???

[ASTA]

Imao bih jedno pitanje ,a ono glasi da li maloljetnik ima pravo da "zabrani" (u smislu ne da) roditeljima da koristi njegove stvari koje je on od svojih novcanih sredstava sebi priustio. Unaprijed Hvala

[zveky]

zakonski mislim da nema pravo

[petpetica]

Ukoliko se radi o nekoj gluposti - ništa od svega.

 

Ukoliko se radi o stvarno grubom i ozbiljnom onemogućavanju korištenja osobne imovine postoje elementi jednog prekršaja za što je predviđena novčana ili zatvorska kazna, čak je moguće i uhićenje počinitelja na licu mjesta.

 

Za pomoć se obratiti djelatnicima nadležnog centra za socijalnu skrb.

[ivrkljan]

Članak 259., stavak 2. Obiteljskog zakona:

 

Maloljetnikovom imovinom upravljaju njegovi roditelji, osim onom koju je maloljetnik stekao radom nakon navršene petnaeste godine života.

 

Članak 261., stavak 1. Obiteljskog zakona:

 

Roditelji mogu s odobrenjem nadležnog centra za socijalnu skrb otuđiti ili opteretiti imovinu maloljetnog djeteta radi njegovor uzdržavanja, liječenja, odgoja, školovanja, obrazovanja ili za podmirenje neke druge važne potrebe djeteta.

 

Da li imaš neki dokaz ili svjedoka da si navedenu imovinu stekao radom nakon navršene 15. godine života? Ako da a s obzirom da oni vjerojatno nisu dobili odobrenje nadležnog centra za socijalnu skrb, onda su počinili kazneno djelo krađe.

 

Članak 216., stavak 1. Kaznenog zakona:

 

Tko tuđu pokretnu stvar oduzme drugome s ciljem da je protupravno prisvoji, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.

 

Naravno, oni će reći da ju nisu htjeli prisvojiti pa ti onda pitaj da li

 

Editirao moderator

 

ima nešto protiv toga da se ti svaki dan provozaš u susjedovom autu bez da ga prisvojiš.

 

Ovo kazneno djelo goni se po službenoj dužnosti - čitaj:

 

Editirao moderator

 

je dužna reagirati a možeš podnijeti i kaznenu prijavu općinskom državnom odvjetništvu. Međutim, to ti niš ne vrijedi ako je vrijednost mala -

 

Editirao moderator

 

sve ispod 1.000,00 kn smatra malom vrijednošću; onda moraš podnijeti privatnu tužbu.

 

Samo, u našoj bespravnoj državi, ukoliko su zadovoljeni svi gore-navedeni uvijeti, nećeš puno postići pa bi to morao tjerati praktički do Europskog suda za ljudska prava, gdje je moguće dobiti i odštetu ako Republika Hrvatska ne poduzme sve nužne mjere i radnje kako bi se zaštitilo tvoje pravo na vlastništvo.

 

Možeš se obratiti i Pravobranitelju za djecu - www.dijete.hr - ali on će samo tražiti njihovo očitovanje.

 

Koliko sam pročitao, prije je čak osoba postajala punoljetna ukoliko se zaposlila između 16. i 18. godine života.

[petpetica]

Razina pristojnosti komunikacije na ovom portalu je vrlo visoka, ne dozvoljavaju se vrijeđanja i omalovažavanja ničijih profesija.

[mario-sb]

petpetica je napisao:

 

Za pomoć se obratiti djelatnicima nadležnog centra za socijalnu skrb.

 

Pa zar u ovoj državi ima još onih koji vjeruju u objektivnost i predanost plaćenika CZSS kada se radi o ovakvim i sličnim stvarima !?

[mario-sb]

 

 

sve ispod 1.000,00 kn smatra malom vrijednošću; onda moraš podnijeti privatnu tužbu.

 

Smiješno !!!!

Zamislite slijedeću situaciju:

bezrazložno, oduzimanje njegovog mob. uređaja djetetu od 12 god. od strane jednog roditelja

(vrijednost cc.300 kn).

posljedice otuđenja od drugog roditelja zbog učinjenog su nemjerljive ali s obzirom da mob. nije vrijedio 1.000.00 ili više kn. prema navedenome primjeru,

nikome ništa !?

[ivrkljan]

@mario-sb:

 

Tko je vlasnik mobitela? Ako je dijete vlasnik mobitela i ako oba roditelja imaju roditeljsko pravo onda oduzimanje mobitela prvom roditelju od strane drugog roditelja ne predstavlja otuđenje, jer on raspolaže tim mobitelom po jednakoj osnovi kao i prvi roditelj.

[mario-sb]

ivrkljan je napisao:

@mario-sb:

 

Tko je vlasnik mobitela? Ako je dijete vlasnik mobitela i ako oba roditelja imaju roditeljsko pravo onda oduzimanje mobitela prvom roditelju od strane drugog roditelja ne predstavlja otuđenje, jer on raspolaže tim mobitelom po jednakoj osnovi kao i prvi roditelj.

 

MOB. kupio roditelj sa kojim dijete ne živi kako bi imalo sve bitne informacije o zdr. stanju, školskim i van školskim aktivnostima, slobodnom vremenu i dr. te kako bi se dijete poticalo na red, rad i disciplinu kao i NJEGOVA PRAVA što se nekima, kao npr. majci , tetkama , ujaku, czss, veliko školskim močnicima nije dopalo, pa je uz blagoslov jedinim nam onima na koje se uistinu možemo pozivati CZSS a kojega svi slušaju, od MUPa, preko HDOa sve do ČASNOGA NAM NEOVISNOG SUDA, majka bez ikakvog sudskog ili bilo kakvog drugog pismenog rješenja, od 12 god djeteta, nasilno, uz pomoč svoga brata i sestara oduzelo njegovo vlasništvo.

- mobilni uređaj

te uništila:

- 1,000,000 besplatnih tomato minuta

- 50 kuna na kartici radi uspostave poziva

A sve to darovano djetetu od strane oca, koje je u njegovom interesu radi gore navedenih razloga.

 

P.S.

Ovakav način komunikacije djeteta sa roditeljem putem mob. naravno ako je on pozitivan , je poželjan i preporučljiv, naročito kada se uzme u obzir da dijete u objektu u kojemu živi nema fiksni tel. pristup internetu,....

udaljenost roditelja i djeteta je od 80 do 90 km.

[ivrkljan]

Slijedeći put neka drugi roditelj djetetu ne pokloni mobitel nego neka mu ga da na uporabu. U slućaju uništenja, oštećenja ili otuđenja mobitela od strane majke, ona je kazneno odgovorna, jer nema pravo raspolagati imovinom drugog roditelja. Međutim, to ne znači da djetetu ne može oduzeti mobitel nego samo da ga je u tom slučaju dužna predati vlasniku.

 

Potebno je zadržati račun i IMEI mobitela kao i račun za Tomato karticu i bonove kako bi se dokazalo vlasništvo. Ako imate dokaz o vlasništvu, onda čak i policija izlazi na teren za robu vrijednosti manje od 1.000,00 kn, jer bi inače netko mogao redom krasti mobitele i čekati privatne tužbe. Drugi roditelj može tražiti da se mobitel vrati ovlaštenom korisniku kako bi putem njega drugi roditelj zaprimio otuđenu robu ili da se vrati njemu osobno.

[mario-sb]

Veoma interesantno !!

Hvala "ivrkljan"

ali kako to pravno sprovesti da bi se eventualno jednoga dana moglo, ukoliko do to ga dođe, dokazati da je mob. dan djetettu na korištenje za potrebe odgoja, komunikacije a ne za igru, kao poklon, isl. bez obzira na račun i ostalo što je navedeno.

[mario-sb]

" Međutim, to ne znači da djetetu ne može oduzeti mobitel nego samo da ga je u tom slučaju dužna predati vlasniku."

 

ali ako sudski ili bilo kako drugačije nije odlučeno , odakle joj pravo da samovoljno oduzima, u ovom slučaju mob. i ograničava komunikaciju sa drugim roditeljem, bez ikakvih posljedica po nju!?

[ivrkljan]

Ako majka ima roditeljska prava a drugi roditelj nema, onda ona odlučuje o odgoju djeteta, što uključuje i korištenje mobitela, slušanje radija, gledanje televizije itd. Odgoj djeteta uključuju i odlučivanje da li će ići na vjeronauk, čiji vjeronauk, koju vrstu školskog odgoja će imati itd. E, iz toga je vidljivo o kakvim važnim pitanjima koja su pitanje isključivo osobnih stavova, ili bi trebali biti barem djelomično sukladni željama djeteta, odlučuje osoba s roditeljskim pravima.

 

Također, recimo da policija dođe utvrditi što je s mobitelom i zašto je majka otuđila mobitel time što ga nije vratila korisniku ili vlasniku, oni bi, sukladno članku 12. Konvencije o pravima djeteta, trebali djete pitati da li ono misli da bi mu mobitel trebao biti vraćen ili ne. U suprotnom, došlo je do povrede te konvencije i moguće je pravno postupati, pogotovo s obzirom da kuća nema telefon pa se djetetu zapravo zabranjuje nešto na što imaju pravo, s ograničenjima, čak i pritvorenici i zatvorenici u Remetincu.

 

Kako to pravno sprovesti u djelo:

 

Djelatnik: "Policija."

Drugi roditelj: "Bivša supruga otuđila je mom djetetu mobitel u mojem vlasništvu, za koji imam račun, na zahtjev da ga uruči ovlaštenom korisniku ili meni se oglušila i protupravno si ga je prisvojila."

...

 

A, također, neimanje telefona bi moglo škoditi njezinom razvoju, pa se drugi roditelj može obratiti i Pravobranitelju za djecu. Ekstremni primjer zakvog škođenja bi bio odluka majke da se s djetetom, suprotno djetetovim gledištima, preseli u špilju i da više djete nema mogućnost komunikacije ni s kim.

[mario-sb]

"A, također, neimanje telefona bi moglo škoditi njezinom razvoju, pa se drugi roditelj može obratiti i Pravobranitelju za djecu. Ekstremni primjer zakvog škođenja bi bio odluka majke da se s djetetom, suprotno djetetovim gledištima, preseli u špilju i da više djete nema mogućnost komunikacije ni s kim."

 

Upravo dio ove vaše rečenice govori o ( u mome slučaju ) konkretnom primjeru pokušaja otuđivanja roditelja od djeteta i to uz blagoslov institucija a posebno onih koji bi trebali raditi za "dobro i interes djeteta" a to je CZSS.

Što se ostalih tiće, iz osobnog iskustva, još nisam čuo da je netko opovrgnuo onu staru izreku da vrana vrani oči ne kopa.

[ivrkljan]

Da. A šro klinka veli? To je, u tom slučaju, ključno.

 

Pravobranitelj za djecu će, tako-ionako, samo tražiti očitovanje. Ali, ne štodi i njega kontaktirati.

 

Postoje i više pravne razine. To bi bila povreda prava na poštovanje privatnog i obiteljskog života, doma i korespondencije iz članka 8., stavka 1. i povreda zabrane uplitanja javne vlasti u ta prava iz članka 8., stavka 2. Konvencije za zaštitu ljudskih prava i temeljnih sloboda. Kao što rekoh, ključno je što klinka veli. U slučaju da želi mobitel, došlo je do povrede ljudskih prava i temeljnih sloboda pa ju netko, uz njezin potpis, može zastupati po tom pitanju. Pred nekim međunarodnim tijelima, moguće je postupati protiv Republike Hrvatske i bez odobrenja osobe u čije ime se podnosi prigovor, ukoliko je s njom nemoguće stupiti u kontakt ili je onesposobljena izraziti svoju volju.

 

S obzirom na uplitanje javne vlasti, Republika Hrvatska bi morala dokazati da je to bilo nužno zbog "interesa državne sigurnosti, javnog reda i mira, ili gospodarske dobrobiti zemlje, te radi sprečavanja nereda ili zločina, radi zaštite zdravlja ili morala ili radi zaštite prava i sloboda drugih". Pretpostavljam da se gospodična ne bavi obavještajnom djelatnošću, dogovaranjem javnih nereda, organiziranjem kriminalnih skupina, da nema bitnog utjecaja na godspodarstvo Republike Hrvatske ili sl.