Zanimljiva priča o utvrđivanju očinstva

[Ruby_Danderfluff]

Možda je neistinito, ali evo:

 

LINK

[G-man]

Ruby, temu sam vam premjestio u Caffe, jer je taj podforum predviđen za slične objave.

 

BTW, po meni priča je izmišljena, jer nema šasne da je isti sudac prvo odlučivao o silovanju (kazneni postupak), a potom o utvrđivanju očinstva (parnica). Ali svejedno, zanimljivo štivo.

[Ruby_Danderfluff]

baš je vezano uz temu koja se pojavila u Pravnim savjetima - > obiteljsko pravo - > utvrđivanje očinstva nakon 40 godina...

[felixx]

Ruby, temu sam vam premjestio u Caffe, jer je taj podforum predviđen za slične objave.

 

BTW, po meni priča je izmišljena, jer nema šasne da je isti sudac prvo odlučivao o silovanju (kazneni postupak), a potom o utvrđivanju očinstva (parnica). Ali svejedno, zanimljivo štivo.

 

Obzirom da je sada tema preseljena u Caffe, odgovorit ću.

 

U ovom opisanom slučaju , vjerujem da se radi o vremenu iza onoga rata i nekoj provinciji u kojoj je sudac bio 'Bog i batina'. Možda je ta priča uistinu sretno završila, ali vrlo često su takve priče završavale tragedijama , alkoholizmom, depresijama i samoubistvima. Danas takav brak sigurno ne bi uspio.

 

 

Ovakve priče toliko su dio ljudske povijesti da su više pravilo nego iznimka. Žene su oduvijek birale 'bolje' skrbnike za svoju djecu, a društvo im je svesrdno podilazilo.

Tako se postupalo od pamtivijeka, u gotovo svim civilizacijama.

To je bilo toliko uobičajeno da je Mit o Patrijarhatu toliko iskrivio povijesne činjenice da se danas tvrdi da je muškarac 'po želji' silovao neku djevojku koja mu se sviđa, i onda se ona morala za njega udati.

U stvarnosti, u povijesti se vrlo rijetko može naći bilo kakva tolerancija prema pravim silovateljima. Prave silovatelje se linčovalo, često i nije postojala druga kazna osim smaknuća.

U 'uređenijim' društvima srednjeg vijeka kazna je bila kastracija, uz to i bičevanje a često pravilo je bilo i osljepljivanje počinitelja ako je žrtva bila djevica.

 

 

I dok su na Zapadu takve priče stvar prošlosti, u državama poput Irana ili Indije gdje su muškarci građani drugog reda (da , ne biste vjerovali - JESU) takve priče su posve uobičajene.

Mogao bih staviti desetke linkova, ali evo jedne najnovije priče:

 

http://timesofindia.indiatimes.com/city/thane/Threatened-with-rape-complaint-man-agrees-to-marry-ex/articleshow/47405420.cms

 

Pod prijetnjom lažne optužbe za silovanje mladić je bio prisiljen oženiti bivšu djevojku.

[bobo3]

Osim redaljke, da spomenemo i oral sex.

 

 

 

Možda i blizance: Twins - two fathers

[Valky]

Do sada je ovaj forum bio bez izraza redaljke,(pa makar i u caffe rubrici),

što nimalo nije lijepo,al valjda to ide u opus opće kulture,

ne bi se trebalo olako poigravati sa izrazom silovanje,bilo da je žrtva

žena ili muškarac.

Također se ne bi trebalo iskrivljavati(ili bar bolje opisati) o prisilnom vjenčanju

pod pritiskom društva,obitelji,niti jednostrano tumačiti-jer postoji zakon o silovanju

prije braka,kao i u braku.

Svakako bi se trebalo pažljivije tumačiti-jer,nažalost,svjedoci smo i masovnih silovanja

u ratnim okolnostima i prava djece nastale u tom neciviliziranom činu.

No,svi biramo što ćemo pisati.

[felixx]

ne bi se trebalo olako poigravati sa izrazom silovanje,bilo da je žrtva

žena ili muškarac.

Pogotovo zato jer su po svim kriterijima npr. u USA muškarci češće žrtve silovanja nego žene!

A o seksualnom zlostavljanju da i ne govorimo.

 

Možda je vrijeme da se i s takvim stvarima upozna javnost.

A ne da uvijek slušamo jednostranu friziranu 'istinu'.

 

Također se ne bi trebalo iskrivljavati(ili bar bolje opisati) o prisilnom vjenčanju

pod pritiskom društva,obitelji,

Da, ne bi se trebalo primjerice lagati da su samo djevojčice žrtve prisilnih vjenčanja kada su 40% žrtava dječaci.

I to za dječake ima često mnogo pogubnije poslijedice.

Suprotno slici koja nam se prikazuje da se ovdje radi o tome da djevojčicu udaju za nekog perverznog starkelju (čega naravno ima ali je zapravo izuzetno rijetko) , takvi brakovi uglavnom se sklapaju među djecom i tradicija su u mnigim krajevima - čak donedavno i u Europi.

Pritom djevojčice od 12 ili 13 godina uglavnom ostaju donekle zaštićene u obitelji, ali dječaci su sada 'muškarci' i oni moraju ići sa ostalim muškarcima raditi i zaraditi za obitelj. Pritom zapravo moraju raditi najgore i najslabije plaćene fizičke poslove, jer je i njima, a ne samo devojčicama u takvim brakovima onemogućeno dalje školovanje.

 

Ili da malo spomenemo one fanatike BokoHaramovce i otimanje djevojčica iz škola.

Svekolika svjetska javnost se digla na noge nakon što su oteli 200 djevojčica, sa porukom - vratimo djevojke. Pritom je potpuno ispušteno iz vida da su ti fanatici u istim tim školama dječake pobili, neke i žive spalili. Ukupno je u tom razdoblju ubijeno oko 1000 dječaka i mladića :

http://www.mediaite.com/online/why-did-kidnapping-girls-but-not-burning-boys-alive-wake-media-up-to-boko-haram/

 

Zašto otete djevojčice vrijede više nego dječaci koji su živi spaljeni?

 

 

niti jednostrano tumačiti-jer postoji zakon o silovanju

prije braka,kao i u braku.

Danas je već sve silovanje.

Još malo, pa će svaki odnos između muškaraca i žena biti proglašen silovanjem ili seksualnim zlostavljanjem.

 

Sada je već dovoljno da je žena popila čašicu gemišta i da odnos nakon toga po njenoj želji bude 'silovanje':

http://permutationofninjas.org/post/21544424330/on-alcohol-and-consent-or-why-drunk-sex-isnt

 

Ali to naravno ne vrijedi i za muškarce?

 

 

 

Sada se već predlažu zakoni da bi se silovanjem smatralo ako je netko ženu 'privolio' za seks lažima o tome da je bogat, slavan, itd:

http://www.nj.com/politics/index.ssf/2014/11/rape_by_fraud_nj_lawmaker_introduces_bill_to_make_it_a_crime.html

 

Ili ovo:

 

http://www.avoiceformen.com/feminism/feminist-governance-feminism/the-most-prestigious-legal-body-in-america-is-considering-changing-the-model-penal-code-to-criminalize-holding-your-girlfriends-hand-on-a-date/

 

Dakle, ima vrlo ozbljno razmatranje zakona da se držanje za ruke proglasi seksualnim napadom!

 

Svakako bi se trebalo pažljivije tumačiti-jer,nažalost,svjedoci smo i masovnih silovanja

u ratnim okolnostima

 

Da, uistinu.

Kaos , anarhija i urušavanje moralnih uzusa koja prati ratove je situacija u kojoj isplivaju najgori ljudi i njihovi animalni porivi.

 

Ali i ovdje se stvari moraju staviti u kontekst.

Prvo, dok žene češće budu silovane i prežive, muškarci bivaju pobijeni.

Masovna silovanja događaju se uglavnom u situacijama kada muškarci koji su branili svoje obitelji bivaju pobijeni i obrana skršena.

 

Drugo.

I muškarci su, naročito u novije vrijeme, žrtve seksualnog zlostavljanja u ratovima.

A i žene su vrlo silovateljice i zlostavljačice .

U masovnim zlostavljanjima i silovanju žena u Afričkim sukobima oko 40% žena bilo je seksualno zlostavljano od drugih žena, ne od muškaraca. Masovna su i zlostavljanja muškaraca.

 

Treće

U nevjerojatno licemjernom nastupu UN i razne druge organizacije energično odbijaju pomoć muškarcima koji su preživjeli seksualno zlostavljanje. Žele pomagati samo ženama - ne žele da se razotkrije istina:

http://www.theguardian.com/society/2011/jul/17/the-rape-of-men

 

 

Valky,

napisao sam vam već - koju god temu iz ovog segmenta prava otvorite, pokopat ću vas argumentima.

[felixx]

Osim redaljke, da spomenemo i oral sex.

 

A vjerojatno su mnogi mislili da pišem gluposti kada sam napisao da će uskoro biti zakonom definirano da muškarac pred zakonom ima pravo odlučiti želi li biti otac ili ne.

 

I ova priča nije uopće nešto neuobičajeno.

 

U nekoliko navrata već su razotkrivene organizirane kriminalne skupine koje su skupljale sjeme bogatih i slavnih, sa namjerom da ga prodaju raznim sponzorušama koje bi onda umjetnom oplodnjom zatrudnile i tražile milijunske alimentacije. Obično nakon seksa kondom sa sjemenom završi u zamrzivaču umjesto u otpadu.

 

Zato, muškarci, oprez!

Kondom nije kontracepcija za muškarce!

 

Možda i blizance: Twins - two fathers

 

Bilo bi bolje da spomenemo da u USA nekoliko desetaka dječaka koji su silovani od strane žena kada su imali 12, 13, ili 14 godina sada moraju po odluci suda plaćati alimentaciju svojim osuđenim silovateljicama.

 

https://www.google.hr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=raped%20boys%20must%20pay%20alimony

[Valky]

ma bravo gosp.felixx,Vama upala sjekira u med otvaranjem ove teme,

pa svjesno i namjerno koristite ovaj prostor kao platformu jednostranog

tumačenja ne samo društvenih odnosa nego i-zakona!

Svjesno izvlačite u svojim postovima iz -cjelokupnog konteksta-

samo jednu stranu,a sve što je fednostrano tumačenje-nije na dobrobit cijele zajednice

u kojoj su svi ravopravni ispred zakona.

 

Moj predhodni post je bio potaknut činjenicom,da ako osoba koja ovo čita

a da je bila žrtva sikovanja(žena ili muškarac)može izgubiti nadu da će

pravedan pristup u utvrđivanju činjenica,naročito ako se radilo o alkoholiziranom

stanju ili podmetanju droge čiji je efekt rupe u pamćenju što je pojava

u današnjem društvu.

Molim da se ovaj post dalje ne provlači.

Lijep pozdrav

[G-man]

Neće se povlačiti, jer ja to neću dozvoliti.

 

Valky i Felixx, moj savjet vam je da ovu korespondenciju nastavite putem PP-a, tamo možete do mile volje raspravljati. Ovdje nećete više opterećivati temu.

 

Isprika Ruby na zaključavanju teme, nije ni kriva ni dužna, ali ovo više nema smisla.