Jump to content

Nema mjesta za pravu istinu


poweref

Preporučene objave

Evo kvalitetna tema je ugašena, osobna na uvid:

http://www.legalis.hr/forum/showthread.php/80469-Osobna-na-uvid

 

Adminu se nije svidjelo tumačenje koje se kosi sa njegovom robovlasničkom ideologijom pa je odlučio ugasiti temu. Klasika.

 

Kako sam već napisao, prečesto se vide mišljenja koja ismijavaju ljudska prava, a veličaju pokvareni i korumpirani sistem koji gnječi čovjeka na svim nivoima, a u korist nekolicine. Tako je i ovaj forum samo jedan od alata kojim se širi ta ideologija beznađa i ideologija obespravljenosti pred sistemom.

 

Ljudima se govori kako su glupi, neuki, a suce, policajce, ovršitelje, nekakve imaginarne kompanije se veliča u nebesa njihovom pravednošću i opravdanošću u njihovim postupcima.

 

Kad se povede razgovor o bitnim temama onda "pojma nemaju", šute ko zaliveni, riječ ne bi rekli, ignoriraju i prave se kao da ništa nije bilo.

 

Zapravo nisam iznenađen. Iznenadilo me čak da su mi i bile dopuštene neke teme. Pravo je realno igra okultizma, satanizma, laži, obmane i prijevare.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Dosad su me titulirali raznoraznim imenima i epitetima, ali moram priznati da je ovo prvi put da me netko naziva robovlasnikom. Šta drugo reći, doli svaka vam čast, Poweref.

 

Kao prvo, tema nije "ugašena", već je zaključana (bitna razlika), iz jednostavna razloga što su ljudi (među inima i ja) dali svoja viđenja i pokušali vam skrenuti pozornost gdje griješite, ali vi se "k'o pijan plota" držite gramatičkog tumačenja i ne popuštate. Tvrdoglavi ste, jednostrani i ne želite prihvatiti drugačije poglede na materiju, a onda meni spočitavate otkuda mi "drskosti" da zatvorim temu, koja više uopće neće biti konstruktivna, već se svoditi na čisto prepucavanje?

 

Treba poći uvijek od sebe, a ja sam vam dao i više nego dovoljno prostora da kažete što imate i pokušate isto argumentirati, kada to niste uspjeli napraviti, jer argument gramatike nije dovoljan, tvrdoglavo nastavljate istim putem. Moja je zadaća da se takva prepucavanja ovdje ne dešavaju, jer ponovio sam to mnogim korisnicima dosada - na ovom Portalu nećete imati takvu komunikaciju. Ili ćete se ponašati kao razumni i pristojni ljudi, koji žele pomoći drugima u nevolji, iznijeti svoje iskustvo ili ukazati na neke nepravilnosti/nelogičnosti, ili nećete biti ovdje (privremeno ili trajno, vaša je odluka). Postoje drugi portali na kojima će vas dočekati raširenih ruku.

 

Ovaj vaš citat "Tako je i ovaj forum samo jedan od alata kojim se širi ta ideologija beznađa i ideologija obespravljenosti pred sistemom", nema potrebe komentirati, jer Legalis je barem, i njegovi moderatori i korisnici, uvijek vrlo kritičan prema sustavu, njegovim ljudima i praktičnim problemima koje proizvode.

 

Da smo mi "režimski Portal" kako insinuirate, isključio bih vas nakon prve vaše teme, jer sve su na sličnom tragu - tražite rupe u propisima u svrhu njihova izigravanja.

 

Što se zaključane teme tiče, sugeriram vam da je iskušate u stvarnosti, pa javite povratno ishod.

 

P.S. I nemojte u ovoj temi nastaviti sa onom zaključanom, jer vam to neću dozvoliti, a ujedno ćete se malo i odmoriti od nas.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nisam pravnik,ali evo moja iskustva.

U putovanjima javnim prijevozom(vlak,autobus)svi putnici ispruženom rukom

daju policajcu ili graničnom policajcu daju ispruženom rukom osobnu iskaznicu ili

putovnicu,a službena osoba uzima ispravu-radi identifikacije putnika,te dobro pogleda

osobnu ili putovnicu da bi da fotografija sa dokumenta indentifikacije odgovora osobi

ispred.Naravno,provjerava se datum izdavanja dokument.indentif. te također postoji

propis da ste obavezni imati boju i dužinu kose kao i na fotografiji osobne indentifikacije.

 

Dakle,u opusu je posla službene osobe da utvrdi indentitet osobe koju se legitimira.

Pozdrav

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ja sam ostao bez riječi kad je od pet različitih postera, na pet načina, obrazloženo da OI treba dati u ruke, a član poweref je to izignorirao i vratio se na svoju inicijalnu tvrdnju. Diskusija je otišla u krivi smjer - umjesto da se vrtimo u krug, diskusiju je trebalo nastaviti, po mogućnosti, u pozitivnom smjeru. Primjer:

 

Ako se godišnje u RH napravi 600000 provjera identiteta (mup), bitno je da postupak bude jasan velikoj većini. Pitanje se pojavljuje povremeno (primjer) znači da je donekle nejasno - trebalo bi promijeniti zakon ili bi mup (ili gov.hr) trebali imati 'Najčešća pitanja' - i to pregledno a ne kao za promet, za početak:

- Kome se mora pokazati OI (tko je službena osoba).

- Mora li biti povod ili policija može raditi što želi.

- Što znači 'dati na uvid'.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

gdje god se radi o utvrđivanju identiteta(što je i svrha dokumenta identifikacije)

u obavezi smo davanja osobne iskaznice ili drugog dokumenta identif.

Uostalom.niti jednu trasankciju ne možete izvesti ako službeniku/ici ne date

osobnu iskaznicu ili neki drugi dokument identif.

niti možete pristupiti polaganju ispita stručnog,studentskog,vozačkog bez davanja

dokumenta indentif. i tako čitav niz situacija.

Tako da smatram da u takvim ozbiljnim stvarima,ne možete nekom mahati sa

osobnom iskaznicom ispred nosa,ne dozvoliti da vam se provjeri identitet,

također držim da je to i ometanje službene osobe u izvršavanju svog radnog zadatka.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Evo kvalitetna tema je ugašena, osobna na uvid:

http://www.legalis.hr/forum/showthre...Osobna-na-uvid

 

Adminu se nije svidjelo tumačenje koje se kosi sa njegovom robovlasničkom ideologijom pa je odlučio ugasiti temu. Klasika.

 

Kako sam već napisao, prečesto se vide mišljenja koja ismijavaju ljudska prava, a veličaju pokvareni i korumpirani sistem koji gnječi čovjeka na svim nivoima, a u korist nekolicine. Tako je i ovaj forum samo jedan od alata kojim se širi ta ideologija beznađa i ideologija obespravljenosti pred sistemom.

 

Ljudima se govori kako su glupi, neuki, a suce, policajce, ovršitelje, nekakve imaginarne kompanije se veliča u nebesa njihovom pravednošću i opravdanošću u njihovim postupcima.

 

Kad se povede razgovor o bitnim temama onda "pojma nemaju", šute ko zaliveni, riječ ne bi rekli, ignoriraju i prave se kao da ništa nije bilo.

 

Zapravo nisam iznenađen. Iznenadilo me čak da su mi i bile dopuštene neke teme. Pravo je realno igra okultizma, satanizma, laži, obmane i prijevare.

 

 

Kakvo pitanje-takva i tema. Ne vidim zašto je tema kvalitetna jer "filozofiranje" i pametovanje vezano za takav događaj je nepotrebno, kao i besmislenost upita, osim ako autor sporne teme nema što drugo raditi pa, hajmo tražiti "dlaku u jajetu" ili brojiti vozila na križanjima.. :-) ili postaviti nekakvo čudno pitanje (iz dosade) pa na kraju izvrijeđati struku čudnim srednjevjekovnim rječnikom koji se koristio u doba Inkvizicije.

 

Građanin je dužan dati policijskom službeniku na uvid osobnu iskaznicu ukoliko to policajac zatraži jer je u opisu policijskog posla i utvrđivanje identiteta osobe.

Ako građanin neće dati OI na uvid, privodi se u PP, dobiva prekršajnu prijavu, a može proći i gore i tu je kraj priče (ukoliko bude pružao "aktivni otpor policajcima" prilikom privođenja, može biti i pritvoren uz uporabu tjelesne snage, palice pa zaraditi i KP).

 

1250.png

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

… Kako sam već napisao, prečesto se vide mišljenja koja ismijavaju ljudska prava…

 

Ljudi imaju i obaveze, a ne samo prava. Ne možemo se na račun prava izvlačiti od obaveza.

 

 

… Ljudima se govori kako su glupi, neuki, a suce, policajce, ovršitelje, nekakve imaginarne kompanije se veliča u nebesa njihovom pravednošću i opravdanošću u njihovim postupcima…

 

 

Tu sam neko vrijeme i nisam uočio da se nekome govori da je glup niti da se nekoga veliča. Upravo suprotno, opravdano se kritizira rad policije/sudstva/odvjetnika i pronalaze greške, što je i normalno. Isto tako, tih grešaka nema toliko puno, tj. u većini slučajeva su postupanja uredna, što je isto normalno.

 

Pravo nije jednostavno i nikada neće biti iz jednostavnog razloga - propisi ne mogu izrijekom obuhvatiti sve životne situacije, tako da moraju biti općenitiji kako bi obuhvatili što više toga. Najkraći propis bi bio - ne čini drugome ono što ne želiš da drugi ne čini tebi, ali mi jednostavno još nismo takvi (jedva čekam kad ćemo biti kao u Star Treku), tako da nam je potrebna zaštita sustava. Krenimo od sebe - kad nešto pogriješimo, kriv je sustav, društvo, okolnina, vlast, vragovi raznih boja, masoni/zidari i sl., a kad netko drugi pogriješi, kriv je on sam i odmah je tlačitelj, birokrat, robovlasnik i sl.

 

Iz navedene kompleksnosti prava proizlazi da su nam potrebne rasprave i tumačenja, ali za raspravu bi trebali znati o čemu pričamo. Priznajem da, osim u malom dijelu po kojem postupam, nisam na „ti“ s pravom i volim čitati ovakve stručne (za razliku od općih) foruma gdje se stvarno može pronaći puno toga korisnog. Međutim, piljenje, prepucavanje i vrijeđanje nije rasprava.

 

 

… Kad se povede razgovor o bitnim temama onda "pojma nemaju", šute ko zaliveni, riječ ne bi rekli, ignoriraju i prave se kao da ništa nije bilo…

 

Na temama koje pratim, sve ti je odgovoreno što si pitao. To što ti nisi zadovoljan odgovorima i ne slažeš se s snjima je neko drugo pitanje, ali ne utječe na samo pitanje i temu.

 

S druge strane, ljudi ovdje dođu pronaći konkretne odgovore i mislim da ne treba davati lažne nade i krive upute zbog kojih bi netko mogao nastradati. A kod ovakvih banalnih pitanja, kao što je osobna na uvid, stradanje je žurno i bolno. Time ne mislim da će netko dobiti batina, ali privođenje i nekoliko tisuća kuna kazne nikome ne treba. A da ne kažem da se to može i iskomplicirati sve do počinjenja kaznenog djela. A što bi onda tom čovjeku bila obrana ? Pročitao sam na Internetu? Imao sam takvih situacija i ne mogu ti opisati koliko mi je žao takvih ljudi.

 

 

… Pravo je realno igra okultizma, satanizma, laži, obmane i prijevare.

 

Forum se zove Legalis i bavi se pravnim temama, a i za ovakve sigurno ima odgovarajućih foruma gdje će te netko tapšati po leđima i povlađivati ti. Doduše, to ti neće pomoći, ali ako ti to odgovara…

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 9 mjeseci kasnije...

PROTESTIRAM!

1. Zbog isključenja korisnika poweref

2. Zbog brisanja teme (link)

 

 

Pravila

O Legalis forumu:

1. Legalis forum je mjesto razmjene mišljenja o pravu i pravnim pitanjima, kako između pripadnika pravne struke, tako i između svih koji se za pravo ili pravna pitanja iz bilo kojih razloga zanimaju, ili ih se na bilo koji način dotiču.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Zahvaljujem ti se na trudu iskazanom na temi i ispričavam što je brisanjem teme brisan i tvoj kvalitetni i konstruktivni odgovor, ali tema je obrisana radi odvratnog vrijeđanja samo za to otvorenim profilom.

 

Kvalitetniji odgovor ćeš dobiti nakon moderatorskih konzultacija, pa te molim za malo strpljenja.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

PROTESTIRAM!

1. Zbog isključenja korisnika poweref

2. Zbog brisanja teme

 

Poštovani Bobo3,

 

protest nije uvažen iz jednostavna razloga jer je na navedenoj temi došlo do vrijeđanja na najnižoj mogućoj ljudskoj razini, a to je ponašanje glede kojeg ovdje postoji nulta stopa tolerancije. Za takvu komunikaciju postoje drugi portali koji će takve dočekati raširenih ruku, ovdje definitivno takvima mjesta nema. I tu nema rasprave. Nikakve. O kom god da se radilo.

 

Nakon što je korisnik "poweref" isključen, izradio je drugi profil kojim je grubo ljudski vrijeđao našeg moderatora, spominjujući pritom i nacionalnu osnovu, ujedno se ružno i pogrdno izrazio o samom Legalisu i svim njegovim korisnicima, i što vi očekujete od nas u toj situaciji? Na više sam tema jasno dao do znanja da je jedini uvjet koji se ovdje pred svakog korisnika postavlja da bude čovjek, u punom smislu te riječi, i da nitko ovdje neće "prodavati" pod slobodu govora uvrede, psovke, prijetnje i omalovažavanje bilo koga. Ako to nekome smeta, hvala lijepa na sudjelovanju, pozdravimo se i raziđimo k'o ljudi.

 

Glede isključenja korisnika "poweref", valja naglasiti kako je pluralizam razmišljanja UVIJEK dobrodošao ovdje (i mi sami moderatori smo se nebrojeno puta vrlo kritički osvrnuli na pojedina legislativna rješenja ili praksu koja je otišla u pogrešnom smjeru), ali kada vam se svaka objava pretvori u nekakvo zazivanje razine pravnog sustava iz fiktivnih utopijskih društava, tumačenje propisa samo kako njemu odgovara i onda iskazivanje ljutnje ako se s time ne složite - u čemu je razlika između takva čovjeka i navodnog totalitarnog režima za kojeg tvrdi da je na djelu? Nema je, jer ni kod jednog ni kod drugog nemate pravo na svoje mišljenje. A za takvu razinu komunikacije, nitko ne brani nikome da otvori blog i piše do mile volje o svemu o čemu želi pisati. Ovdje neće.

 

Na Legalisu imamo odgovornost prema svim drugim našim korisnicima da Legalis ostane ono što jeste bio od samog početka - pristojno i kulturno mjesto za argumentiranu raspravu i traženje savjeta o pravnim problemima sa kojima se svakodnevno susreću naši korisnici. I od tog pravila nema odstupanja za nikoga.

 

Meni osobno je jedino žao što ste vi ispali kolateralna žrtva ove priče, jer su maknute ujedno i vaše objave iz navedene teme, ali druge opcije nije bilo. To se nadam da shvaćate.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

protest nije uvažen iz jednostavna razloga jer je na navedenoj temi došlo do vrijeđanja na najnižoj mogućoj ljudskoj razini, a to je ponašanje glede kojeg ovdje postoji nulta stopa tolerancije. Za takvu komunikaciju postoje drugi portali koji će takve dočekati raširenih ruku, ovdje definitivno takvima mjesta nema. I tu nema rasprave. Nikakve. O kom god da se radilo.

 

Nakon što je korisnik "poweref" isključen, izradio je drugi profil kojim je grubo ljudski vrijeđao našeg moderatora, spominjujući pritom i nacionalnu osnovu, ujedno se ružno i pogrdno izrazio o samom Legalisu i svim njegovim korisnicima, i što vi očekujete od nas u toj situaciji?

O ovom dijelu se nema što reći.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Posjetitelj
This topic is now closed to further replies.


×
×
  • Napravi novi...

Važna informacija