Jump to content

trajno 20 %


Preporučene objave

  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...

strikan je napisao:

kako je tema 20% trajno..............jučer bio na 1.stupanjskom 3. put, i rekli da ide na 2.stupanjsko 20% za stalno...

 

sve expres i bez gužve........valjda smo ostali samo još mi 'geleri'.........pozdrav svima :palac:

 

ista priča , samo sam ja bio 17.02. Bio sam jedno 30 sec na komisiji :misli:

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Ja tek u 6. ili 7. mjesecu idem drugi put na prvostupanjsku (zasad 30%). _________________

 

Ako si se redovno liječio i nisi zapostavio liječenje, (nemoj izostaviti psihološko testiranje) ne bi trebalo biti problema glede postotka invalidititeta - pišeš da imaš 30%.

 

Isto tako, ako imaš dnevnu bolnicu ili "ležanje", to ti može pomoći prilikom ocjene i postotka statusa HRVI.

 

Kad budeš bio na komisiji svakako napiši ovdje kako si prošao.

 

Sretno !

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Poštovani Mrljavac,

 

Svi postoci do sada su po meni proizvoljni i nemaju baš puno veze sa zdravstvenom strukom.Prije bi se reklo da ima veze sa političkim odlukama.

Navest ću moj slučaj da budem jasniji u vezi postotka invalidnosti,odnosno redovitog lječenja.

Dragovoljac, 99 dana fali jedan za sto :), prvi problemi kao pripadnik HV-a 1992, nakon toga problemi kao razvojačen 1996, i kontinuitet od 2000. do danas, a o zdravstvenim problemima da i nepričam jer svakome je njegov problem naj veći.

Ne znam ni sam koliko komisija i vještačenja, i na kraju rezultat je 20% hrvi, min. mirovina na koju se trenutno žalim odnosno na rješenje HZMO-a.

Pa što to treba dokazat i u kojem omjeru da bi se zadovoljili kriteriji oboljelog, da li je to neka novčanica ili dobra veza koja je i uništila ovu državu i društvo.

I nakon sljedećeg odlaska na komisiju u svibnju mjesecu trebao bi molit da me komisija primjeti, da realno utvrde stanje i donesu ocijenu oštećenja,odnosno invalidnosti, s tim da u Zg-u na reviziji to prihvate.

Muka je čovjeku kad zna da su mnogi dobili a nisu zaslužili.

 

Pozdrav

 

 

 

Mrljavac je napisao:

Ja tek u 6. ili 7. mjesecu idem drugi put na prvostupanjsku (zasad 30%). _________________

 

Ako si se redovno liječio i nisi zapostavio liječenje, (nemoj izostaviti psihološko testiranje) ne bi trebalo biti problema glede postotka invalidititeta - pišeš da imaš 30%.

 

Isto tako, ako imaš dnevnu bolnicu ili "ležanje", to ti može pomoći prilikom ocjene i postotka statusa HRVI.

 

Kad budeš bio na komisiji svakako napiši ovdje kako si prošao.

 

Sretno !

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Svi postoci do sada su po meni proizvoljni i nemaju baš puno veze sa zdravstvenom strukom.Prije bi se reklo da ima veze sa političkim odlukama. Navest ću moj slučaj da budem jasniji u vezi postotka invalidnosti,odnosno redovitog lječenja. Dragovoljac, 99 dana fali jedan za sto :), prvi problemi kao pripadnik HV-a 1992, nakon toga problemi kao razvojačen 1996, i kontinuitet od 2000. do danas, a o zdravstvenim problemima da i nepričam jer svakome je njegov problem naj veći. Ne znam ni sam koliko komisija i vještačenja, i na kraju rezultat je 20% hrvi, min. mirovina na koju se trenutno žalim odnosno na rješenje HZMO-a. Pa što to treba dokazat i u kojem omjeru da bi se zadovoljili kriteriji oboljelog, da li je to neka novčanica ili dobra veza koja je i uništila ovu državu i društvo. I nakon sljedećeg odlaska na komisiju u svibnju mjesecu trebao bi molit da me komisija primjeti, da realno utvrde stanje i donesu ocijenu oštećenja,odnosno invalidnosti, s tim da u Zg-u na reviziji to prihvate. Muka je čovjeku kad zna da su mnogi dobili a nisu zaslužili. Pozdrav

 

Pa, ne bih se baš složio sa vašim postom.

 

Onaj jedan dan (kao što navodite puno znači, ali da li je to jedan dan nećemo o tome....)

 

Politika i zdravstvo baš i nemaju neku povezanost glede procjene vaše invalidnosti tj. invaliditeta.

 

Vaša žalba, 99% sam siguran da neće proći odnosno da će za vas biti nepovoljna - odbijenica.

 

Glede tih novčanica, niti to ne prolazi (to je kazneno djelo, odnosno davanje - primanje mita, podmićivanje, šatrovački rečeno, ali sam tako napisao iz razloga da se bolje razumijemo).

 

Mnogi su branitelji prošli tu agoniju koju i vi proživljavate i bili na kraju nezadovoljni konačnom odlukom tj. rješenjem o radnoj sposobnosti, ali budite uporni, nastavljajte sa liječenjem i nakon određenog vremena opet idite na novu procjenu radne sposobnosti (kako bi neki rekli obnovu postupka) pa ako opet budete nezadovoljni, nastavite opet pa opet...........

 

Bolničko liječenje, dnevna bolnica, grupne psihoterapije, ev. ležanje pa ukoliko u vašim nalazima bude evidentirano pogoršanje bolesti, možete se nadati povoljnijem rješenju u tijekom nove procjene radne sposobnosti - opća nesposobnost, profesionalna - omjer rat - mir.

 

Imate (neću napisati sreću, nitko nikom ne želi da bude invalid - status HRVI 20%) i na osnovi tog statusa možete ostvariti povoljniju braniteljsku - invalidsku mirovinu, ali imajte u vidu da morate imati duuugotrajno liječenje i debelu medicinsku dokumentaciju o pogoršanju vašeg zdravlja i nemojte zaboraviti da i godine starosti mogu utjecati na dio procjene vaše radne sposobnosti.

 

Sa statusom HRVI 20% nemojte očekivati previše ali to je minimalan postotak i uvjet za odlazak u invalidsku braniteljsku mirovinu (ratni put, dragovoljac, ranjavanje, bolest, medicinska dokumentacija, godine starosti.......)

Sretno.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Poštovani Mrljavac,

 

Radi reda veličina nebi se ni ja složio sa vašim postom.

 

Doslovno kao što sam i napisao,fali mi jedan dan za status dragovoljca.

Nadalje uvidom u lječnički karton prije i poslije rata vidljivo je da je bolest nastupila kao što samn i prije napisao 1992.godine po prvi put kao pripadnik HV-a.

Kažete nadalje da će žalba biti odbijena, bravo, već je odbijena i sad tužim upravnom sudu, pa zar to nije politika, ili vi to zovete drugim imenom.

Vezano za novčanice, pa zar dr. Rubala i ostali nisu osumnjičeni za primanje novčanica!!!!! to su oni za koje se zna, a postoje i neznani junaci.

I još vezano za upornost, dobar i budala dva brata,tko čeka i dočeka, a možda i ne.

 

Ljepi pozdrav

 

 

Mrljavac je napisao:

Svi postoci do sada su po meni proizvoljni i nemaju baš puno veze sa zdravstvenom strukom.Prije bi se reklo da ima veze sa političkim odlukama. Navest ću moj slučaj da budem jasniji u vezi postotka invalidnosti,odnosno redovitog lječenja. Dragovoljac, 99 dana fali jedan za sto :), prvi problemi kao pripadnik HV-a 1992, nakon toga problemi kao razvojačen 1996, i kontinuitet od 2000. do danas, a o zdravstvenim problemima da i nepričam jer svakome je njegov problem naj veći. Ne znam ni sam koliko komisija i vještačenja, i na kraju rezultat je 20% hrvi, min. mirovina na koju se trenutno žalim odnosno na rješenje HZMO-a. Pa što to treba dokazat i u kojem omjeru da bi se zadovoljili kriteriji oboljelog, da li je to neka novčanica ili dobra veza koja je i uništila ovu državu i društvo. I nakon sljedećeg odlaska na komisiju u svibnju mjesecu trebao bi molit da me komisija primjeti, da realno utvrde stanje i donesu ocijenu oštećenja,odnosno invalidnosti, s tim da u Zg-u na reviziji to prihvate. Muka je čovjeku kad zna da su mnogi dobili a nisu zaslužili. Pozdrav

 

Pa, ne bih se baš složio sa vašim postom.

 

Onaj jedan dan (kao što navodite puno znači, ali da li je to jedan dan nećemo o tome....)

 

Politika i zdravstvo baš i nemaju neku povezanost glede procjene vaše invalidnosti tj. invaliditeta.

 

Vaša žalba, 99% sam siguran da neće proći odnosno da će za vas biti nepovoljna - odbijenica.

 

Glede tih novčanica, niti to ne prolazi (to je kazneno djelo, odnosno davanje - primanje mita, podmićivanje, šatrovački rečeno, ali sam tako napisao iz razloga da se bolje razumijemo).

 

Mnogi su branitelji prošli tu agoniju koju i vi proživljavate i bili na kraju nezadovoljni konačnom odlukom tj. rješenjem o radnoj sposobnosti, ali budite uporni, nastavljajte sa liječenjem i nakon određenog vremena opet idite na novu procjenu radne sposobnosti (kako bi neki rekli obnovu postupka) pa ako opet budete nezadovoljni, nastavite opet pa opet...........

 

Bolničko liječenje, dnevna bolnica, grupne psihoterapije, ev. ležanje pa ukoliko u vašim nalazima bude evidentirano pogoršanje bolesti, možete se nadati povoljnijem rješenju u tijekom nove procjene radne sposobnosti - opća nesposobnost, profesionalna - omjer rat - mir.

 

Imate (neću napisati sreću, nitko nikom ne želi da bude invalid - status HRVI 20%) i na osnovi tog statusa možete ostvariti povoljniju braniteljsku - invalidsku mirovinu, ali imajte u vidu da morate imati duuugotrajno liječenje i debelu medicinsku dokumentaciju o pogoršanju vašeg zdravlja i nemojte zaboraviti da i godine starosti mogu utjecati na dio procjene vaše radne sposobnosti.

 

Sa statusom HRVI 20% nemojte očekivati previše ali to je minimalan postotak i uvjet za odlazak u invalidsku braniteljsku mirovinu (ratni put, dragovoljac, ranjavanje, bolest, medicinska dokumentacija, godine starosti.......)

Sretno.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
  • 2 weeks later...

Kompa je napisao:

ana456 je napisao:

Pozdrav,

Jučer stiglo rješenje (prvostupanjsko)20% trajno,kada mogu očekivati drugostupanjsko? :-?

 

Meni je siglo za mjesec, mjesec i po dana od prvostupanjskog.

Mislio sam da ću čekati godinu dana ali me ugodno iznenadilo kako je bilo brzo, isto trajno 30 %.

 

 

 

 

 

Hvala, Kompa :kavica:

 

Pozdrav!

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
  • 3 weeks later...

Pozdrav forumašima!

 

Pošto je tema već otvorena zamolio bih nekoga za odgovor.

 

Otac mi je nakon 3 godine dobio 20% trajno. Pošto mu se zdravstveno stanje jako pogoršalo u zadnjih godinu dana, što je vidljivo iz medicinske dokumentacije koje ima u izobilju, mislio sam da će PLP u Osijeku podići na barem 30% ali nisu.:( U razgovoru sa pravnikom koji je zadužen kod nas za branitelje u pitanju da li da podnesem žalbu, koju sam mogao podnijeti u roku od 15 dana rekao je da bolje ne podnosimo jer bi mogao možda pogoršati sadašnje stanje i da je podnošenje zahtjeva poslije drugostupanjskog rješenja bolja solucija.

 

Njegov savjet je da podnesem zahtjev za povečanje postotka invalidnosti nakon što dobijemo drugostupanjsko riješenje.

 

Može li mi netko potvrditi da li je već netko tako podnosio zahtjev i kakav je bio ishod traženja?

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

DrWho je napisao:

Pozdrav forumašima!

 

Pošto je tema već otvorena zamolio bih nekoga za odgovor.

 

Otac mi je nakon 3 godine dobio 20% trajno. Pošto mu se zdravstveno stanje jako pogoršalo u zadnjih godinu dana, što je vidljivo iz medicinske dokumentacije koje ima u izobilju, mislio sam da će PLP u Osijeku podići na barem 30% ali nisu.:( U razgovoru sa pravnikom koji je zadužen kod nas za branitelje u pitanju da li da podnesem žalbu, koju sam mogao podnijeti u roku od 15 dana rekao je da bolje ne podnosimo jer bi mogao možda pogoršati sadašnje stanje i da je podnošenje zahtjeva poslije drugostupanjskog rješenja bolja solucija.

 

Njegov savjet je da podnesem zahtjev za povečanje postotka invalidnosti nakon što dobijemo drugostupanjsko riješenje.

 

Može li mi netko potvrditi da li je već netko tako podnosio zahtjev i kakav je bio ishod traženja?

 

Moždas griješim , i da naglasim da je ovo samo moje mišljenje , i ništa više . Koliko mi je poznato , nakon drugostupanjskog riješenja , pravni lijek je upravni sud . Ja bih ( ponavljam , ja ) otišao u ured državne uprave ( ili od kuda ste već dobili prvostupanjsko )i podnio usmenu žalbu na zapisnik i tražio da osobno prisustvujem na drugostupanjskoj komisiji . A ti pravnici koji baratuju izrazima , možda , nije sigurno , ili ima šanse... On je tu da ti tumači zakon , a odluka je vaša . Pošto ne može izgubiti tih 20 % , ne vidim razlog da se ne žalite

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Pa... baš i ne griješite, jer u drugostupanjskom rješenju to i stoji. Začudio me je odgovor pravnika koji nas je savjetovao da podnesemo zahtjev za povećanje postotka invalidnosti nakon drugostupanjskog rješenja.

 

Još više to što nam je rekao da bi žalbom mogao i izgubiti stećena prava, mislim na 20%, što je i bilo moje izravno pitanje prema mnjemu.

 

Osobno sam smatrao da bi bilo dobro podnijeti žalbu ali kada Vas pravnik savjetuje u drugom smjeru a on je baš zadužen za problematiku branitelja, više ne znam...

 

Još više što nisam imao informacije kako je u praksi, koliko je branitelja podnijelo i kako je završilo.

 

Međutim sada je kasno, žalba se mogla uložiti samo u roku od 15 dana od dana uručivanja prvostupanjskog rješenja, sada više nemamo mogućnosti žalbe.

 

Preostaje mi samo da ga još jednom nazovem i d mi pojasni svoj prijedlog.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
  • 4 weeks later...

DrWho je napisao:

Pa... baš i ne griješite, jer u drugostupanjskom rješenju to i stoji. Začudio me je odgovor pravnika koji nas je savjetovao da podnesemo zahtjev za povećanje postotka invalidnosti nakon drugostupanjskog rješenja.

 

Još više to što nam je rekao da bi žalbom mogao i izgubiti stećena prava, mislim na 20%, što je i bilo moje izravno pitanje prema mnjemu.

 

Osobno sam smatrao da bi bilo dobro podnijeti žalbu ali kada Vas pravnik savjetuje u drugom smjeru a on je baš zadužen za problematiku branitelja, više ne znam...

 

Još više što nisam imao informacije kako je u praksi, koliko je branitelja podnijelo i kako je završilo.

 

Međutim sada je kasno, žalba se mogla uložiti samo u roku od 15 dana od dana uručivanja prvostupanjskog rješenja, sada više nemamo mogućnosti žalbe.

 

Preostaje mi samo da ga još jednom nazovem i d mi pojasni svoj prijedlog.

 

S obzirom što ste ovdje iznjeli , mislim da više korisnih savjeta možete dobiti upravo ovdje , nego od tog pravnika ili što već je . Ali ponovo naglašavam da su to uglavnom iskutva pojedinaca koji su prošli sve te procedure i patnje sa administracijom

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

neno-josip je napisao:

ne brini sada ti ide trajno,isti slucaj je bio i kod mene kao kod tebe.pozdrav svim braniteljima.

 

Ja sam u veljaći bio 3. puta na prvostupanjskoj u Zg. Prijedlog je bio 20 % trajno . Da li mogu očekivati da se to završi trajno ? Da li ima tko ko je dobio na prvostupanjskoj 20 % trajno prijedlog i kako je prošao na reviziji ? Tnx.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

neno-josip je napisao:

ne brini sada ti ide trajno,isti slucaj je bio i kod mene kao kod tebe.pozdrav svim braniteljima.

 

Hvala kolega...upravo se vratio sa PLP i potpisao sam 20%trajno.naravno sada treba čekati i nadati se da će DLP potvrditi kroz nekoliko mjeseci

Ukratko šta se mogu nadati poslje,jer trenutno se nalazim u općoj zagaraniranoj braniteljskom mirovinom u iznosu 2398kn sa privremenim 20%ptsp

Znači pitanje je da li ako dobijem od DLP 20%trajno imam li šanse za veću mirovinu da predam obnovu postupka

Nadam se da je netko slični predmet imao pa da kaže iz prve ruke

P.S.svim braniteljima sretno u ostvarivanju svojih zasluženih prava

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

pop84 je napisao:

Ja sam u veljaći bio 3. puta na prvostupanjskoj u Zg. Prijedlog je bio 20 % trajno . Da li mogu očekivati da se to završi trajno ? Da li ima tko ko je dobio na prvostupanjskoj 20 % trajno prijedlog i kako je prošao na reviziji ? Tnx.

 

Ja sam negjde u 9 mj prošle godine bio na 1. st. po 3 put isto u ZG - Stara Trešnjevka,te nakon toga već za jedno 2 tjedna sam dobio 1. st. rješenje trajno 30 % a što je i potvrđeno 2. st rješenjem koje sam dobio negdje u 1. mj. ove godine ( jako brzo za razliku od prošlih puta kada sam 2. st čekao oko godine dana ).

 

Tako da pop84 očekuj trajno to što si dobio od 1. st.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Kompa je napisao:

 

Ja sam negjde u 9 mj prošle godine bio na 1. st. po 3 put isto u ZG - Stara Trešnjevka,te nakon toga već za jedno 2 tjedna sam dobio 1. st. rješenje trajno 30 % a što je i potvrđeno 2. st rješenjem koje sam dobio negdje u 1. mj. ove godine ( jako brzo za razliku od prošlih puta kada sam 2. st čekao oko godine dana ).

 

Tako da pop84 očekuj trajno to što si dobio od 1. st.

 

Hvala. Iz tvojih usta u božje uši :palac:

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

pop84 je napisao:

Kompa je napisao:

 

Ja sam negjde u 9 mj prošle godine bio na 1. st. po 3 put isto u ZG - Stara Trešnjevka,te nakon toga već za jedno 2 tjedna sam dobio 1. st. rješenje trajno 30 % a što je i potvrđeno 2. st rješenjem koje sam dobio negdje u 1. mj. ove godine ( jako brzo za razliku od prošlih puta kada sam 2. st čekao oko godine dana ).

 

Tako da pop84 očekuj trajno to što si dobio od 1. st.

 

Hvala. Iz tvojih usta u božje uši :palac:

 

S time da su mi tada digli s 20 na 30 %.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Kasnite malo momci sa svim, davno je prošao rat. Na naplatu dođe kad tad ono što ste prošli. (bolest). Ali tko če vam sad u ova vremena vjerovati? uvjek če pripisat bolest nekom drugom uzroku, mirovinsko nema kn. i takozvane povlaštene mirovine ne žele više djelit.Osobno sam još u uniformi, 95 god. me slali u mirovinu, odbio. Imam status HRVI ali nemam ništa od njega.Invalidska mirovina bi mi bila manja od starosne. Odlučio sam uzet starosnu, puno je slabija od invalidskih koje su se djelile do 2008. g. Glup sam nekad bio, pitao se što ču ja mlad u mirovini kad mogu raditi ? a vidite sad, vremena se promjenila. Što da vam kažem? Borite se kao što ste se borili za vrijeme dom. rata.Uporni će uspjet ali treba puno živaca.

Pozdrav svim braniteljima.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Kasnite malo momci sa svim, davno je prošao rat. Na naplatu dođe kad tad ono što ste prošli. (bolest). Ali tko če vam sad u ova vremena vjerovati? uvjek če pripisat bolest nekom drugom uzroku, mirovinsko nema kn. i takozvane povlaštene mirovine ne žele više djelit.Osobno sam još u uniformi, 95 god. me slali u mirovinu, odbio. Imam status HRVI ali nemam ništa od njega.Invalidska mirovina bi mi bila manja od starosne. Odlučio sam uzet starosnu, puno je slabija od invalidskih koje su se djelile do 2008. g. Glup sam nekad bio, pitao se što ču ja mlad u mirovini kad mogu raditi ? a vidite sad, vremena se promjenila. Što da vam kažem? Borite se kao što ste se borili za vrijeme dom. rata.Uporni će uspjet ali treba puno živaca. Pozdrav svim braniteljima.

 

:-?

 

Rođeni, invalidske mirovine se nisu dijelile.

 

Uglavnom ,tko je otišao u invalidsku mirovinu, taj je svoju mirovinu i "zaslužio".

 

Pročitaj na netu koliko je branitelja izvršilo suicid, koliko ih je "puklo po šavovima" i koliko ih je izranjavano - osakaćeno, a koliko ih je oboljelo od PTSP-a (PTSP nije izmišljenja bolest, a to zanju pravi branitelji).

 

:zao:

Link to post
Podijeli na drugim stranicama

odgovorit ču ti odmah na vašu opasku, točno PTSP- nije izmišljena bolest. Prvi put sam to doživio na baniji kad smo bili u opkoljenju a ranjenike nismo mogli izvuči. Bilo je kolega kojima nismo mogli pušku uzet iz ruke, pucali su po svemu što se kretalo,izbezumljeni bili, kad su ostali bez municije onda smo im tek uspjeli oružje oduzet, nekima su kvrge skakale po tjelu, ukočili se. do tada nisam nikad čuo za bolest ptsp , kasnije mije doktor objasnio kad smo ih izvukli. Ta bolest se prvi put spominje u Napoleonovim ratovima (kad je počeo gubit bitke) njegove konjanike su znali skidati sa konja potpuno ukočene. Također sam vidio kako kolege imaju nočne more, ponovo su proživljavali stradanje svojih suboraca, civila, djece. Naravno da nam to svima ostane u glavi ali to ne zunači da se treba ubit. Poslije rata sam nastavio radit očevide prilikom suicida.Večina njih su bili učesnici u ratu, ali krivo bi bilo reči da su se ubili svi radi ptsp , dosta se njih ubilo jer su ih žene ostavile, uzele im djecu itd. razloga kojekakvih je tu bilo i oproštajnih pisama.Osim očevida radio sam i na uklanjanju, delaboraciji avio bombi, raketa, sidrenih mina, pješačkih min, protutenkovskih idr. sve što je u vezi eksploziva , eksplozivnih naprava itd. Mojih kolega je dosta stradalo i na ovim poslovima poslije rata i oni što su stradali poslije 30. 06. 1996. g. nisu im to(njihovim obiteljima) vezali na domovinski rat iako sam mišljenja da su zaslužili da budu u rangu sa HRVI jer su to ipak bila sredstva iz tog rata. Nikog ne prozivam , ima ljudi što su proživjeli ranjavanje, logor, mučenje stradala im obitelj itd.Divim se tim ljudima kako se uspjevaju nositi s tim, poneki još rade (ostavilo je to na njima neizbrisiv trag). Toliko od mene.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
  • 2 months later...
  • 3 months later...
  • 4 weeks later...
pozdrav

 

može li mi netko reći koliko se čeka odgovor na žalbu,naime kod županijskog vještaka sam dobio opću nesposobnost,a iz zagreba sam dobije riješenje da je potrebno daljnje liječenje ,pa sam se na to žalije sad već ima 2 mjeseca

 

najvise 3 mjeseca se ceka,dobijes obavezno odbijenicu.pozdrav svim braniteljima.

Link to post
Podijeli na drugim stranicama
  • 1 year later...

Uključi se u diskusiju

If you have an account Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.

  • Temu posjetio   0 korisnika

    No registered users viewing this page.

  • Online korisnici

×
×
  • Napravi novi...