Brisanje iz evidencije vs rehabilitacija ???

[ivagljiva]

Pozdrav svima,

 

čitao sam dosta postova, ali nisam siguran da sam 100% shvatio.

 

Dakle, 2006 je nastalo kazneno djelo za koje sam osuđen 2013. na 3 god uvjetno.

Htio bih izvaditi vizu, ali se bojim da bi me mogli tražiti potvrde o nekažnjavanju i o tome da se ne vodi nikakav postupak protiv mene.

Ovo drugo mislim da mogu dobiti, ali me brine potvrda o nekažnjavanju.

Da li se nakon izvršene uvjetne kazne od 3 godine može dobiti potvrda o nekažnjavanju ili se mora čekati jos 3 godine da rehabilitacija završi?

 

Hvala!!!

[G-man]

Sukladno čl. 19. st. 4. Zakona o pravnim posljedicama osude, kaznenoj evidenciji i rehabilitaciji, prvo mora proteći rok provjeravanja (od 3 godine) i onda još 3 godine da bi nastupila rehabilitacija.

[ivagljiva]

Puno hvala na pojašnjenju.

 

Znači li to da brisanje iz evidencije i rehabilitacija završavaju istovremeno tj. brisanje iz evidencije nastupa sa završetkom rehabilitacije?

Jel' rok provjeravanja koji ste spomenuli moja uvijetna kazna ili je to nekih dodatnih 3 godina?

U mom slučaju ja bih se mogao prijaviti za vizu ili bilo kojoj drugoj instituciji koja zahtjeva potvrdu o nekažnjavanju tek 2019. godine?

 

2013. - presuda

2016. - kraj uvijetne kazne

2019. - kraj rehabilitacije

 

Mijenja li se išta 2016. godine osim što više ne služim uvijetnu kaznu?

[G-man]

Znači li to da brisanje iz evidencije i rehabilitacija završavaju istovremeno tj. brisanje iz evidencije nastupa sa završetkom rehabilitacije?

 

Da. Rehabilitacija, u principu, jeste brisanje iz kaznene evidencije Ministarstva pravosuđa.

 

Jel' rok provjeravanja koji ste spomenuli moja uvijetna kazna ili je to nekih dodatnih 3 godina?

 

U vašem slučaju je 3 godine, a može varirati od 1-5 godina, ovisi o tome kako sud odredi.

 

U mom slučaju ja bih se mogao prijaviti za vizu ili bilo kojoj drugoj instituciji koja zahtjeva potvrdu o nekažnjavanju tek 2019. godine?

 

Tako je.

 

Mijenja li se išta 2016. godine osim što više ne služim uvijetnu kaznu?

 

U pogledu rehabilitacije - ne mijenja.

[ivagljiva]

Hm... Ne zvuči baš dobro, ali tako je kako je.

Postoji li neka šansa da se vrijeme rehabiltacije umanji s obzirom na to da je djelo počinjeno 2006. i prošlo je 10 godina? U stilu, pismena molba sudu ili Ministarstvu pravosuđa.

[G-man]

To eventualno možete pokušati tražiti kroz institut pomilovanja od strane Predsjednice RH. Ako vam uvaži molbu.

[ivagljiva]

Imam li ja uopće osnovu za predati molbu?

 

Naime, čitao sam zakon http://www.zakon.hr/z/274/Zakon-o-pomilovanju i primjetio da se nigdje ne spominje pomilovanje za uvjetnu kaznu, već se spominje oprost od izvršenja kazne ili zamjena blažom kaznom ili uvjetnom.

 

"Pomilovanjem se poimence određenoj osobi daje potpuni ili djelomični oprost od izvršenja kazne, zamjenjuje se izrečena kazna blažom kaznom ili se primjenjuje uvjetna osuda, daje se prijevremena rehabilitacija, ukida se ili određuje kraće trajanje pravne posljedice osude, sigurnosne mjere zabrane upravljanja motornim vozilom, zabrane obavljanja zvanja, djelatnosti ili du*žno*sti ili protjerivanje stranca iz zemlje."

[G-man]

Imate naravno, a u citiranom članku vam i stoji "daje se prijevremena rehabilitacija", što vas zapravo i zanima, i u tom smjeru bi mogli podnijeti molbu za pomilovanje. Bi li bila uvažena ili ne - na Predsjednici je.

[ivagljiva]

Puno hvala na odgovorima. Sada je sve vezano uz rehabilitaciju u potpunosti jasno.

 

Naravno, na kraju se uvijek pojavi novo pitanje. Jesu li presude predjednika javne (ime, prezime, kazneno djelo), jer ako jesu onda mi sve gubi smisao?

[G-man]

Vjerujem da ste mislili na odluke Predsjednice po molbama za pomilovanje?

 

Te se odluke objavljuju u Narodnim novinama, i nažalost imena i prezimena osuđenika jesu vidljiva (kao i o kojem je djelu riječ). Osobno smatram da za takvo što nema potrebe, i da bi standard bio apsolutno ispunjen i putem anonimizacije, dakle da se objave samo inicijali.

 

U recentno vrijeme, došlo je do toga da su se priopćenja za javnost i odluke sudova počele anonimizirati (inicijali), a hoće li takvo što biti primijenjeno i u slučaju odluka Predsjednice po molbama za pomilovanje - ostaje nam za vidjeti.

 

Imajte na umu kako je u zakonskoj proceduri i novi Zakon o pomilovanju, koji je, uzgred rečeno, trebao biti donesen krajem prošle godine, ali je očito negdje zapelo. Moguće će on regulirati ove stvari, koje vas muče drugačije.

[ivagljiva]

Da, mislio sam na odluke Predsjednice po molbama za pomilovanje.

 

Postoji li negdje na internetu prijedlog novog Zakona o pomilovanju?

 

Za sada mogu još pričekati, jer mi uvjetna istiće početkom 2016. Inicijali bi bili ok, dok potpuno otkrivanje podataka smatram kao što ste i napisali nepotrebnim.

Na koji način bih mogao provjeriti kada će biti glasanje o novom zakonu, ako isti i dođe na dnevni red?

 

Hvala na odgovoru u kasne sate i želim Vam laku noć.

 

Edit: Ovo bi moglo biti to admin.mprh.hr/lgs.axd?t=16&id=4265 Idem sada na čitanje.

uređeno: 13. veljača 2015. od ivagljiva
Link pronađen

[G-man]

Kada će doći do izglasavanja, nije mi poznato. Trebalo je biti krajem prošle godine, tako da je za očekivati da će biti u prvoj polovici ove godine gotovo sigurno. Pratite objave NN-a.

 

Link je dobar.

[ivagljiva]

Ukoliko sam dobro shvatio, a vezano uz objavu podataka jedina je razlika što se više neće objavljivati odluke koje su riješene negativno.

 

U osnovi, nisam našao gdje je propisano da se u objavi u Narodnim novinama hoće ili neće navoditi ime, prezime, kazneno djelo etc. Doduše, to ne mogu naći niti u trenutnom zakonu koji je na snazi.

Čl. 12, stavka 3 Zakona o pomilovanju:

"Odluka o pomilovanju objavljuje se u službenom glasilu Republike Hrvatske."

...taj članak će u novom zakonu (ako bude izglasan) biti Čl. 13, a stavka 3 ostaje nepromjenjena.

 

Znate li kojim je zakonom odlučeno koji se podaci objavljuju u Narodnim novinama ili je to na volju suda, Predsjednice ili nekog trećeg koji radi objavu? Vjerujem kako to mora biti negdje propisano.

[G-man]

Zakon o zaštiti osobnih podataka te Pravila o anonimizaciji sudskih odluka.

 

Više o tome, imate ovdje. To je trend, koji su sudovi počeli usvajati (manje-više), iako postoji već godinama, a hoće li biti poštivan i u odlukama Predsjednice vezano uz pomilovanje, vidjet ćemo.

[ivagljiva]

Htio bih se samo još jednom zahvaliti na brzim i preciznim odgovorima.

 

Što se tiče zadnjeg upita i linka na koji ste me uputili sve je rečeno u dijelu zadnjeg paragrafa:

"...odnosno uputa da sudovi donesu vlastita pravila po uzoru na spomenuta pravila Vrhovnog suda RH"

 

Ostaje mi za vidjeti na koji će način Predsjednica postupiti, a žao mi je što mišljenje agencije nije regulirano tj. ako i je ne nalazim gdje i kosi li se sa današnjom praksom gdje se objavljuju svi podaci. U svakom slučaju tema mi postaje kompleksna jer nisam pravnik pa ću morat pričekati i vidjeti kako će izgledati u praksi.

 

Lijepi pozdrav.

[G-man]

Nema problema, Ivagljiva.

 

Kao što sam ranije napomenuo, smatram da nema razloga da se objavljuju svi podaci, i na tom tragu su i spomenuta Pravila o anonimizaciji, te praksa sudova u zadnje vrijeme (primjerice varaždinskih sudova). Ne vidim javni interes ovdje, da doslovce moraju biti objavljeni apsolutno svi podaci. Ionako su svi podaci poznati tijelima koja odlučuju i mogu se provjeriti u slučaju potrebe.

 

Agencija je dala vrlo dobar osvrt na ovu problematiku, a to što kažete da vam je kompleksno ne treba apsolutno čuditi, jer je tako i pravnicima. Nažalost, mnogo stvari u pravnoj struci nije dovoljno dobro razrađeno, ili uopće nije razrađeno. Zašto je tome tako, pitanje je za druge. I za drugu temu.

 

Imajte doduše na umu kako Predsjednica ne potpada pod sudbenu vlast, tako da formalno ni ne postoji dužnost pridržavati se ovih sudskih pravila. Ali obzirom je materija vrlo srodna, smatram da bi ista pravila trebala vrijediti.

 

Lijep pozdrav i vama.

[ivagljiva]

Mislim da sam krivo protumačio svoju osudu. Dakle, ispravno je sljedeće:

 

Osuđuje se na kaznu zatvora u trajanju od 1 (jedne) godine, a temeljem čl.67 KZ izriče se UVJETNA OSUDA te kazna zatvora neće biti izvršena ukoliko u roku od 3 (TRI) godine ne počini novo kazneno djelo.

 

Znači li to da je meni uvjetna istekla 2014. godine?

Znači li to da bih mogao zatražiti brisanje iz evidencije (ukoliko to nije učinjeno automatski) 2017.?

Ima li rok kušnje (ako su ove 3 godine rok kušnje, a ne uvjetna) nekog utjecaja na rehabilitaciju ili je samo mehanizam kojim bi se u slučaju ponavljanja kaznenog djela aktivirala zatvorska kazna?

[G-man]

Znači li to da je meni uvjetna istekla 2014. godine?

 

Ne, jer se gleda rok kušnje (provjeravanja), koji iznosi tri godine.

 

Znači li to da bih mogao zatražiti brisanje iz evidencije (ukoliko to nije učinjeno automatski) 2017.?

 

Ostaje kako je već rečeno u postu #2 i 3 - dakle, 2019.

 

Ima li rok kušnje (ako su ove 3 godine rok kušnje, a ne uvjetna) nekog utjecaja na rehabilitaciju ili je samo mehanizam kojim bi se u slučaju ponavljanja kaznenog djela aktivirala zatvorska kazna?

 

Upravo rok provjeravanja je ključan i njegov istek, da bi rehabilitacija mogla početi teći. Izrečena kazna ne u sklopu uvjetne ne.

[ivagljiva]

Ah, šteta. Pravosuđe nam je zbilja sporo. Naime, za nešto iz 2006. godine trebalo je sedam godina do presude, a meni da postanem "čist" će trebati trinaest.

[G-man]

Molba za pomiovanje bi sigurno bila riješena ove ili u prvoj polovici iduće godine.

 

Ali je pitanje bi li bila prihvaćena ili ne.

[ivagljiva]

Jasno.

Još jedno pitanje. Kazna je izrečena na Općinskom sudu 2011., a zatim je išla žalba na županijski sud koja nije promijenila izrečenu kaznu i dostavljena je 2013.

 

Mjeri li se vrijeme kazne od 2011. ili 2013.?

[G-man]

Rok provjeravanja je jedini relevantan kod uvjetne osude i on teče od pravomoćnosti presude (datum kada je donesena odluka Županijskog suda).

[ivagljiva]

A zar nije ova presuda sa Općinskog suda također pravomoćna ili bi ona bila pravomoćna u slučaju da nitko nije podnio žalbu u određenom roku na županijski sud?

[G-man]

Bila bi pravomoćna u slučaju isteka roka za žalbu (8 dana), pod uvjetom da žalba nije bila podnesena.

[tom1989]

Pozdrav,

Predao sam molbu za prijevremenu rehabilitaciju u prvom mjesecu,a s obzirom da je predsjednica ukinula Komisiju,dali to znaci da ce se obustaviti rjesavanje te molbe?

Hvala

[G-man]

Trenutno je vaša molba još na obradi u Ministarstvu, pa dok prođe tu proceduru i stigne pred Predsjedničinu Komisiju, već će nova Komisija biti imenovana. Ne bi smjelo biti nikakvog zastoja, ali to je procedura koja traje.

 

Inače, recentni slučajevi vezano uz pomilovanja su definitivno pokazali da nam je potreban novi zakonodavni okvir navedenog instituta obzirom su mnoga pitanja neriješena odnosno nedovoljno regulirana.

[tom1989]

Trenutno je vaša molba još na obradi u Ministarstvu, pa dok prođe tu proceduru i stigne pred Predsjedničinu Komisiju, već će nova Komisija biti imenovana. Ne bi smjelo biti nikakvog zastoja, ali to je procedura koja traje.

 

Inače, recentni slučajevi vezano uz pomilovanja su definitivno pokazali da nam je potreban novi zakonodavni okvir navedenog instituta obzirom su mnoga pitanja neriješena odnosno nedovoljno regulirana.

 

Pocetkom sijecnja je zaprimljena,radi se o banalnom djelu koje jedva da je kazneno,a dobio sam samo opomenu. Jeli moguce da se to rijesi do travnja ove godine,jer tada mi je natjecaj za prijem u oruzane snage i tada NE SMIJEM biti u evidenciji.

[G-man]

Znači tražite prijevremenu rehabilitaciju? U vašem slučaju mislim da će tome svakako biti udovoljeno, ali gotovo sigurno neće biti gotovo do travnja.

 

Ponavljam, to je procedura koja traje, prvo Ministarstvo mora pribaviti sve žive podatke, pa sastaviti izvješće sa obrazloženim prijedlogom Ministra, pa onda to dolazi pred Predsjedničinu Komisiju, pa oni sastavljaju svoje izvješće i na kraju ide pred Predsjednicu na potpis.

[tom1989]

Znači tražite prijevremenu rehabilitaciju? U vašem slučaju mislim da će tome svakako biti udovoljeno, ali gotovo sigurno neće biti gotovo do travnja.

 

Ponavljam, to je procedura koja traje, prvo Ministarstvo mora pribaviti sve žive podatke, pa sastaviti izvješće sa obrazloženim prijedlogom Ministra, pa onda to dolazi pred Predsjedničinu Komisiju, pa oni sastavljaju svoje izvješće i na kraju ide pred Predsjednicu na potpis.

 

A po Vasem misljenju,kad bi moglo otprilike?

[sivko]

,radi se o banalnom djelu koje jedva da je kazneno,

Ako je išla kaznena onda se ne gleda da li je banalno nego da li je kazneno a po presudi je bilo.

 

Malo ćeš pričekat.

[tom1989]

Ako je išla kaznena onda se ne gleda da li je banalno nego da li je kazneno a po presudi je bilo.

 

Malo ćeš pričekat.

 

Prijem u Oruzane snage je u svibnju i u rujnu,imali sanse bar da do lipnja bude? Ljudi iz ministarstva pravosudja kazu da bi 'trebalo biti najvjerojatnije do travnja' . A ako i dalje budem u rujnu u evidenciji,gubim zadnju sansu za rad u Oruzanim snagama...

[sivko]

Trebala bi i ova država napredovat ali se to ne događa.

 

Poštovani G-man je odgovorio o brzini.

[tom1989]

Trebala bi i ova država napredovat ali se to ne događa.

 

Poštovani G-man je odgovorio o brzini.

 

Drugim rijecima,ode mi sansa za specijalisticku vojnu obuku...

[G-man]

A po Vasem misljenju, kad bi moglo otprilike?

 

Nezahvalno za prognozirati, jer samo na našem Forumu imate primjere gdje se i preko godine dana čekalo. Nažalost.

 

A ovo što su vam rekli u Ministarstvu, vjerojatno su mislili na svoj dio posla, ali tu priča nije završena.

 

No, strpljen-spašen, pričekajte. Nema vam druge trenutno.

[tom1989]

Nezahvalno za prognozirati, jer samo na našem Forumu imate primjere gdje se i preko godine dana čekalo. Nažalost.

 

A ovo što su vam rekli u Ministarstvu, vjerojatno su mislili na svoj dio posla, ali tu priča nije završena.

 

No, strpljen-spašen, pričekajte. Nema vam druge trenutno.

 

Da,ako do rujna nije,onda mi nakon toga ni ne treba..Al hvala svima na odgovorima.