Ovrha i poziv na zastaru

[vanelic]

Dakle, ljudi pomagajte,

imam sljedeći slučaj:

 

Dana 17.03.2014. primio sam od javnog bilježnika prijedlog za ovrhu Zagrebačkog holdinga na ime neplaćene pričuve za zgradu u iznosu 437,41kn. Dug je iz druge polovice 2009. godine. Piše na papiru da je javni bilježnik primio nalog 23.06.2010., a na kraju svega stoji 'Rješenje o ovrsi na temelju vjerodostojne isprave' s potpisom i pečatom 14.07.2010. Napominjem, ja sam to primio tek 17.03.2014. Navodno su mi slali tri puta na kućnu adresu, ali nikada prije nisam ništa primio.

 

Dana 18.03.2014. poslao sam prigovor javnom bilježniku gdje sam se u točki 1 pozvao na činjenicu da su svi sporni računi već plaćeni dalekog 16.07.2010. i priložio mu ispis potvrde o plaćanju RBA internet bankinga. U točki 2 pozvao sam se svejedno na zastaru.

 

Dana 16.09.2014. dobivam rješenje Općinskog suda u Čakovcu gdje stoji da sam pravovremeno podnio prigovor te da se stavlja izvan snage rješenje o ovrsi u dijelu kojim je određena ovrha, te se ukidaju dosad provedene ovršne radnje. Postupak će se nastaviti kao povodom prigovora protiv platnog naloga.

 

Dana 28.10.2014. primam poziv na pripremno ročište za siječanj 2015.

 

Dakle, što mi je sada činiti tj. kakva je daljnja procedura?

 

Hvala.

[bovu]

ako imaš uplatnice za mjesece za koje te terete, račuin je plaćen .

zašto nisi koristio uslugu odvjetnika.

imaš pravo tražiti povrattroškova.

[vanelic]

ako imaš uplatnice za mjesece za koje te terete, račuin je plaćen .

zašto nisi koristio uslugu odvjetnika.

imaš pravo tražiti povrattroškova.

 

Imam frenda i frendicu koji su pravnici i koji su mi savjetovali da se samo pozovem na zastaru.

A što se tiče povrata troškova, što si mislio pod time?

[bobo3]

JB (u dogovoru s odvjetnikom ovrhovoditelja) nije poslao rješenje, radi dodatne zarade i jer to kod nas može po zakonu.

 

Mislim da bi moglo biti ovako:

- ići ćete na 15-ak minuta u sudnicu.

- ne možete iznositi nove činjenice, znači gleda se samo zastara koju ste naveli, no zastare nije bilo.

 

Tužba koju biste mogli primiti od odvjetnika ovrhovoditelja prije dana suđenja bi mogla biti na iznos:

- zatezne kamate na 437kn do dana plaćanja (to je 30-ak kn)

- trošak JB (recimo 100kn)

Ako odvjetnik podnese sve dokumente (da je platio javnom bilježniku, te iz posl. knjiga dokaz o dugu za kamate), sudac bi mogao presuditi da platite trošak za JB, kamatu, a trošak odvjetnika bi trebao drastično smanjiti...

[vanelic]

Na Rješenju o ovrsi na temelju vjerodostojne isprave nema potvrde o pravomoćnosti i ovršnosti rješenja o ovrsi. Ima tu kakve šanse potezati to?

[bobo3]

To JB traži nakon što Rješenje postane pravomoćno, tu stavku nećete platiti.

[vanelic]

A kako saznati kada je rješenje postalo pravomoćno?

[bobo3]

U ovom slučaju Rješenje nije postalo pravomoćno, jer je prigovor poslan na vrijeme (Rj. je stavljeno van snage).

 

 

(Inače potvrda služi da se u Fini ovršeniku može uzeti ako ima što na računu.)

[vanelic]

A zar nije zastara za pričuvu nakon 2 godine?

Ja imam dokaze da su svi ti računi plaćeni prije više od 4 godine, ali svejedno pitam...

[G-man]

A zar nije zastara za pričuvu nakon 2 godine?

 

Tri godine.

[bobo3]

A zar nije zastara za pričuvu nakon 2 godine?

Ja imam dokaze da su svi ti računi plaćeni prije više od 4 godine, ali svejedno pitam...

 

(ovo je hipotetički)

Da kojim slučajem niste platili, račun ne bi bilo u zastari, bez obzira na to što je prošlo 4 godine.

Naime, postoji prekid zastare - svakom službenom radnjom tok zastare se prekida i ona počinje ponovo teći od nule.

Npr. nakon radnje JB ili odluke suda, zastara je nakon 10 godina.

(link)

[Draganec]

Dakle, ljudi pomagajte,

imam sljedeći slučaj:

 

Dana 17.03.2014. primio sam od javnog bilježnika prijedlog za ovrhu Zagrebačkog holdinga na ime neplaćene pričuve za zgradu u iznosu 437,41kn. Dug je iz druge polovice 2009. godine. Piše na papiru da je javni bilježnik primio nalog 23.06.2010., a na kraju svega stoji 'Rješenje o ovrsi na temelju vjerodostojne isprave' s potpisom i pečatom 14.07.2010. Napominjem, ja sam to primio tek 17.03.2014. Navodno su mi slali tri puta na kućnu adresu, ali nikada prije nisam ništa primio.

 

Dana 18.03.2014. poslao sam prigovor javnom bilježniku gdje sam se u točki 1 pozvao na činjenicu da su svi sporni računi već plaćeni dalekog 16.07.2010. i priložio mu ispis potvrde o plaćanju RBA internet bankinga. U točki 2 pozvao sam se svejedno na zastaru.

 

Dana 16.09.2014. dobivam rješenje Općinskog suda u Čakovcu gdje stoji da sam pravovremeno podnio prigovor te da se stavlja izvan snage rješenje o ovrsi u dijelu kojim je određena ovrha, te se ukidaju dosad provedene ovršne radnje. Postupak će se nastaviti kao povodom prigovora protiv platnog naloga.

 

Dana 28.10.2014. primam poziv na pripremno ročište za siječanj 2015.

 

Dakle, što mi je sada činiti tj. kakva je daljnja procedura?

 

Hvala.

Poštovani Vanelic!

Moje mišljenje... iako nisam potkovan tematikom,ali sam imao sličan slučaj.

....Postupak će se nastaviti kao povodom prigovora protiv platnog naloga.

BOBO 3 u zadnjem postu ti je napisao, a i post od jučer u 16.00 sati ( hipotetični ).

Naime temeljem Zakona o obveznim odnosima.... mislim da.... izvinite na izrazu J... lud zbunjenog. ( pravna osoba, smatram da treba još " ušićarit koju KN "

Još jednom Zakon o obveznim odnosima i to je to.

Procedura.... pročitaj Zakon o obveznim odnosima, pričuve itd. Govore mi susjedi da sam lud ...al nisam bedast...šašav. Premazan za života svim bojama.

Prijateljski savjet:

ak nebudeš sam sebi pomogo....pročito Zakone! neće ti ni odvjetnik. Skidam kapu odvjetnicima općenito...školovani bistri pametno potkovani... e lijepi moj kolega novci su novci , a škola i pamet se plača!.

Ajd sretno ti bilo i osobnog sam mišljenja da, temeljeg tvojeg pisanja u postovima imaš " grif" za riješit svoj slučaj.

Pozdrav!

Smatraj me bedakom ali ...pripremno ročište je siječanj 2015. Do tog vremena imaš prilike naučit pjesmicu i pripremu napamet.

Pozdrav još jednom.... Pročitaj Zakone i to je to.

[droit]

Dakle, ljudi pomagajte,

imam sljedeći slučaj:

 

Dana 17.03.2014. primio sam od javnog bilježnika prijedlog za ovrhu Zagrebačkog holdinga na ime neplaćene pričuve za zgradu u iznosu 437,41kn. Dug je iz druge polovice 2009. godine. Piše na papiru da je javni bilježnik primio nalog 23.06.2010., a na kraju svega stoji 'Rješenje o ovrsi na temelju vjerodostojne isprave' s potpisom i pečatom 14.07.2010. Napominjem, ja sam to primio tek 17.03.2014. Navodno su mi slali tri puta na kućnu adresu, ali nikada prije nisam ništa primio.

 

Dana 18.03.2014. poslao sam prigovor javnom bilježniku gdje sam se u točki 1 pozvao na činjenicu da su svi sporni računi već plaćeni dalekog 16.07.2010. i priložio mu ispis potvrde o plaćanju RBA internet bankinga. U točki 2 pozvao sam se svejedno na zastaru.

 

Dana 16.09.2014. dobivam rješenje Općinskog suda u Čakovcu gdje stoji da sam pravovremeno podnio prigovor te da se stavlja izvan snage rješenje o ovrsi u dijelu kojim je određena ovrha, te se ukidaju dosad provedene ovršne radnje. Postupak će se nastaviti kao povodom prigovora protiv platnog naloga.

 

Dana 28.10.2014. primam poziv na pripremno ročište za siječanj 2015.

 

Dakle, što mi je sada činiti tj. kakva je daljnja procedura?

 

Hvala.

 

Ja imam jako puno iskustvo s ovakvim slučajevima.

 

Kao prvo očito je da vam rješenje o ovrsi nije moglo biti uručeno. Zbog kojih razloga to je druga stvar. Drugo, zastara nije jer je doneseno rješenje o ovrsi, odnosno prijedlog za ovrhu je podnesen prije isteka 3 godine od dospijeća. Prigovorom ste "otvorili" redovan parnični postupak odnosno postupak koji se vodi kao povdom prigovora protiv pkatnog naloga. Imat ćete teret pristojbe na prigovor (100,00 kn). Na pripremnom ročištu (spor male vrijednosti) možete iznositi nove činjenice jer ih jednostavno prije niste nikako mogli. Zato se to tolerira. Iako, ne znam što biste novo uopće iznijeli. Ukoliko su plaćeni računu ostaje rasprava o troškovima postupka. Obzirom da ste zakasnili s plaćanjem računa, odnosno platili ste ih nakon što je ovršni postupak već pokrenut, snosit ćete trošak iovršnog i parničnog postupka. U zadnje vrijeme postoje dva pravna stava za sporove uspod 1.000,00 kn. Naime, prema Tarifi o nagradama (...) odvjetnika imaju pravo za takve sporove na jedinstvenu nagradu u iznosun 500,00 kn + PDV, tj. 625,00 kn + pristojba 725,00 kn i to za cijeli postupak (ovršni dio i parnični). Po drugom stavu posebno se priznaje parnični trošak (725,00kn) i dodatno tome postupak ovrhe (prijedlog za ovrhu , trošak javnog bilježnika za izdavanje rješenja. Uglavnom, grozno kako god okrenete jer vam trošak oprijeđe iznos tražbine. Moj mišljenje je da ne treba prigovorati rješenju o ovrsi uvijek kada se dobije rješenje o ovrsi jer to na koncu zna ispast tragedija. U vašoj situaciji prigovoriti je trbalo jedino trošku ovrhe jer javni bilježnici potpuno nepotrebno priznaju određene troškove koji uopće nisu nastali nego bi tek nastali provedbom ovrhe. To su nor. potvrda o pravomoćnosti i ovršnosti rješenja o ovrsi i neke druge "sitnice". Sistem je loš uglasvnom i preporučujem da postignete dogovor oko tih troškova i izbjegnete ročište jer će vam time (ako odvjetnik zastupa holding) tek nastati troškovi. E da, i zaboravite to čim prije.

[bovu]

zastare nema ali ni duga nema.

dug je plaćen prije primitka rješenja za ovrhu.

rasprava pred općinskim sudom se mora održati zbog prigovora javnom bilježniku.

na raspravi osporavaj i trošak(obvezno ako nisi u prigovoru)

na raspravi traži trošak(ako si ga imao. i sudska pristojba je trošak).

 

ja bih potražio pomoć odvjetnika.

imaš pravo na povrat nužnih troškova.

ako ovrhovoditelju (Zg holding) nisi dostavio obavjest o uplati duga i kopiju uplatnicu tu bi mogao biti mali problem zbog troškova postupka

[G-man]

ako ovrhovoditelju (Zg holding) nisi dostavio obavjest o uplati duga i kopiju uplatnicu tu bi mogao biti mali problem zbog troškova postupka

 

Ne mali, nego ključni.

[droit]

Nije btino da li je dug plaćen prije primitak rješenja o ovrsi. Bitno je da li je plaćen prije pokretanja ovršnog postupka kao postupka prisilne naplate, a taj se pokreće podnošenjem prijedloga za ovrhu. Dakle, u ovom slučaju je plaćanje izvršeno nakon pokretanja postupka ovrhe te će stoga ovršenik (sada tuženik) biti dužan platiti troškove ovrhe i parničnog postupka. Ako se održi pripremno ročište taj trošak će se dodatno i bespotrebno povećati.

 

Dakle, moj savjet je da pokušate dogovoriti s hldingom da vam traošak smanje i da se ne održi pripremno ročište.

 

Nije točno da se pripremno ročište mora održati. Ono je zakazano ali tužitelj može povući tužbu i sud će u tom slučaju odgoditi pripremno ročište. Tužitelj Zg hodling bi mogao pristati na povlačenje tužbe ukoliko se postigne dogovor u pogledu troškova. NA pripiremnom ročištu zapravo i nemate o čemu raspravljati (zastare nema a to je bio jedini prigovor) osim troškova. Odluku suda možete predvijdeti a sud će zasigurno uzeti u obzir činjenicu da plaćanje nije izvršeno na vrijeme i da je stoga Zg holding imao pravo pokretati ovrhu.. Time izazvane troškove će zasigurno snositi ovršenik.

 

Dakle, dvije su solucije . 1) Pristati na plaćanje određenih troškova Zg holdingu, ili 2) otići na pripremno ročište, rasprvaljati o tim istim troškovima (i zastari što je unaprijed određeno na "fail") i riskirati da troškovi budu dvostruko veći.

 

"nužni" troškovi o mkojima bovi govori su oni koji su nužno potrebni za vođeenje parnice u smisli čl.155/1 ZPP, ali pojam "nužni" ovdje je zapravo suvišan, jer sud i inače stranci priznaje samo nužne tj. neophodne troškove, ali i tada uvijek ovisno o uspjehu u sporu. A neuspjeh je prilično siguran.

 

Angažiranje odvjetnika je također dvostruki rizik. Ukoliko izgubirte iamte ćete za platiti i taj trošak dakle, i trošak svog odvejtnika i suprotnog, jer svog ćete morati platiti u svakom slučaju.

 

Ali evo poslušajte veterana Bovu pa angažirajte odvjetniak, odite na pripremno ročište pa nas sve skupa izvijestite koliko vas je to koštalo, naravno kad stvar postane pravomoćna.

 

Bok

uređeno: 21. studeni 2014. od G-man

[lancelot_]

Kolega droit je u pravu.

 

Ja mogu dodati iskustvo iz sporova upravo s Holdingom. S obzirom da je ovrha predložena u roku i zastare nema, platni nalog se održao. Vaš prigovor posebno u slučaju plaćanja je za Vas bio najgora opcija; bez obzira što trenutno nemate nepodmirenih obveza prema Holdingu. Troškovi ovrhe i parnice se moraju podmiriti i u većini slučajeva se presuđuje na način da sud utvrdi s koliko je tužitelj uspio u sporu u odnosu na tužbenih zahtjev. Ako nije bilo zastare i platni nalog se održao u cijelosti, za očekivati je da ćete podnositi i 100% parničnih i ovršnih troškova.

[dari10]

Molio bih da li se provodi ovrha ukoliko se jednoj stranci presudom zabranjuje neko činjenje ili se to rješava na drugi način (MUP, DO)?

[jania_va]

Pozdrav.

Dobila sam jučer prijedlog o ovrsi- od nadležnog suca, zbog T-com računa 2010-2011, na temelju presude iz 9 mj 2012 na kojoj priznajem dug.

Da li imam pravo pozvati se na zastaru s obzirom da je prošlo više od 2god?

Hvala

[G-man]

Presuda je očito postala pravomoćnom i tada vrijedi 10-godišnji zastarni rok, računajući od datuma pravomoćnosti. Ne možete ništa doli platiti.

[lina3@optinet]

Pozdrav,

Dobila sam od javnog bilježnika prijedlog o ovrsi od Prima solvent za Optinet.Kada sam to dobila prosla je godina i po od zadnjeg racuna,pozvala sam se na zastaru ali sutkinja je odredila pripremno ročište.Znate li mozda zašto?

[bovu]

zato što si slala prigoor i osporavala rješenje o ovrsi.

provest će se rasprava.

zastara???

[lina3@optinet]

Pa sta ne ide za telefonske racune zastara nakon godine dana?

[G-man]

Pogledajte na rješenju o ovrsi kojeg je datuma zaprimljen prijedlog za ovrhu, zatim pogledajte datum dospijeća konkretnog/-ih računa za koje vas terete, i ukoliko su ta dva (ili više) datuma unutar jedne godine, neovisno o tome što je predmet očito stajao kod JB - zastara nije nastupila, već je u prekidu sve do pravomoćnog okončanja postupka.

[lina3@optinet]

Hvala na odgovoru,

piše da je to javni bilježnik zaprimio u 6.mj 2014.,a zadnji račun je izdan 4.mj 2013.g.Nije mi jasno.

Imam još jedno pitanje .Kako se tretira reklamiranje obrta u Kaufland novinama? Kada tu ide zastara,tri ili pet godina?

[hana2014]

Dobar dan!

Ja sam jucer dobila ovrhu od javnog biljeznika koji zastupa Sveuciliste Baltazar u Zaprsicu-nisam im platila dio skolarine a ja vise ni neidem.na taj fax niti sam ga pohadjala samo sam ga upisala i uplacivala rate i onda sam skuzila da nikako na njega neidem i prekinula uplacivati ..u prigivoru se spominje datum 27.8.2014. Valjda me od tad tuze a ja sam tek jucer odnosno moj otac to podigao..nikad nisam dobila ni kednu opomenu niti nista...pa me zanima sta da radim,kad nastupa zastara na ova tipa potrazivanja?? Hvala

 

Ažurirano

 

Javno biljeznik je primio 9.10.2014.

 

Ažurirano

 

Isto ja vise ne zivim u Hrv a imam 8 dana za prigovor i nemoguce da dodje sad do Zagreba