Suvlasnistvo,dosjelost,nasljedivanje - uglavnom slozen problem

[nepoznatta]

Pozdravlj ljudi, imam jedan problem pa se nadam nekome misljenju ili savjetu prije nego se odlucim hocu li se upustat u slozen postupak rjesavanja situacije. Iako je problem dosta kompliciran nastojat cu ga maksimalno pojendostavnit.

 

Ukratko, moja baka koja je i sada ziva ostala je kao jedini nasljednik svoje majke- moje prabake. Moja prabaka je umrla vrlo mlada sa svega 30 godina dok je moja baka jos bila malo dijete. Sto moja baka dugo godina nije znala je da je moja prabaka bila nasljednica za 1/3 suvlasnistva nad vecim brojem cestica svojih roditelja, skupa sa svoja 2 brata. Za ovo smo tek saznali nedavno kada sam ja kopala po nekim starim dokumentima pa pronasla 80 godina staro rjesenje opcinskog suda o nasljedivanju. Kada sam pogledala u zemljisne knjige stvarno se ispostavilo da je moja pokojna prabaka uredno upisana kao nasljednik nad 1/3 svih parcela. Medutim, u katastru su iskljucivo upisani nasljendici njena dva brata na nekim parcelama a na drugima nepoznati ljudi.

 

Kako na zemljisniku i u presudi nema govora o odricanju od dijela nasljedstva niti sam ja pronasla takve dokumente ,a pronasla sam svasta od prastarih placenih poreza, racuna kupoprodajnih ugovora itd. , ne vjerujem da se ona ikada odrekla navedenih cestica vec da su njena dva brata iskoristila situaciju i zauzela sve cestice medu sobom. Problem je sada naravno u tome sto su oni bili u dugogodisnjem mirnom posjedu tih cestica, placali su poreze i sto vec ide uz to... Ja se osobno medutim ne bi htjela odreci tih cestica, posebno ako su stecene iskoristavajuci ranu smrt moje prabake. Cijeli slucaj je star sad skoro 70 godina, moja baka smatra da se radi o nepravdi ali ne osjeca se dovoljno mlada da bi se isla boriti protiv toga svega. Sve u svemu prepusteno je meni da odlucim sto cemo uciniti kao obitelj po ovome pitanju. U konkretnome slucaju se radi o nekretninama od kojih se sigurno necu obogatiti ali bi prodajom mogla djeci isfinancirat dobar dio troskova za fakultet ili pokrit obnovu obiteljske kuce. Tako da mi je itekako stalo do toga da utvrdim postoji li kakvo rjesenje za problem.

 

Dakle moja pitanja su sljedeca:

 

Mogu li ostali suvlasnici iskoristit cinjenicu dugogodisnjeg posjeda, pozivajuci se na primjerice verbalni ugovor o odricanju ili nesto slicno za stjecanje dosjelosti?

Moze li moja baka sada izvrsiti uknjizbu na sebe pa jednostavno raspolagati svojim dijelom, upisati se na katastar i uci u posjed nekih od cestica( ima 3 cestice koje su trenutno neobradivane)?

 

Uglavnom voljela bi cuti vase misljenje prije nego napravim bilo koji korak. Sa osobama upisanim u katastar ne bi htjela stupiti u kontakt prije nego vidim koje su mogucnosti i posljedice toga jer vjerujem da mi je prije svega potrebna dobra strategija pa ako se ispostavi da su ljudi spremni na dogovor to bude lakse ucinit sa cvrste pravne pozicije nego ovako...

[ude]

Poštovana!

 

Osobe registrirane dugi niz godina kao posjednici u katastru su najvjerojatnije izvanknjižni vlasnici,koji su stekli vlasništvo dosijelošću .

Te osobe bi trebale podnijeti tužbu za utvrđenje prava vlasništva kupoprodajom i dosijelošću.

Osobe uknjižene u zemljišniku -gruntovnici kao vlasnici su samo formalni vlasnici.Te osobe nisu posjednici ,te ne vrše faktičnu vlast nad nekretninama.

Prije upuštanja u neki parnični postupak, trebate dobro razmisliti ,utvrditi u katastru na temelju čega su osobe registrirane kao posjednici . Nakon što poribavite izvadak iz katastra o posjedu"posjedovni list",te iz gruntovnice povijesni izvadak iz gruntovnice ,trebati ćete posavjetovati se sa pravno educiranom osobom o daljnjim koracima ,i isplativosti.

 

Pozdrav!

[nepoznatta]

Hvala na odgovoru! Raspitala sam se vec o katastarskom stanju i na katastru mi je receno da osobe upisane u katastar su izravni nasljednici brace od moje prabake. Takoder mi je receno da se u katastar 60ih godina upisivalo "koga se zateklo na terenu i tko je dobrovoljno platio porez". Dakle koliko sam shvatila nema neke isprave prema kojoj su se ti ljudi upisivali vec je gledan samo fakticni posjed tj. stanje u trenutku obilaska terena.

 

A recite mi molim vas kakvo je stanje ako su u katastru ti ljudi navedeni kao posjednici ali se zemljiste vec desetljecima ne obraduje? Naime, ima 3 cestice koje su totalno zarasle i gdje su u meduvremenu vec izrasla stabla od svojih 6,7 metara visine a navedeno je da se radi o vinogradu. Ima li prepreke da baka kao suvlasnik sada ude u posjed tih cestica?

[bovu]

dokaz vlasništva ti je vlasnički list iz gruntovnice.

za sve čestice(za koje si zainteresirana) izvaditi vlasnički list i utvrditi ko je uknjižen kao vlasnik.

to možeš provjeriti i preko e-izvadka (ako znaš k.č. xx)

katastar je bitan za plaćanje poreza(koji je plaćao korisnik nekretnine).

 

ako se baka neće boriti za svoju imovinu može je pokloniti tebi da bi se mogla "boriti "za tu imovinu (iako mi nije jasno o kakvoj bi se borbi trebalo raditi).

vlasnik nekretnine je onaj ko je upisan u zemljišnom knjigama (gruntovnica)

[Matrix]

Prvi korak koji bi baka trebala poduzeti je da pokrene ostavinski postupak iza svoje umrle majke(prabake),jer iz vase pocetne objave se da naslutiti kako to nije uradjeno.

[ude]

Poštovana!

Baka bi trebala ustati tužbom za povrat posjeda .Sadašnji posjednik može uložiti prigovor da se nalazi u posjedu temeljem nasljeđivanja i to dugi niz godina .U Takvim slučajevima smatra se da je vlasništvo dosjelošću prešlo na posjednika .Posjednik će posjedovnim listom iz katastra dokazati koliko dugo Vaša baka nije u posjedu tih nekretnina .

To što je nekretnina zaraštena ne znači da je posjednik napustio posjed. Ponavljam Vi trebate savjet pravno educirane osobe kako se ne bi upuštali u bespotrebne troškove .

 

Pozdrav!

[Matrix]

Baka bi trebala ustati tužbom za povrat posjeda .

da……medjutim kako je na takav vid tuzbe ovlasten vlasnik,baka bi morala dokazivati da je vlasnistvo stekla ex lege trenutkom smrti prabake,buduci da vlasnistvo nije deklarisano u ostavinskom postupku.

Vaša baka nije u posjedu tih nekretnina .

niti je upisana kao vlasnica,imovina se jos vodi na umrloj prabaki

[ude]

Poštovana!

Iz svega proizlazi da je najprije potrebno provesti ostavinsku ako je baka živa pokreće baka , a ako nije praunuk pokreće ostavinsku ,temeljem rješenja o nasljeđivanju uknjižuje se u gruntovnici , a nakon toga ustaje vlasničkom tužbom .

 

Pozdrav!

[bovu]

Kada sam pogledala u zemljisne knjige stvarno se ispostavilo da je moja pokojna prabaka uredno upisana kao nasljednik nad 1/3 svih parcela. ...

 

ako je baka temeljem sudskog rješenja upisana kao suvlasnik nekretnina (provjeri u vlasničkom listu. gruntovnica) tada je ona suvlasnca nekretnina.

ako nije upisana tada je ona izvanknjižna suvlasnica.

provjeri dali je po rješenju upisano suvlasništvo. ako nije neka traži upis vlasništva temeljem sudskog rješenja (podnijeti zahtjev za upis vlasništva u gruntovnicu).

 

izvanknjižni vlasnik nekretnine postaje se odlukom suda ili drugog nadležnog tijela.

izvanknjižno vlasništvo se ne stječe upisom u katastar kao posjednik nekretnine.

Izvanknjižno vlasništvo ne nastaje samom činjenicom sklapanja ugovora s knjižnim vlasnikom. Izvanknjižno vlasništvo nastaje u slučaju stjecaja vlasništva nekretnine na temelju zakona, na temelju nasljeđivanja i odluke suda ili druge vlasti – kad se u tim slučajevima na tim osnovama vlasništvo stječe bez upisa u zemljišno knjige.

(shvaćanje VSRH Broj: Rev 1201/07-2)

[nepoznatta]

ako je baka temeljem sudskog rješenja upisana kao suvlasnik nekretnina (provjeri u vlasničkom listu. gruntovnica) tada je ona suvlasnca nekretnina.

ako nije upisana tada je ona izvanknjižna suvlasnica.

provjeri dali je po rješenju upisano suvlasništvo. ako nije neka traži upis vlasništva temeljem sudskog rješenja (podnijeti zahtjev za upis vlasništva u gruntovnicu).

 

izvanknjižni vlasnik nekretnine postaje se odlukom suda ili drugog nadležnog tijela.

izvanknjižno vlasništvo se ne stječe upisom u katastar kao posjednik nekretnine.

Izvanknjižno vlasništvo ne nastaje samom činjenicom sklapanja ugovora s knjižnim vlasnikom. Izvanknjižno vlasništvo nastaje u slučaju stjecaja vlasništva nekretnine na temelju zakona, na temelju nasljeđivanja i odluke suda ili druge vlasti – kad se u tim slučajevima na tim osnovama vlasništvo stječe bez upisa u zemljišno knjige.

(shvaćanje VSRH Broj: Rev 1201/07-2)

 

 

Puno hvala na svim ovim odgovorima !

 

Ja sam provjerila sve cestice i izuzev jedne koja i nije nesto znacajna sve su upisane uredno 1/3 na prabaku. Kako je moja baka jedina nasljednica moje prabake ne bi trebalo bit problema oko ostavinskog postupka ja mislim. Koliko obicno takav postupak traje?

 

Uglavnom sto se ostalih kometara tice posavjetovala sam se sa jednim prijateljem iz djetinstva koji je pravnik po struci i on me je upozorio na to da ce oni vrlo vjerojatno tvrditi da se moja prabaka usmeno toga odrekla i kao dokaz navesti katastarski izvadak uz cinjenicu da se do sada nitko nije bunio. Rekao mi je da to samo za sebe moze ali i ne mora bit dokaz kojeg ce sud ocjenit kao dostatan ali da svakako nece bit tek tako dobit na sudu ako zelim ponovo utuzit posjed... Od tu ovaj termin "borbe" jer koliko sam shvatila ce se stvar svodit na dokazivanje.

[Matrix]

Bovu,umrla prabaka je upisana jos uvijek kao vlasnica,odnosno suvlasnica,a njena kci(baka) trazi svoja prava.

[bovu]

Puno hvala na svim ovim odgovorima !

 

Ja sam provjerila sve cestice i izuzev jedne koja i nije nesto znacajna sve su upisane uredno 1/3 na prabaku. Kako je moja baka jedina nasljednica moje prabake ne bi trebalo bit problema oko ostavinskog postupka ja mislim. Koliko obicno takav postupak traje?

.

 

ako posjeduješ rješenje suda sa ostavinske rasprave provjeri dali je isto rješenje trebalo biti dostavljeno zemljišno knjižnom odjelu radi upisa vlasništva(suvlasništva).

rješenje u ruke i ravno u gruntovnici (sa bakom) i podnjeti prijedlog za upis vlasništva temeljem rješenja.

 

Ažurirano

 

Bovu,umrla prabaka je upisana jos uvijek kao vlasnica,odnosno suvlasnica,a njena kci(baka) trazi svoja prava.

 

baka je izvanknjižna suvlasnica.

odluku suda samo treba provesti u gruntovnici.

 

i izvanknjižno vlasništvo je moguće darovati a daroprimatelj zatraži upis vlasništva temeljem darovnog ugovora i rješenja o nasljeđivanju.

[nepoznatta]

Imam rjesenje suda kojim je PRABAKA stekla od svojih roditelja svoj udio kada su i njena braca stekla svojih po 1/3. I to rjesenje je uredno provedeno. Kako je prabaka davno umrla sada koliko sam shvatila moram provesti ostavinski proces sa PRABAKE na BAKU. Mislim da je tu cak bio ostavinski postupak ali da se samo prenosila jedna rusevna kucica koju je prabaka imala a nema veze sa ovim slucajem ovdje.

[Matrix]

Odluka suda se odnosi na prabaku a ne na baku,i na temelju iste odluke i jeste prabaka upisana kao suvlasnica.

Uredjujem tekst,jer tek vidim nove cinjenice,ako ste sigurni da se vodio postupak(ostavinski)iza prabake,onda saznajte broj rjesenja i pokrenite postupak naknadno pronadjene imovine,znaci one imovine o kojoj se nije raspravljalo.

[nepoznatta]

Odlicno, puno hvala ! Odmah sutra se hvatam cijele price. Budem javila kako prica napreduje

[Matrix]

Ukoliko bude nuzan postupak naknadno pronadjene imovine,ispod vam je forma prijedloga.

 

OPĆINSKOM SUDU U …………

Na posl. br. O-____________

PREDLAGATELJ: ____________________________________

RADI : naknadno pronadjene imovine

 

P R I J E D L O G

I / Rješenjem o nasljedjivanju iza pok.

______________________________________________(ime i prezime, ime oca, djevojačko

prezime, adresa), posl. br. O - _____________ od_______________________, uručena je

ostavinska imovina nasljednicima .

II / Medjutim, naknadno je utvrdjeno da je iza ostavitelja ostala nerasporedjena

naknadno pronadjena imovina, koja se sastoji od nekretnina:

___________________________________________________________________________

___________________________________________________________________________

___________________________________________________________________________

___________________________________________________________________________.

III / Stoga predlagatelj predlaže da sud postupi sukladno odredbama Zakona o

nasljedjivanju i donese rješenje povodom podnijetog prijedloga stranaka.

 

U ________________

Predlagatelj:

 

 

.1. Predajete sudu koji je vodio ostavinski postupak.

2. Predajete u prijemnoj pisarnici suda.

3. Ako se naknadno pronađena imovina odnosi na nekretninu predajete ZK-izvadak za tu nekretninu (uz prijedlog)

4. Pozivate se na broj spisa pod kojim je već proveden postupak

5. Pristojba-taksa se plaća sukladno vrijednosti naknadno pronađene imovine, ali u praksi sudovi odrede najmanju pristojbu (100,00kn), to će Vam sud reći na raspravi ili će Vas pismeno pozvati na uplatu pristojbe.

[nepoznatta]

Puno hvala, odlicni ste !