mutlidisciplinarno vještačenje, skrbništvo

[mimoza88]

pitanje:

riječ je visokokonfliktnom razvodu gdje se vodi rat oko toga s kime će skoro petogodišnje dijete živjeti..ubravo zbog toga je provedeno multidisciplinarno vještačenje, koje je dalo mišljenje da za sada predlaže da dijete jedan tjedan živi kod jednog , a drugi tjedan kod drugog roditelja, obzirom na činjenicu da roditelji žive u neposrdnoj blizini, te da se za godinu dana provede kontrolno vještačenje. Jel ovdje riječ o "zajedničkom fizičkom skrbništvu".. postoji li takav pojam u Obiteljskom zakonu RH..Obzirom da prema čl. 100 i 101 Obiteljskog zakona stoji da dijete živi s jednim roditeljem, a drugi ga viđa.

Hoće li sudkinja na temelju vještačenja donijeti presudu?

Također moram napomenuti da otac ne živi u neposrednoj blizini, nego 15 kn dalje, al to nažalost nemogu dokazati.. kako se alimentacija određuje u ovom slučaju

[coruptionbuster]

pitanje:

riječ je visokokonfliktnom razvodu gdje se vodi rat oko toga s kime će skoro petogodišnje dijete živjeti..ubravo zbog toga je provedeno multidisciplinarno vještačenje, koje je dalo mišljenje da za sada predlaže da dijete jedan tjedan živi kod jednog , a drugi tjedan kod drugog roditelja, obzirom na činjenicu da roditelji žive u neposrdnoj blizini, te da se za godinu dana provede kontrolno vještačenje. Jel ovdje riječ o "zajedničkom fizičkom skrbništvu".. postoji li takav pojam u Obiteljskom zakonu RH..Obzirom da prema čl. 100 i 101 Obiteljskog zakona stoji da dijete živi s jednim roditeljem, a drugi ga viđa.

Hoće li sudkinja na temelju vještačenja donijeti presudu?

Također moram napomenuti da otac ne živi u neposrednoj blizini, nego 15 kn dalje, al to nažalost nemogu dokazati.. kako se alimentacija određuje u ovom slučaju

 

ja vam iz iskustva mogu kazati da je to dobar nacin dok ne pocne skola, a i mozda i kasnije

 

shvatite da to nije visokoknfliktni konflikt djeteta nego roditelja

 

djete ima pravo i potrebu da bude van konflikta i neometano i s majko i s ocem

 

15 kn, i 15 km jest neposredna blizina

[Gringo]

Ovo je odlično mišljenje vještačkog tima, odlična organizacija djetetovog života i kada počne škola.

[mimoza88]

... jos nema znanstvenih dokaza o tome koliko je ovakav način viđanja dobro za dijete a koliko nije...Međutim ima mnogo pitanja na koja je teško odgovoriti... te koje zakon u RH nije dobro definirao...primjerice... u postojećem Obiteljskom zakonu čl. 100 i 101 striktno piše da kod jednog roditelja živi, a drugi ga viđa, što znači da Sud ako odredi sedam dana kod jednog roditelja, sedam kod drugog..on ipak mora odrediti da dijete kod jednog roditelja "živi", a drugi ga viđa. Zakon o prebivalištu RH ne predviđa dva mjesta prebivališta. Također u prijedlogu novog Obiteljskog zakona ne spominje se da postoje dva mjesta prebivališta. Što će Sudu onda u ovakom slučaju presuditi.?.odnosno što može... "dijete će živjeti s jednim roditeljem, a drugog viđa 50 %"

Dijete će prema Nacrtu Obiteljskog zakona 2013. moći provoditi podjednako vrijeme s oba roditelja, samo pod uvjetom da su se roditelji o tome sporazumjeli, da nema konflikta između roditelja, da oba roditelja žive u blizini škole. Što ako postoji konflikt? Kako to riješiti? ako trenutno CZSS ne odrađuje svoj posao kako treba...kako izbjeći manipulaciju dijetetom u tom slučaju?

[Gringo]

Imate jako, jako puno znanstvenih istraživanja objavljenih u posljednjih 20 godina koja pokazuju da je upravo takva organizacija djetetovog života najbolja za dijete. Takva istraživanja provedena su u većini zemalja koja u zaštitu prava djeteta ulažu puno više od deklarativnog kao što je slučaj u Hrvatskoj gdje se o pravima djece razgovara jedino u određenim prigodama. Većina struke koja se bavi mentalnim zdravljem djece mišljenja je da dijete ne bi trebalo provoditi sa svakim od roditelja manje od cca 35 % vremena, što je prije svega u djetetovom interesu.

 

"Dijete će prema Nacrtu Obiteljskog zakona 2013. moći provoditi podjednako vrijeme s oba roditelja, samo pod uvjetom da su se roditelji o tome sporazumjeli, da nema konflikta između roditelja, da oba roditelja žive u blizini škole. Što ako postoji konflikt? Kako to riješiti?"

Kada govorimo o Nacrtu prijedloga novog Obiteljskog zakona i kako je zakonodavac predvidio rješavanje slučaja o kojem pišete pročitajte članak 105. istog zakona. Inače, pretpostavljam da ste i sami upoznati da je za taj zakon radna skupina i djelatnice Ministarstva socijalne politike i mladih, a vrlo ozbiljne primjedbe imaju pravni stručnjaci sa zagrebačkog, riječkog i splitskog fakulteta i veliki broj nevladinih erganizacija.

[mimoza88]

Zanima me po trenutno važećem Obiteljskom zakonu, kako ce Sud odrediti s kojim roditeljem će dijete "živjeti" a kojega će vidjati, ako je vještak donio procjenu da dijete kod jednog roditelja boravi 7 dana, kod drugog 7, znači imaju 50/50, gdje je onda adresa stanovanja djeteta.

[newbie]

...ako još uvijek ne može imati evidentirano prebivalište/boravište kod oboje roditelja istovremeno, onda po mogućnosti kod onog koji se radi toga ne osjeća "povlaštenim"? Jer, djetetu neće adresa visiti na ogrlici pa da bi mu to bilo od posebnog značaja ako je podjednako kod jednog i drugog, a oni pravo roditeljske skrbi imaju pa dakle i dijele ravnopravno...

[izmučena]

Molim Vas, mene zanima to ( vjerujem psihijatrijsko) vještačenje: tko ga je naručio i kako, te tko ga je platio i koliko, kako je o izgledalo, koliko dugo je trajalo, gdje se odvijalo, da li je vještačeno i dijete, uz Vašu prisutnost ili bez, dojmovi, profesionalnost, sve me zanima? Hvala

[mimoza88]

što bi Sudu značilo onaj roditelj koji se ne osjeća "povlašteno", na temelju čega Sud to procjenjuje?

Isto tako u važećem Obiteljskom zakonu presuda se mora donijeti na sljedeći način primjerice: dijete živi s majkom, a otac ga viđa 50%, odnosno svaki drugi tjedan ili obrnuto...što znači da se mora odrediti primarni skrbnik..jer pojam zajedničko fizičko skrbništvo ne postoji...prema tome, jedan se roditelj može tu osjetiti ugrožen..

[mimoza88]

možete ga vi zatražiti, ili pak drugi roditelj ili Sud..riječ je o psihološkom vještačenju dijete kod dječije psihologa, te psihijatrijsko vještačenje roditelja. Za dijete je to jako traumatično..

Moje iskustvo s navedenim vještačenjem je jako loše..profesionalnost jako loša...u psihologa se odvijaja na način da imate vi kao roditelji riještiti testove od 2h, razgovor psihologa s dijetetom, te razgovor superuznika s psihologom, a kod psihijatra se odvija na način da obavite nekakav razgovor od sat vremena o tome di raditi, di ste zivi, kad se upoznali, zasto je brak propao i sl... sve skupa po meni jako razocaravajuce...jer se ipak ne ulazi u dubinu problematika..al Sud ipak presudu donosi na temelju navedenog vještačenja...

 

neznam gdje zivite..al cini mi se da je Zagreb po tom pitanju najbolji... odnosno ima najkvalitetnije vještačenje

[coruptionbuster]

pitanje:

riječ je visokokonfliktnom razvodu gdje se vodi rat oko toga s kime će skoro petogodišnje dijete živjeti......... kako se alimentacija određuje u ovom slučaju

 

 

jedan roditelj ne moze razluciti da interes djeteta nije jednak interesu tog roditelja

 

 

na valu povampirenog histericnog feminizma doslo je amomalije gdje je jedna situacija u kojoj je muski nasilni alkolicar-preljubnik (ili dopunite bilo sto) bio "kaznjen" na nacin da mora placati alimentaciju i ne smije vidjeti svoje djete osim u mali broj dana jako ograniceno, i ovo se rjesnje protegnulo na sve muskarce

 

i sad imamo ocekivanja da ce razvod biti lukrativan, da ce donjeti dobre prihode u vidu alimentacije i toliko zudenu moc da uskrati tom omrznutom jadniku da vidi svoje diejte i da mu tako nanese bol

 

 

medutim ono sto se zaista dogodi je da ispasta samo to djete, pati kroz djetinjstvo i pati kasnije kroz zivot jer je zakinuto u kojecemu

 

 

 

ovdje se vidi razocaranje sto je i kod nas polako i stitdljivo stigao razumniji pristup problemu neodgovornih roditelja

 

kad se ukinu ocekivanja koja su cinila razvode privlacnima a to su moc i zarada, sad imamo bolje sanse za tu nesretnu djecu

 

maske ce ranije spasti i nece biti isplativo lazirnje toboznje brige za dijete

 

 

 

i da, ja sam to izborio jos negdje 2001 da kcer bude kod mene pola vremena... istina

kasnije u jednom trenutku mi je bio paraleno, istovremeno, i zabranjeno da sretnem kcer, kao "mjera opreza" po laznoj kaznenoj prijavi i istovremeno ovrhom zagarantirano da mogu vidjeti kcer po vazecoj presudi, i donesena nova presuda sa dvostruko vise sustreta a sve uz podrsku struke

 

u jednom trenutku bivsa je bila dovedena pred ultimatum ili da smjesta prekine sa svim tim ili ce se ispitati kako je postigla da kaznena prijava protiv nje se preokrene u kaznenu prijavu protiv mene.... a kako je to bilo krajnje nezgodno za puno ljudi....kapitulirala je negdje 2007

 

kcer mi sad vec ima 15 godina i nama se zivo fucka za zlikovce

 

ima vec nekoliko godina da sam predvidio slom feministicko-fasistickog nerazumnog pristupa i sad se on dogadja

naime dosegnut je znacajan broj duznickih robova koji ne mogu nikako podmiriti te abnormalne alimentacije u uvjetima kad jedino razbojsvom mogu namaknuti gotovinu

 

e sad pitaim ja vas sto ce se desiti: hocemo li pozatvarati sve te nesposobne muskarce na robiju nakon sto im otmemo svu imovinu cijom prodajom ne mozemo namiriti niti troskove ili cemo malo otezati s time jer...ne treba nam jos i to na sve ovo sto je oko nas ili se tek valja iza brda... a...

 

za pravo rjesenje problema koje zahtjeva odustajanje od zabluda i suocavanje sa istinom ionako jos nismo spremni... a mozda budemo spremni naknadno.. kad bude prekasno

[newbie]

što bi Sudu značilo onaj roditelj koji se ne osjeća "povlašteno", na temelju čega Sud to procjenjuje?

Sud je dužan donositi odluke o djeci koja su na njihovu dobrobit, dakle posebno skrbiti upravo o djeci. Nažalost, nerjetko se odvija po šabloni koja djecu pretjerano ne uvažava, odnosno njihove potrebe. Donedavno (izvjesan broj godina) je bilo sasvim normalno da sud susrete i druženja s roditeljem s kojim dijete ne živi odredi jednom tjedno radnim danima po 2-3 sata, svaki drugi vikend i tjedan zimskih, 2 tjedna ljetnih praznika, a da se ne postavi upitnim je li to djetetu dovoljno. Ujedno su i mnogi roditelji slijegali ramenima prihvaćajući zdravo za gotovo takav stav. A naime, ne radi se o dozvoli pa je više od toga zabranjeno, nego osiguravanju prava djeteta pri realizaciji. Ipak, sa zadovoljstvom se može primjetiti korake naprijed, pa iako nisu masovna ili opća pojava, inicijativa su i trud roditelja pojedinaca kojih je sve više...

 

Kad su dvoje roditelja različitih stavova: jedno koje želi da dijete boravi s drugim što manje a drugi predlaže više ili kad jedno smatra kako ima pravo odlučivati o djetetu bez konzultacija i suradnje s drugim itd., bitno je procijeniti i uočiti u kojem slučaju dijete dobiva više od oboje roditelja, a u okviru stvarnih njihovih mogućnosti i osobnih karakteristika u odnosu na dijete. Jer, želja roditelja i njihove vlastite potrebe nemaju znak jednakosti sa dobrobiti djeteta i njegovim najboljim interesom.

 

Pitali ste za multidisciplinarno vještačenje- kako riječ sama govori, ne obavlja ga jedna osoba. Trebalo bi podrazumjevati pod obavezno i psihijatra i psihologa, cijelu seriju testova pomno i brižno odabranih, intervjue s djecom, vještaka (mn.) sa oboje roditelja , promatranje interakcije roditelja međusobno, a i svakog od njih dvoje s djecom. Netočno je da je to za djecu vrlo traumatično, iako je moguće da ga je netko negdje izveo na neodgovarajući način u neodgovarajuće pripremljenim okolnostima, a isto tako je sasvim moguće da dijete samo uoči kod jednog ili oba roditelja "neuobičajenu uznemirenost" radi onog što predstoji (dakle, i u situacijama koje nisu svjesna manipulacija djecom) i to je već dovoljno da se ne osjeća ugodno. Ne znači da je problem nerješiv, ali bi to trebalo djetetu predstavljati sasvim normalan razgovor (ovo osiguravaju i roditelji i vještak) a ne neku izvanrednu ili abnormalnu situaciju.

 

Prvo, vještačenje ne bi trebalo biti uvreda ijednom od roditelja, već stručna pomoć sudu da utvrdi sve snage i rizike roditelja vezano uz roditeljske kompetencije i djecu, pa posloži za dijete najbolju kombinaciju koja uključuje oboje, a pri tom uvijek ostaje prostor za daljnje dogovore koji su na korist djeteta.

Drugo, kad bi "fizičko skrbništvo" tj. pitanje kod kojeg je od roditelja dijete prijavljeno na adresi prebivališta (unatoč obimnom vremenu s oboje roditelja koje teži pola-pola) jednome stvaralo osjećaj ugroženosti, vrlo lako ga je umanjiti početnim dobronamjernim i upornim razmatranjem na koje je sve načine moguće kvalitetno skrbiti o djetetu + suradnjom koja ne isključuje ijednog niti ga stavlja u ulogu vaze na balkonu koja tamo stoji za ukras ali služi za uljepšavanje prizora.

[GGGGGGG5]

Dobar dan

Interesiraju me neke stvari vezane za multidisciplinarno vještačenje za skrbništvo kad su u pitanju dva roditelja koji su u prošlosti imali veze da drogom i bili oboje u zatvoru. Sada su 17 ak godina oboje cisti ,međutim kako je u procesu borba za skrbništvo vadi se sad prljavi veš i drugu stranu se lažno optužuje za konzumiranje svega,alkohola sveg sto postoji ili “ne postoji “

kako se po tom pitanju i u takvim slučajevima  provodi ta vrsta vještačenja. Da li se roditelje testira,aKo itko ima ikakva iskustva ili saznanja u sl slučaju bio bih zahvalan na odgovoru.

Hvala unaprijed .

lp