Jump to content

Sudska presuda za ovršni prijedlog


Preporučene objave

Poštovani, probaću ovaj slučaj posložiti kronološki.

Evo malo detaljniji proces presude, pa me zanima što moram, a što ne moram učiniti nakon ove presude.

Opis:

Koristio sam usluge Optima telekoma. Kako sam se preselio 1.3.2012 u drugi podstanarski stan, otišao sam u ured Optime da mi promijene adresu prebivališta te da mi na nju šalju račune. To sam napravio i telefonskim putem. Više puta sam ih zvao da mi pošalju sva dugovanja na novu adresu kako bi iste podmirio.

No, Optima je uporno slala račune na staru adresu, do kojih nisam mogao doći.

Onda je uslijedio Ovršni prijedlog za dugovanja:

8434b9329450766.jpg 576654329450802.jpg f9dc8f329450835.jpg 2e3577329450871.jpg

 

Uložio sam prigovor sudu i Ovrha je obustavljena

f655c5329451962.jpg

Link to post
Dijeli na drugim stranicama

Nakon toga Hanžeković šalje sudu podnesak (za koji nisam ni znao, a niti vidio prije ročišta):

571b2b329452648.jpg 5a102b329452691.jpg 8bcf56329452720.jpg

 

Nakon toga slijedi ročište:

 

b42257329453028.jpg cdd041329453055.jpg

 

I, nakon što sam iznio svoju obranu, iz koje je evidentno da nisam imao račune od Optime, a samim tim nisam ni znao koliko je dugovanje, uslijedila je presuda:

 

fe2104329453365.jpg f7031a329453414.jpg ef47e4329453452.jpg

 

Sad me zanima što od ovg moram platiti i zašto? Zašto moram platiti kamate za račun koji nikad nisam dobio, a time ni znao za njega. Da li je Optima prekršila zakon o zaštiti potrošača?

Dakle, što mi je činiti?

Hvala na strpljenju!

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
Sad me zanima što od ovg moram platiti i zašto? Zašto moram platiti kamate za račun koji nikad nisam dobio, a time ni znao za njega. Da li je Optima prekršila zakon o zaštiti potrošača?

Dakle, što mi je činiti?

 

Prema presudi trebate platiti:

- Dug 50.59 s kamatom od 23.4.2013

- Trošak ovrhe 312.50 s kamatom od 4.7.2013 (datum Rješenja)

- Trošak postupka 725 kn

 

Ukupno kamata (ako platite 30.5.2014): 40.61 kn (6.70+34.90)

Sveukupno: 1128.70 kn

 

S tim što iz obrazloženja nije najjasnije kako se stiglo do 50.59kn - moguće da je to krivo. (Razlikuje se i datum otkad ide zatezna kamata: 23.4.2013 u presudi a 23.4.2014 u obrazloženju)

No ne možete se žaliti zbog toga, najbolje je platiti, ili će još i Fina uzeti svoj dio.

 

 

> ... račun koji nikad nisam dobio ...

Meni su objasnili da ne moraju poslati ni opomenu pa ni račun, već ja kao pretplatnik moram znati da nešto trebam platiti svaki mjesec i pitati kopiju računa...

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
ugovorne strane postuju ugovorne obveze,a jedna od obveza druge strane je da korisniku usluga ispostavi racun.

Da, ali kad bi baš postojala čvrsta obaveza koju treba dokazati, slali bi nam račune preporučeno ili s povratnicom.

 

 

Edit: Mislim da ne šalju račun/uplatnicu npr. za dopunsko zdravstveno, ili kad se nešto plaća trajnim nalogom.

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
ugovorne strane postuju ugovorne obveze,a jedna od obveza druge strane je da korisniku usluga ispostavi racun.

Da li da to plaćam ili da se krvim? Miriše mi povreda ljudskih prava...

Logika: Ako nisam nikad dobio račun,a samim tim ni znao da postoji (kamate 50,59), kako sam dužan platiti kamate? Mogu li ja njima napisati da mi duguju nešto, a da oni i ne znaju itd itd. Zna li itko koji je to zakon. Nemam namjeru to sve plaćati (niti imam čime), pa me zanima kojim putem da idem?

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
ugovor je zakon za ugovorne strane,te ga se kao takvog treba drzati.

Nema cvrste i mekshe,postoji samo obveza,a to sto je neko vidi na bahat nacin,je njegova stvar.

Ok, ali zašto ja to sve moram platiti ako Optima se nije držala ugovorne obveze?

No, ponavljam, imam li osnove da se kačim?

U Obrazloženju piše da su računi ispostavljeni. To znači da su poslani, ali na krivu adresu! Ko snosi odgovornost?

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
Ok, ali zašto ja to sve moram platiti ako Optima se nije držala ugovorne obveze?

No, ponavljam, imam li osnove da se kačim?

U Obrazloženju piše da su računi ispostavljeni. To znači da su poslani, ali na krivu adresu! Ko snosi odgovornost?

 

Ne vidim osnovu da se žalite - sve što tvrdite (o slanju računa) je već navedeno u pripremnom ročištu. I u presudi piše da dug nije sporan.

 

"zašto trebate platiti"

Nisam ja na strani Optime. No ne vidim za što se možete izboriti. To s ovrhama je sve po zakonu - to je legalizirana otimačina, prava industrija. I to "poverty industry" u kojoj se najviše uzima onima koji su trenutno nezaposleni ili su u dugu. Rani, predatorski kapitalizam...

 

Ne samo da ne moraju slati račun i opomenu. Ne moraju slati čak ni ovrhu, a mogu vas ovršiti u Fini a da to ni ne saznate. A kad saznate i želite tužbom vratiti što vam je oduzeto, to će biti teško i skupo.

Primio sam žuti HP listić, vjerojatno ovrha, odgovara prezime i ulica. Ime je žensko a kućni broj je pogrešan. Da li je to netko poslao i slučajno pogriješio - Moguće, no moguće je i da je namjerno stavljena kriva adresa/podaci...

Link to post
Dijeli na drugim stranicama

niste uopće morali plaćati jer je na njima teret dokaza da su vam dostavili račun koji moraju dostaviti jer imate i pravo na reklamaciju kako ćete platiti nešto što ne znate koliko je kao šton e možete niti reklamirati nešto što ne znate koliko je čl. 12. Zakona o zaštiti potrošača znači da moraju dostaviti račun, da ne bi bilo zabune stari zakon ne zakon od 1.4.2014. još nešto koji su troškovi koliki temeljem čega ne piše isto tako ako pogledate precizirani tužbeni zahtjev Hanžekovića na ročištu onaj koji niste vidjeli prije ročišta piše da predlaže ukidanje plaatnog naloga znači u cijelosti a sud ukida djelomično u presudi to je suđenje preko granica tužbenog zahtjeva i razlog za ukidanje presude ovo je moje mišljenje i ja bih ovako napisao u žalbi imao sam slučaj s HANŽEKOVIĆEm uredom čista serijska proizvodnja loše kvalitete

Pozdrav

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
niste uopće morali plaćati jer je na njima teret dokaza da su vam dostavili račun koji moraju dostaviti jer imate i pravo na reklamaciju kako ćete platiti nešto što ne znate koliko je kao šton e možete niti reklamirati nešto što ne znate koliko je čl. 12. Zakona o zaštiti potrošača znači da moraju dostaviti račun, da ne bi bilo zabune stari zakon ne zakon od 1.4.2014. još nešto koji su troškovi koliki temeljem čega ne piše isto tako ako pogledate precizirani tužbeni zahtjev Hanžekovića na ročištu onaj koji niste vidjeli prije ročišta piše da predlaže ukidanje plaatnog naloga znači u cijelosti a sud ukida djelomično u presudi to je suđenje preko granica tužbenog zahtjeva i razlog za ukidanje presude ovo je moje mišljenje i ja bih ovako napisao u žalbi imao sam slučaj s HANŽEKOVIĆEm uredom čista serijska proizvodnja loše kvalitete

Pozdrav

Hvala lijepo, takav profi odgovor trebam!

Znači, po Vašem, trebao bih uložiti žalbu, a tko bi trebao platiti troškove postupka?

Možete li mi napisati po natuknicama nekakav redoslijed stavaka u žalbi?

Veliki pozdrav!

Link to post
Dijeli na drugim stranicama

U tom Podnesku Hanžekovića prije ročišta on traži da platim troškove Ovr. postupka kao trošak parničnog postupka!

Ako nisam imao Optimin račun (tj. Optima ga slala na krivu adresu), po logici, nisam kriv za kašnjenje plaćanja, a samim tim ne bih trebao plaćati ni kamate, ni troškove ovrhe i parnice, jer je iste prouzročila aljkavost poslovanja Optime! To je po "logici".

Kako da dokažem tu aljkavost Optime pravno?

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
... isto tako ako pogledate precizirani tužbeni zahtjev Hanžekovića na ročištu onaj koji niste vidjeli prije ročišta piše da predlaže ukidanje plaatnog naloga znači u cijelosti a sud ukida djelomično u presudi to je suđenje preko granica tužbenog zahtjeva i razlog za ukidanje presude ovo je moje mišljenje i ja bih ovako napisao u žalbi ...

Nisam stručnjak, no ako se napravi nešto djelomično od onog što se tražilo u zahtjevu, tada to (valjda) ne prelazi granicu zahtjeva... :misli:

 

 

U sporovima male vrijednosti dopušteni razlozi za žalbu su nešto limitirani. Sve najbolje, Zdongo!

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
da li ste imali kakav dokaz da ste doticne obavijestili o promjeni adrese!

Bio sam u njihovom uredu netom prije preseljenja i djelatnici rekao da se selim i da mi upiše novu adresu jer sam znao da mi treba dići račun za isključenje usluge. Ona je tipkala u kompjuteru i rekla da je promijenila. Nakon toga sam zvao sl. za korisnike i zamolio ih da mi pošalju izlist otvorenih stavaka na novu adresu i dobio odgovor da će poslati.

To je sve, ali samo usmeno. Mislim da bi ta djelatnica koja za mene predstavlja Optimu telekom, trebala znati proceduru. Kao kad potrošač uđe u dućan i trgovac mu iz neke prostorije donese proizvod. Što taj kupac zna što sve ima u toj prostoriji. Tako i ja i mnogi. No, Optima je slala račune na staru adresu i nakon što sam ja službeno promijenio prebivalište.

Link to post
Dijeli na drugim stranicama

Bojim se da vi nemate valjan dokaz obavjestenja o promjeni adrese.Nemoj te pogresno razumjeti,ali ono sto tvrdite treba i dokazati.Optima netreba dokazivati da je ispostavljala racune(po vama pogresna adresa,na papiru ispravna),buduci da ste takvu cinjenicu priznali,a priznate cinjenice se nedokazuju,s tim sto se priznata cinjenica moze poreci ali ce sud tad odluciti dali ce takvu cinjenicu uzeti u obzir kao priznatu ili osporenu.

Link to post
Dijeli na drugim stranicama
Bojim se da vi nemate valjan dokaz obavjestenja o promjeni adrese.Nemoj te pogresno razumjeti,ali ono sto tvrdite treba i dokazati.Optima netreba dokazivati da je ispostavljala racune(po vama pogresna adresa,na papiru ispravna),buduci da ste takvu cinjenicu priznali,a priznate cinjenice se nedokazuju,s tim sto se priznata cinjenica moze poreci ali ce sud tad odluciti dali ce takvu cinjenicu uzeti u obzir kao priznatu ili osporenu.

Evo sam iščeprkao negdje u mailu moj zahtjev, ali ne znam bi li pomoglo. Uf, vrijeme curi

f37707329892631.jpg

Link to post
Dijeli na drugim stranicama

Dodao bih još par komentara, ništa što već nije negdje spomenuto, no o ovrhama ima dosta loših informacija (primjer vecernji.hr gdje se tvrdi: Stavite prigovor i smanjite trošak - istina je da se smanji jedan trošak ali nastanu drugi):

 

===============================

Nakon primitka ovršnog rješenja bile su dvije mogućnost:

a) platiti sve što treba

b) prigovoriti (bez plaćanja), ako ste sigurni u svoje argumente

 

Opcija a) je bila povoljnija, i to zato što je ovrhovoditelj za troškove naveo rijetko viđen komentar:

 

"U slučaju da ovršenik podmiri svoju obvezu u roku od 8 dana po primitku rješenja o ovrsi, tada se troškovi koje treba podmiriti temeljem ovog rješenja o ovrsi sastoje isključivo od troškova sastava ovršnog prijedloga uvećanog za PDV, javnobilježničke nagrade uvećane za PDV, te troška dostave uvećane za PDV."

To smanjuje trošak s 947.63 kn na 312.50+75.00+13.88 = 401.33 kn

Znači trebalo je 29.7.2013 platiti:

430.56 dug

50.45 kamate

401.33 trošak

i obavijestiti ih o plaćanju.

 

Bio je plaćen samo dug 430.56kn.

===============================

Naveo sam i što je ostalo za platiti, u prvom postu:

Prema presudi trebate platiti:

- Dug 50.59 s kamatom od 23.4.2013

- Trošak ovrhe 312.50 s kamatom od 4.7.2013 (datum Rješenja)

- Trošak postupka 725 kn

 

Ukupno kamata (ako platite 30.5.2014): 40.61 kn (6.70+34.90)

Sveukupno: 1128.70 kn

 

===============================

Saznali smo što ako se plati račun a ne i kamata - Na tu neplaćenu kamatu ide zatezna kamata od dana kad je sudu podnesen zahtjev, citat iz obrazloženja:

 

Odluka o zakonskim zateznim kamatama dosuđenim na iznos predmetnog potraživanja, temelji se na odredbi čl. 31. st. 2. ZOO-a te Odluci o visini eskontne stope („Narodne novine" broj: 74/11 ), obzirom da je tužitelj podneskom predanim na ročištu dana 23. travnja 2014. godine uredio tužbeni zahtjev, te da se iznos koji potražuje odnosi na procesne kamate, isti je ovlašten zahtijevati zakonske zatezne kamate po toj osnovi samo od dana kada je sudu podnesen zahtjev za njihovu isplatu, stoga je odlučeno kao u točki I. izreke.

===============================

Računanje kamata:

Prije desetak dana sam radio kalkulator i vidim da se njihov obračun ne slaže s definicijom - uračunavaju i dan dospijeća, što nije pravilno. (npr. ako je dospijeće 16.3 a plaćanje 17.3 zaračunat će 2 dana, umjesto 1)

 

===============================

Već spomenuta greška iz presude 23.4.2013 umjesto 2014 znači 6 kn više za platiti. I znači da zatezne kamate na drugi račun (30.56kn s dospijećem 10.5.2013) počinju teći tjedan dana prije nego što je izdan. :) No žalba (ako je uopće dopuštena) bi vjerojatno značila dodatni trošak.

 

===============================

Još jedna grešk(ica), kn 312.50 nije javnobilježnička nagrada. I razlog za nepriznavanje tog troška, citat:

 

Sukladno odredbi cl. 451. st. 3. ZPP-a, ovaj sud je djelomično održao predmetni platni nalog, sadržan u pobijanom rješenju o ovrsi, na snazi i to u dijelu koji se odnosi na isplatu potraživanja u iznosu od 50,59 kuna s pripadajućim zakonskim zateznim kamatama, kao i u pogledu troškova ovršnog postupka u iznosu od 312,50 kuna (trošak javnobilježničke nagrade uvećan za PDV), obzirom da je stav ovog suda da su ti troškovi opravdani. Platni nalog je djelomično ukinut u točki II. u pogledu preostalih troškova ovršnog postupka, obzirom da ih sud cijeni kao neopravdan trošak jer isti nije dokumentiran (materijalni trošak i potvrda o plaćenoj javnobilježničkoj nagradi), pa se ima smatrati da za tužitelja nije niti nastao sukladno odredbi čl. 151. st. 1. ZPP-a, pa se u tom dijelu tužbeni zahtjev odbija kao neosnovan.

Link to post
Dijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.

×
×
  • Napravi novi...