Jump to content

Premještanje vozila sa privatnog posjeda


ima2

Preporučene objave

dobio sam uputu da ranije pitanje postavim na podforumu Stvarno pravo jer prelazi okvire prekršajnog prava i kazni, pa ću ponoviti:

 

Poštovani forumaši i pravnici,

 

Bio sam kratko parkiran na parkiralištu uz poligon auto-škole u strojarskoj...čekao sam oca koji je dolazio autobusom u zagreb na operaciju srca

to je 99% privatno zemljište , vlasništvo auto-škole pretpostavljam

uz poligon imaju proširenje prema autobusnom kolodvoru gdje su asfaltirana 3-4 parkirna mjesta

tu sam parkirao i bio sam jedino vozilo na parkingu...za naglasiti je da tu vozilo ne ometa vozače auto škole jer je izvan poligona, niti eventualni prolaz pješaka jer ako pješaci idu preko poligona prema jugu , prema zgradama na vukovarskoj prema jugu (ili parkingu PAUK službe) imaju komotno mjesta da prođu stazom uz parking i poligon!

pred ulazom postoji znak zabranjeno parkiranje i zaustavljanje, a ispod dopunsta tabla sa znakom pauka ( dizanje vozila)...mada sam na jednoj sličnoj temi čuo da taj znak ( ta dopunska tabla) u biti "pravno ne postoji" ...dalo se zaključiti da taj znak je više informativnog karaktera, a da nema sam po sebi pravnu snagu ili tako nešto ( morao bih potražiti na toj temi kako su točno rekli oko toga

ja sam otišao na kratko na autobusni kolodvor po oca ...autobus je malo kasnio pa sam se zadržao malo duže ( ne 5-6 minuta što bi bilo da je došao točno)i kad smo se vratili nema vozila...vjerojatno su iz kućica Pauk službe, ili iz kamiona koji prolaze uz poligon vidjeli parkirano vozilo bez vozača u njemu ( jer kada je vozač u njemu ne dolaze upozoravati da se maknme ili da če me podizati!...dok sam sjedio u vozilo 2-3 pauk kamiona su prolazila i nitko ništa...nisu me opominjali ,tjerali isl)

 

uglavnom dobio sam Obavijest o neplaćenom računu u kojem piše: temeljem PISANOG ( ???) zahtjeva za premještanjem vozila ZV.... na temelju članka 27 Zakona o vlasništvu ...za trošak premještanja vozila reg oznake xy ispisan je račun br. xxx čije dugovanje nije podmireno...500kn

 

čl.27 ZOViDSP regulira posjed i zaštitu posjeda i kaže:

Dopuštena samopomoć

 

Članak 27.

 

(1) Tko ima pravo na zaštitu posjeda, smije svoj posjed zaštititi za vrijeme trajanja rokova iz članka 21. stavak 3. ovoga Zakona i silom od onoga tko mu posjed samovlasno oduzme ili ga u posjedovanju uznemirava, ako je to nužno jer bi sudska pomoć stigla prekasno, a opasnost je neposredna, ali samo ako za zaštitu svoga posjeda ne primjeni silu veće jakosti nego li je primjerena okolnostima (dopuštena samopomoć).

 

(2) Dopuštenom samopomoći smije se umjesto posjednika poslužiti posjednikov pomoćnik u posjedovanju.

 

(3) Ostvari li posjednik svoje pravo na zaštitu posjeda putem samopomoći kad nisu ispunjene pretpostavke iz stavka 1. ovoga članka, zaštitio je svoj posjed, ali odgovara za štetu koju je pritom nanio.

 

o posjedu i zaštiti posjeda više se može vidjeti na:

http://www.poslovniforum.hr/zakoni/z...u_i_drugim.asp

 

Hoću reći ovdje nitko nije bio ugrožavan u posjedu, jer je bilo izvan poligona, nije se ometao promet i obuka isl . i bilo je jako kratko

Očito je da zahtjev za premještanje votzila NIJE DAO posjednik ( vlasnik poligona)

 

o komunalno redu u GZagrebu u odluci o komunalnom redu (služ.glasnik 4/08)

 

u čl. 146 Odluke o komun.redu spominju se samo 4 slučaja kada će KOMUN.REDAR naložiti premještanje vozila: kada je na zelenoj površini, kada je bez regist.pločica, kada onemogućuje pristup vozilima čistoće posudama za otpad, i kada je vozilo nepropisno parkirano na nogodtupu

prije mjesec dana sam čitao ( danas nisam uspio naći točan članak iz Odluke) da se može prmjestiti vozilo ako nekom građanu zaprječuje ulaz u njegovu nekretninu ( ili mu ometa posjed) ali samo na njegov trošak ( na trošak tog privatnika! koji onda može tražiti povrat plaćene usluge Pauku od počinitelja prekršaja)

 

zanima me :

1)da li je Pauk smio podizati vozilo i na čiji zahtjev samoP

PAUK u obavijesti za plaćanje računa spominju " temeljem pisanog zahtjeva..."

 

Vjerujem da vlasnik (posjednik) nekretnine nije dao nikakav zahtjev za podizanje vozila , a još manje baš PISANI zahtjev!... jer zbog moga jako kratkog parkiranja za to nije imao vremena, a vozilo nije ni smetalo nikome na parkingu uz poligon jer tada je bio mrak i nikoga nije bilo na obuci!a i da je bio netko na poligonu to vozilo koje je parkirano uz istočnu stranu poligona -IZVAN poligona po kojem se vrši obuka na nikoji način ne smeta instruktoru i polazanicima!više puta sam znao vidjeti tu parkirana-zaustavljena vozila koje nitko nije tjerao

znači posjednik nekretnine SIGURNO nije dao nikakv nalog , a ni policija ( ili prometni redar koji se uopće ne spominju u računu koji mise šalje!)

zna li netko pod kojim znakom se vode postupci kada privatna osoba naloži premještanje vozila ( nisu PV ,a ni ZV)?

U svakom slučaju tada taj privatnik ako inzistira na pomicanju vozila plaća tu uslugu Pauku!

 

po meni jako je sporno i postavljanje samog znaka zabranjeno zaustavljanje i parkiranje, i dopunske table koja ocrtava Pauk vozilo-odvoz vozila!

to je privatan posjed i nije javna površina!

 

2)zna li netko točan akt ( odluku, pravilnik isl) koji propisuje tko , na koji način i pod kojim uvjetima može odlučiti da se može postaviti znak zabrane zaustavljanja i famozne dopunske table o Pauk odvozu! kako na javnim površinama ,a posebno da li i na NEJAVNIM površinama

 

da li u prigovoru da se pozivam i na upitnost dopustivosti postavljanja takvog znaka i dopunske table posebice!

 

3)dati ću normalno prigovor na ispostavljeni račun od 500kn. Zanima me da li su mi dužni odgovoriti na prigovor ili me mogu odmah tužiti bez da mi odgovore pred Općinskim sudom za neplaćanje "duga za izvršenje usluge" koja je po meni nepropisna, tj. nema utemeljenje u pozitivnim propisima...niti u Zakonu o sigurnosti na cestama ( članci 82-86 , posebno čl. 84 koji propisuje 12 slučajeva kada se može podići vozilo), niti u Odluci GZ o komun. redu

ako bi time povrijedili pravnu proceduru , da li bi mi i ta povreda bila dovoljna da sudac na Općinskom sudu odbije zahtjev za plaćanjem kazne (duga) jer da nije poštivana procedura

 

4) kolke su po vama šanse da dokažem da je premještanje vozila bilo protupravno...ima li netko sličan slučaj i podatak kako je sudkinja Općin.suda riješila stvar?

 

svima unaprijed puno hvala

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

možda sam bio malo opširan pa vam teže sjeda pravni problem i pitanje, pa ću malo skratiti da bude jasnije i transparentnije:

 

radi se o privatnoj površini , poligon auto škole i uz poligon mali asfaltirani prostor sa 2-3 parking mjesta

-na ulazu u poligon postoje famozne sporne dopunske table O Podizanju vozila paukom uz znak zabrane parkiranja

 

1) ako sam bio parkiran na kratko na PRIVATNOJ površini ( privatnom posjedu) tko ima pravo uručiti mi kaznu za nepropisno parkiranje? ( komun. redar, prometni redar, ili privatni vlasnik poligona zove NEKOGA ( A KOGA TO?) DA mi se uruči KAZNA za nepropisno parkiranje na privatnom posjedu

Moram naglasiti da mene NITKO ne tereti za prekršaj nepropisnog zaustavljanja i parkiranja!Samo za odvoz vozila!!

 

2) da li PAUK služba ima uopće pravo da premješta vozilo sa privatnog posjeda , vozila koje ne ometa niti ulazak na taj poligon ni obavljanje vožnje na poligonu isl, a niti je bilo ostavljno parkirano duže vrijeme!

znači , samo temeljem postojanja DOPUNSKE TABLE o pauk službi uz znak zabrane parkiranja ( koje se u zadnje vrijeme naširoko i neselektivno stavljaju svagdje gdje vide priliku da bi netko mogao parkirati vozilo a da ne plati parkiranje Gradu!)

 

po meni premještanje vozila koje nije JAVNA površina može tražiti samo vlasnik(posjednik) tog dobra

kako ( svatko tko u naravi zna kako izgleda taj poligon i parking uz njega složiti će se )tim kratkim parkiranjem STVARNO nitko nije ugrožen, ometan, ograničen u bitnim pravima isl vjerujem da posjednik nebi , a niti je dao nalog da se vozilo hitno miče sa parcele...da je dao bilo bi vjerojatno navedeno u računu za odvoz vozila

 

3) Pauk služba mi u računu od 500kn FALSIFICIRA stvarno činjenično stanje i kaže: Dana xy temeljem PISANOG(???!) zahtjeva za premještanje ZV br. xyz na temelju članka 27 Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima , za trošak premještanja vozila reg. oznakexy ispisan je račun br. xyzxx čije dugovanje nije podmireno...

 

Kakvog i čijeg pismenog zahtjeva???!!

Ovo je čista laž i falsifikat!!Mislim da je najbolje da ih rušim na toj lažnoj i klimavoj tvrdnji koju su naveli u računu za plaćanje 500kn!!

Da li se slažete da je pobijanje samog NAVODNOG PISMENOG zahtjeva za premještanje vozila dovoljno da ih pobijem , te da povuku , storniraju račun prema meni?

Ili treba navesti još nešto kao protupropisno ponašanje Pauk službe?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 5 tjedna kasnije...

pa zar nitno ništa nezna o ovoj materiji??

 

evo konkretnog pitanja, vjerujem da nije teško:

 

sa privatnog posjeda SA ČESTICE 348 k.o Trnje , zkul 4509 gdje su vlasnici NK DLOGA i PRVOSTOLNI ZAGREBAČKI KAPTOL, u katast.operatu kao KORISNIK(posjednik) se vodi Grad zagreb, a faktični posjednik (korisnik) su sve autoškole u zagrebu, jer se radi o poligonu autoškola iz zagreba,prije ulaza na posjed postoji znak zabranjenog zaustavljanja i parkiranja, osim za vozače vježbenike ,ima Tabla Grad ZAGREB-AUTOPOLIGON ili autoučilište

 

1)kako ide procedura u PAUKU za podizanje vozila sa privatnog vlasništva(jer se usluga podizanja temeljina čl.27 Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima-tako mi piše na RAČUNU za plaćanje odvoza vozila!)...nema druge pravne osnove !Niti naloga komunalnog redarstva( ne radi se o zelenoj površini) , niti od policije ( nema kazne za prometni prekršaj iz čl 82-86ZSPC-a!)

 

2)kako se vrši plaćanje usluge odvoza vozila sa privatnog posjeda...negdje sam čitao, mislim baš ovdje na legalisu da sa privatnog posjeda uslugu odvoza vozila plaća SAM VLASNIK ILI POSJEDNIK koji traži odvoz vozila, a poslije se refundira od vozača(vlasnika) koji je ušao na privatni posjed

-ako se plaćanja vrši poslje samog čina odvoženja vozila,vajda mora biti PRAVNO VALJANO i POTPUNO ispunjen ZAHTJEV za odvoženje vozila...taj zahtjev valjda mora biti dan prije odvoženja vozila ( ane naknadno tražen od strane pauka!)

 

3)ako netko iz Gradskog ureda za promet ( tako mi je rečeno) ili nekog drugog tijela GZ-a zbilja daje zahtjev za odvoz vozila, onda taj zahtjev treba valjda biti urudžbiran , protokoliran u njihovim knjigama, a a isto tako valjda i PAUK u strojarskoj mora imati uneseno u svoje knjige točne i precizne podatke kada su zahtjev dobili, pod kojim poslovnim brojem, klasom itd

ako toga nema , znači da su nakndano štimali potrebne dokumente, zahtjeve da bi sve proceduralno i pravno bilo u redu i prošlo na Općinskom sudu ili kod JB

 

4) recite mi da li po vama da li njihovo potraživanje za uslugu odvoza pada zbog 1 2 ili čak 3 pravna nedostatka?

 

PS: još jednom naglašavam: auto je bilo jako kratko zaustavljeno tamo-10-15 min maksimalno

nije se radilo o ometanju vježbenika autoškola jer je auto skroz izvan poligona, na samom rubu ...ima 3-4 mjesta malo asfalt, malo zemlja, nešto kao parking mjesta za učitelje ili goste ili koga već?

vozilo ne ometa cestovni, javni promet jer je to parking i poligon, ne ometa event.pješake jer ima na 10.tke matara kuda mogu proći pješaci, ne ometa ni polaznike autoškole, posebice ako auto tamo stoji jako kratko kako je bio moj slučaj

kako tom ulicom prolaze svi kamioni PAUK službe koji se vraćaju ili odlaze iz njihove baze u strojarskoj, oni su vidjevši auto dolje bez vozača, i znajući da postoji Tabla o zabranjenom parkiranju, oni su jednostavno sišli i samovoljno bez da je itko dao od ovlašenih posjednika zahtjev da se vozilo podigne, oni su znači SAMOVOLJNO, bez valjano danog zahtjeva i bez urudžbiranog zahtjeva samovoljno podigli vozilo!Kod preuzimanja vozila nitko mi nije dao niti informaciju da se radi o privatnom posjedu, niti da se auto diže temeljem čl. 27 ZOVIDSP, niti pokazao zahtjev za podizanje vozila sa privatnog posjeda ( nisu ni mogli jer ga nitko nije mogao dati i sve pismeno obaviti u 10-15 minuta!), niti mi je dana uputa na računu o pravnom lijeku itd...samo mi je dana uplatnica od 500kn da platim uslugu odvoza vozila!

gdje je tu forma, gdje je tu procedura, gdje je tu formalnost i preciznost uprvanog (ili nekog drugog) postupka??

znači nije poštivana procedura, a na sudu je valjda bitno i materijalno i postupovno pravo...i sama procedura!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.



×
×
  • Napravi novi...

Važna informacija