evo malo i stajališta upravnog suda o istom (ustupio Bovu):

 

REPUBLIKA HRVATSKA

UPRAVNI SUD REPUBLIKE HRVATSKE

ZAGREB

SUDSKA UPRAVA

 

 

Broj: 7- Su-565/2009-3

Zagreb, 15. svibnja 2009.

 

 

 

 

ZAKLJUČCI O PRAVNIM SHVAĆANJIMA SA SJEDNICE

IMOVINSKO-PRAVNOG ODJELA

 

održane dana 15. svibnja 2009. u 10.00 sati

 

 

 

1. PRIMJENA PODZAKONSKIH PROPISA

 

ZAKLJUČAK

 

Nakon razmatranja pravnog shvaćanja zauzetog u odlukama Vrhovnog suda Republike Hrvatske broj Uzz 5/08 od 29. listopada 2008. i Uzz 2/08 od 25. veljače 2009. i pravnog shvaćanja zauzetog u odlukama Ustavnog suda Republike Hrvatske broj U-III-2435/01 od 20. travnja 2005. (objavljena u Narodnim novinama broj: 61/05) i U-I-2510/01 od 6. prosinca 2006. (objavljenoj u Narodnim novinama broj: 2/07), Sud ostaje kod pravnog shvaćanja da se u upravnim postupcima primjenjuju podzakonski propisi koji su na snazi u vrijeme pokretanja upravnih postupaka.

[Duro]

Skrećem vam pozornost o potrebi razlikovanja pojma privremeno rješenje i rješenja kojim se nešto priznaje na određeni rok (priznaje se privremeno do ..., a ne trajno...). Imam dojam da ih mješate...a gemišti nekad nisu dobri ...

[zvebos]

Danas sam saznao najnovije informacije o rješavanju mirovina. Referentica u HZMO Osijek kaže da svi branitelji koji su prošli reviziju Povjerenstva u svrhu stjecanja prava na braniteljsku mirovinu bez statusa HRVI prije 20. 11. 2009. godine podliježu pod stari zakon. Privremena rješenja se moraju poslati do Božića na kućne adrese.

[orao]

Bog

 

Prijatelj mi treba pomoc(savjet)sta raditi ili ne

 

Nalazi se u mirovini opca bez rvi-a,sad bi on htjeo predati papire radi pogorsanja i da povisi vojni -civilni dio,sta raditi?

Dali da preda papire ili ne?

Dali njegov postupak ide po starom (sto se tice pogorsanja) ili ce mu to sve obracunati po novom,i dali uopce branitelji u mirovini bez rvi-a imaju pravo na pogorsanje a nalaze se u mirovini po starom zakonu?

 

Hvala

[bigtuna]

mislim da ti još to nitko nezna,triba neko prvi da to učini pa da se vidi očeli proč,nema se šta izgubit

[Duro]

orao je napisao:... Dali njegov postupak ide po starom (sto se tice pogorsanja)...

Nema mogućnosti postupanja i odlučivanja u svezi tog zahtjeva po starom zakonu jer po podnošenju zahtjeva kojim tvrdi da je došlo do promjene zdravstvenog stanja koje je prouzročilo i promjenu uzroka nastanka invalidnosti i traži drugi izračun mirovine biti će potrebito vještačenje od strane vještaka HZMO a on ne može (počevši od 21.11.2009) tvrditi da je došlo do promjene temeljem koje bi mogli ostvariti prava na invalidsku mirovinu po ZOPHBDR-a jer nemate status HRVI-a - dakle da bi po traženju prava po ZOPHBDR-a (po stupanju na snagu Zakona o izmjenama i dopuni ZOPHBDR-a 21.11.2009) ostvarili ta prava moraju biti ispunjeni uvjeti a tu je ključan status HRVI-a.

[bigtuna]

duro a da li može iz profes. u opču,kako če to ić

[Duro]

Od 21.11.2009 svi zahtjevi za ostvarivanje prava na invalidsku mirovinu po ZOPHBDR-a moraju ispunjavati uvjete iz zakona ( HRVI...)... i nije bitno što si imao već što tražiš...

[golem73]

Obrađen u tvrtkovoj, 19.11. napisano rješenje o akontaciji i upućeno kod mr. tab., bez rvi, dobio opću u hzmo, da li idem po starom ili novom, ušao kao maloljetan travnju 91 pa sve do nedavno u Odori, f43.1, f62, hvala na odgovoru ako netko moze sa sigurnošću odgovoriti, P.S. u slučaju da sam popusio morat ću tužiti teklića jer nije preduhitrio zakon, barem mi se čini da ivić tako misli,jer smo izgleda stvorili državu u kojoj vladajući nisu nikad za ništa odgovorni pa tako ako je meni netko kriv onda je sigurno teklić ili ja sam sebi, jer kako su mi u jednoj instituciji rekli "koji ti je ku..c bio da sa 17 godina ideš u rat", pa i tko mi je kriv sto danas licim na zombija sa 36 godina, još da me naprave gladnim pa su posao obavili ja ih stvorio i nahranio a oni me šutnuli u dupe i poslali kući da uživam u jadu i bolesti, pa hvala im na svemu, još jednom hvala im, i sto puta im hvala što su mi u lice rekli da sam idiot, ali samo da znaju da sam ponoson što sam idiot i da ću ako bude s nama sve ok ipak s ponosom djeci pričat šta smo napravili a oni nek spavaju mirno, pozdrav svim bojovnicima ma gdje bili

[Duro]

golem73 je napisao:

Obrađen u tvrtkovoj, 19.11. napisano rješenje o akontaciji i upućeno kod mr. tab., bez rvi, dobio opću u hzmo, da li idem po starom ili novom,...

Trenutno (po neslužbenim informacijama iz HZMO-a) praksa HZMO je:

- predmeti u kojima je vještačenje rađeno prije 21.11.2009 i odrađeni su od strane Povjerenstva za reviziju ocjena invalidnosti odrađuju se po starom

- za predmete u kojima je vještačenje rađeno prije 21.11.2009 a nisu se još vratili od Povjerenstva čeka se naputak, ali prognoze su da će se i oni odrađivati po starom - skrećem pozornost da se radi o prognozama djelatnika HZMO-a i da uopće ne mora biti tako ...

[domba2905]

evo ovako OVO JE 100% SIGURNO I POTVRĐENO!

SVI KOJI SU SE NAŠLI U MOM SLUČAJU IDU PO STAROM ZAKONU!!!!

 

hvala svima koji su sudjelovali u ovoj temi i koji su htjeli pomoć.

i drago mi je što postoje i drugi branitelji kojima će slučaj ići po starom zakonu!!! =)=)

 

evo pa da nazdravimo

 

ovo je bilo moje pitanje na početku ove teme!

 

"Zanima me što će biti sa našim obračunom mirovine koji smo od strane drugostupanjske revizije potvrđeni pozitivno sa postotkom 50-50% prije stupanja na snagu novog Zakona. S obzirom da su u mirovinskom kako u središnjoj tako i u područnoj službi izjavili da čekaju upute do ponedjeljka.

Pitanje se odnosi na nas koji nemamo HRVI.

Rješenje mi je otišlo u područnu službu u mom mjestu radi obračuna, ali ga nesmiju radit do daljnjeg zbog gore navedenog.

Tko može dati točan i precizan odgovor"

[fjaka]

piće za sve na moj račun

 

[bigtuna]

aj bar nešto pozitivno za ovi božić..iako nisam presretan zbog poštenih branitelja koji su izvisili...

[freed]

Halo bigtuna,freed je.Daj mi reci jesi li riješio svoje i kako je prošlo,ako je riješeno ....

[bigtuna]

čekam obračun več mjesec dana,kako kaže domba dvi iljade i neke,njemu je po starome,pa valjda če imeni,ja sam prije njega dobija riješ. javit ču freed no problem

[ana456]

Dali je itko dobio rješenje za invalidsku mirovinu nakon 21.11???

Molim da javi!!!!

 

 

 

POZDRAV BRANITELJI !

 

 

 

SRETNA VAM I POŠTENIJA NOVA 2010. GOD.

[Toma1]

Odgovor Ani456!

Ja sam 25.11.2009.god.dobio privremeno rješenje o mirovini.

Omjer 50-50,opća nesposobnost,a isto je sastavljeno 20.11.2009.god.,odnosno dan prije primjene novog Zakona o braniteljima.Po uputama cijenjenih forumaša prvotno nisam htio pisati žalbu na isto rješenje jer nisam imao status HRVI.No,predzadnjeg dana žalbenog roka(15 dana)došlo kući rješenje o priznavanju statusa HRVI 20%privremeno.

Pošto su se okolnosti drastično promijenile u moju korist zadnji dan predajem žalbu u kojoj naravno navodim da mi nije uračunat status HRVI te uz kopiju rješenja.Sada čekam odgovor.

[commando]

Toma1, je li Vam to rješenje o 20%-tnoj invalidnosti o statusu HRVI od PLP ili DLP?

[Duro]

Ako mu to rješenje o priznavanju statusa HRVI-a nije pravomoćno rješenje tada će tom svojom žalbom samo staviti pravnika koji će rješavati tu žalbu na sto muka ali i sebi bi mogao dobro zakuhati (privremeno rješenje o mirovini, pa žalba na to, a nema pravomoćno / izvršno.../ rješenje o statusu HRVI-a...)...moglo bi biti

[Plemeniti]

Po mojem: trebalo je izostaviti žalbu i žalbeni postupak u cijelosti,prihvatiti izračun tj.sačekati pravomočnost i izvršnost rješenja sa omjerom 50%-50% opča.

 

Nakon dobivanja 2.st.rješenja o statusu HRVI te njegove pravomočnosti isto odnijeti u HZMO te na običnom A 4 formatu zatražiti novi (ponovni)izračun mirovine po višem koeficijentu koji za sobom povlaći status HRVI i problem rješen.A ovako ??????

[Toma1]

Commando,Duro i Plemeniti!

Dobio sam rješenje HRVI DLP.Već prije je u spisu predmeta bilo rješenje HRVI PLP.Dakako,svi postupci i vještačenja su odrađena po "starom"zakonu.Štoviše, od referentice koja vodi moj predmet sam imao garancije da mi neće poslati rješenje o mirovini dok ne dobijem rješenje sa DLP a koje joj moram po primitku odmah dostaviti.Kada sam kući dobio rješenje o mirovini nazvao sam referenticu koja mi je rekla da su dobili naputak da sve predmete moraju dovršiti prije izlaska novog Zakona o braniteljima.

Pošto se radi o rješenju sa DLP mislim da isto moraju uzeti u obzir!!!!!!

Da li sam u pravu?

[Forrester]

Da.

[Duro]

Toma1 je napisao:...

Pošto se radi o rješenju sa DLP mislim da isto moraju uzeti u obzir!...

Uzeti će ga u obzir tek kada ga budu imali-> odmah pošaljite ovjerenu presliku rješenja (po DLP-u) u HZMO-o. Presliku ovjeravate u Uredu državne uprave (gdje je doneseno prvostupanjsko rješenje)...

[orao]

ana456 je napisao:

Dali je itko dobio rješenje za invalidsku mirovinu nakon 21.11???

Molim da javi!!!!

 

 

 

POZDRAV BRANITELJI !

 

 

 

SRETNA VAM I POŠTENIJA NOVA 2010. GOD.

 

Bog

 

Evo samo da javim jedan moj prijatelj je dobio prije nekih 10 -ak dana rijesenje za mirovinu

50-50 opca bez rvi-a

Datume od komisija neznam nisam pitao,eto jos uvijek mozes dobiti,barem u ovom slucaju