Vipnet - snimanje razgovora uz prethodnu obavijest vipnet sugovirnika

[tomidu]

Poštovani,

 

U žalbenom sam postupku sa Vipnet-om. Razlog je da sam pristao na ponuđenu telefonsku ponudu (identično telefonski ponuđenu i potvrđenu od strane dva djelatnika vipneta) a koja je ispala lažna tj. ono što mi je telefonski ponuđeno ne nalazi se u ugovoru.

 

Oba telefonska razgovora sam snimio pri čemu sam na početku razgovora obavijestio vipnet sugovornike da razgovor snimam odnosno na mogućnost snimanja razgovora. U oba slučaja dobio sam pristanak za snimanje razgovora, što se i čuje na snimci. Vipnet u odgovoru na žalbu tvrdi da sam neovlašteno snimao razgovore.

 

Nadalje, kod poziva službe za korisnike vipneta prije spajanja ooeratera automat obavještava na mogućnost snimanja tel.razgovora. Od pozivatelja se ne traži pristanak na snimanje razgovora. Važna napomeana- ukoliko je pozivatelj Vipnet pretplatnik, pristankom na opće uvjete ujedno je pristao i na snimanje razgovora.

 

Moja pitanja:

1.Da li sam ja neovlašteno snimio djelatnike Vipneta kako u odgovoru tvrdi Vipnet?

2.Da li služba za korisnike provodi neovlašteno snimanje tel. razgovora ako pozivatelj u trenutku poziva nije bio pretplatnik?

 

Unaprijed hvala na odgovorima

[felixx]

 

U žalbenom sam postupku sa Vipnet-om. Razlog je da sam pristao na ponuđenu telefonsku ponudu (identično telefonski ponuđenu i potvrđenu od strane dva djelatnika vipneta) a koja je ispala lažna tj. ono što mi je telefonski ponuđeno ne nalazi se u ugovoru.

 

Kada su vam poslali pisani ugovor?

 

 

 

1.Da li sam ja neovlašteno snimio djelatnike Vipneta kako u odgovoru tvrdi Vipnet?

2.Da li služba za korisnike provodi neovlašteno snimanje tel. razgovora ako pozivatelj u trenutku poziva nije bio pretplatnik?

 

1. Ako ste ih obavjestili na početku razgovora, sve je po zakonu.

2. Ako su vam pustili onu standardnu poruku ' za potrebe... ovaj razgovor može biti sniman', pristali ste na snimanje bez obzira na status pretplatnika.

[tomidu]

felixx, ugovor tj. ugovornu dokumentaciju dobio sam u dostavljenom paketu zajedno sa modemom. Radi se o ugovoru sklopljenom na daljinu.

 

Hvala na brzom odgovoru.

[drot13]

Koliko je vremena prošlo, tj. kad ste razgovarali, kad si dobio te papire doma i kad si vidio da to ne odgovara onom što je dogovoreno telefonom?

[tomidu]

drot13, poštivani su svi vremenski rokovi glede žalbenog postupka po HAKOMU.

 

Poslao sam prigovor uključujući i CD sa snimkama tel. razgovora sa predstavnicima vipneta.

Dobio sam prvostupanjski odgovor, gdje me se između ostaloga upozorava na neovlašteno snimanje.

Nezadovoljan odgovorom pokrenuo sam drugostupanjski postupak tj. prigovor pred povjerenstvom operatera.

 

Kopkalo me ovo neovlašteno snimanje pa sam odlučio pitati ovdje na forumu.

Za detalje oko prigovora ako želite, može na e-mail.

[drot13]

Što se tiče tog snimanja, kao što je felixx rekao, ako si ih na početku upozorio, sve jej u redu i nemaš brige.

[felixx]

Poslao sam prigovor uključujući i CD sa snimkama tel. razgovora sa predstavnicima vipneta.

Dobio sam prvostupanjski odgovor, gdje me se između ostaloga upozorava na neovlašteno snimanje.

Nezadovoljan odgovorom pokrenuo sam drugostupanjski postupak tj. prigovor pred povjerenstvom operatera.

 

Da su meni tako nešto napisali, u žalbi drugostupanjskom bih svakako istaknuo pitanje koji je razlog da svjesno lažno interpretiraju zakonitost snimka, obzirom da oni sami rutinski tako upozoravaju i snimaju klijente.

Također bih potavio pitanje gdje je ta njihova snimka razgovora, tj. ako moju snimku smatraju nevjerodostojnom, neka izvole predočiti vlastitu snimku.

[Mister-X]

.

Također bih potavio pitanje gdje je ta njihova snimka razgovora, tj. ako moju snimku smatraju nevjerodostojnom, neka izvole predočiti vlastitu snimku.

vjerojatno neće predočiti....oni pokušavaju njegovu "diskvalificirati" ,a oni svoju neće predočiti jer ne moraju...oni će inzistirati na potpisanim ugovorima jer to njima štima....i osoba protiv njih ima šanse samo ako dokaze da su drugačije dogovarali (iz snimke)....

 

jednom prilikom sam imao slučaj sa drugim operaterom gdje je nastao spor jer sam nešto tvrdio ,a oni samo Vi ste to potpisali (srećom dio rasprave je bio mailom,gdje im je nešto slučajno izletjelo),pa s obzirom da sam prilažući mail dokazao Hakomu da je nešto bilo sporno u razgovoru,te je zbog te indicije zatražen snimak....nisi ga ni tad dali....pa je Hakom presudio meni u korist...

 

u ovom slučaju inzistirati će isključivo na ugovorima koji su potpisani,a jedina nada da se dokaze suprotno je snimak razgovora...ne njihovog ,već ovog koji ste snimili....

[tomidu]

Drugostupanjski postupak pred povjerenstvom je pokrenut i sad čekam odgovor. Događaj iliti primjena dvostrukih kriterija: -Nekoliko dana nakon slanja prvostupanjskog prigovora nazvala me djelatnica operatera, lijepo se predstavila i spomenula mogućnost snimanja razgovora. -Moj odgovor je bio , u redu ali uz napomenu da ja razgovor sigurno snimam. -Njezin odgovor na to bio je da ona ne pristaje na snimanje razgovora. -Moj odgovor bio je da zbog lošeg iskustva kod sklapanja ugovora ja razgovor ipak snimam, nakon čega je djelatnica poklopila. Pitanje: da li se radi o neovlaštenom snimanju sa moje strane ? Događaj je spomenut u drugostupanjskom postupku uz traženje objašnjenja istog.

[Mister-X]

Događaj iliti primjena dvostrukih kriterija: -Nekoliko dana nakon slanja prvostupanjskog prigovora nazvala me djelatnica operatera, lijepo se predstavila i spomenula mogućnost snimanja razgovora. -Moj odgovor je bio , u redu ali uz napomenu da ja razgovor sigurno snimam. -Njezin odgovor na to bio je da ona ne pristaje na snimanje razgovora. -Moj odgovor bio je da zbog lošeg iskustva kod sklapanja ugovora ja razgovor ipak snimam, nakon čega je djelatnica poklopila. Pitanje: da li se radi o neovlaštenom snimanju sa moje strane ? .

ako se zdravorazumski tumači zakon ti imaš pravo snimati,ako osobu upozoriš na to....osoba ako se s tim ne slaže,može prekinuti razgovor ......

međutim kod nas se ponašaju po onoj :"što je dozvoljeno jupiteru,nije volu"....

 

ovdje je problem što si ti jedan od rijetkih koji se na to odlučio i sad oni u čudu ,kako to da osim njih još netko smije snimati.......

 

ti možeš imati jedino problem,ako te oni prijave za snimanje....kako će sud zauzeti stajalište...po meni bi trebao tebi u korist.....međutim otvara se tu niz pitanja nakon toga....kad bi svi snimali sve institucije....zaustavi te policajac i kažeš mu ja snimam,a ti ako ti se ne sviđa produži ....ili snimanje mirovinskog,doktora itd...

 

i onda se vratimo na naše sudove....i pogledamo poslovicu o jupiteru ....ja se malo šalim,imamo mi ovdje koji će ti dati kvalitetniji odgovor...

[tomidu]

Primio sam DRUGOSTUPANJSKI odgovor sa kojim sam gotovo pa u potpunosti nezadovoljan. Ukratko - žalba se prvenstveno odnosila na to da snimljena telefonska ponuda nije preslikana u ugovornu dokumentaciju. Na moje zahtjeve Povjerenstvo VIPnet-a odgovorilo je na način da su uključili samo činjenice i tumačenja koja pogoduju njima tj. VIPnet-u a ostalo što ide meni u korist ignorirali. Ne mogu reći da sam iznenađen , ali uspjeli su me zainatiti.

Pod Poukom o pravnom lijeku navedeno je da se mogu obratiti HAKOM-u ako nisam zadovoljan odlukom Povjerenstva. Smatram da je to točna ali ujedno i nepotpuna informacija.

 

Stoga, namjeravam se dalje obratiti sljedećim instancama:

-Ministarstvu gospodarstva - zahtjev za provedbu inspekcijskog nadzora (nepoštena tj. zavaravajuća poslovna praksa)

-HAKOM-u

-Sudu časti HGK-a (Hrv.Gosp.Komora)

 

Pozivom Savjetovalištu za zaštitu potrošača, rečeno mi je da se mogu obratiti na sve tri instance istovremeno.

 

Ovim putem molim Vas vaše mišljenje o tome i što od koje instance mogu očekivati tj. njihove nadležnosti.

 

Također namjeravam poslati i pismo obavijesti Upravi VIPnet-a sa napomenom da sam (prilikom zasnivanja pretplatničkog odnosa i rješavanja prigovora) uočio manjkavosti u sustavu unutarnjih kontrola VIPnet-a. Krajnja odgovornost za sustav unutarnjih kontrola organizacije je na Upravi koju čine stranci (Austrijanac i Čeh). Pismo obavijesti ću priložiti i u dokumentaciji prema Ministarstvu gospodarstva/HAKOM-u/Sudu časti HGK-a.

[virtalni]

evo i uputa na hakomovim stranicama...

 

https://www.hakom.hr/default.aspx?id=127

[Mister-X]

Pod Poukom o pravnom lijeku navedeno je da se mogu obratiti HAKOM-u ako nisam zadovoljan odlukom Povjerenstva. Smatram da je to točna ali ujedno i nepotpuna informacija.

pravni slijed događaja radi rješavanja problema je da nakon drugostupanjskog odgovora žali se Hakomu...nakon toga ide upravni sud...

 

ti naravno možeš pisati kome god hočeš,pa i predsjedniku države,ali riješiti sebi u korist možeš jedino ako hakom uvaži tvoju žalbu....... ili upravni sud ,ali to onda malo potraje...

[bovu]

Poštovani,

 

U žalbenom sam postupku sa Vipnet-om. Razlog je da sam pristao na ponuđenu telefonsku ponudu (identično telefonski ponuđenu i potvrđenu od strane dva djelatnika vipneta) a koja je ispala lažna tj. ono što mi je telefonski ponuđeno ne nalazi se u ugovoru.

 

nisi trebao ugovor potpisat i vratit.

 

možda možeš raskinuti ugovor zbog nesporazuma.

čekaj ovrhu pa na sudu dokazuj.

VIP voli naglasiti nadležnost suda u Zagrebu(što njim odgovara) koja je po njima ugovorena.

bez ugovora o nadležnosti ona nije ugovorena.

ja sam dobio spor sa VIP-om ( po pitanju nadležnosti suda. povukli su tužbui platili trošak.

[Mister-X]

nisi trebao ugovor potpisat i vratit.

 

mogao je potpisati,ali i odustati u roku mislim 15 dana bez navođenja razloga...poslije toga ne.....

tako da je teško dobiti spor zbog nesporazuma ili pogrešno sastavljenih ugovora jer je osoba imala šansu da na miru pročita ugovore i odustane ako želi....

 

ja sam osobno u tome uspio jednom prilikom jer sam dokazao da u tih 15 dana kad sam ih upozorio na taj problem ,oni su obečali da će riješiti ,a nisu...

nakon tih 15 dana su se vadili i mene odbijali da sam imao rok za raskid 15 dana i zašto ja nisam tako napravio...

uspio sam dokazati da nisam odustao jer su obečali riješiti problem....i to zahvaljujući mailovima ,a snimku razgovora u kojoj je također vidljivo da je ugovor drugačiji nisu htjeli priložiti hakomu...

uspjeh je bio isključivo zato što sam ih obavijestio o problemu u tih 15 dana...

[tomidu]

Evo, samo update situacije:

-Vipnet mi još uvijek daje mogućnost raskida ali bi onda takav način poslovanja (obećavanje a neispunjavanje obećanog i druge stvari) prošao nekažnjeno i vjerojatno se nastavio

-poslana prijava HAKOM

-poslana prijava u Min. gospodarstva, zahtjev za inspekcijski nadzor (temeljem zakona o zaštiti potrošača)

-na znanje poslano pismo rukovodstvu

-slijedi još prijava Sudu časti pri HGK-u

 

Nakon odgovora jedne ili više instanci razmišljam da žalbenu dokumentaciju stavim u pdf i omogućim uvid drugim osobama , potencijalnim ili postojećim korisnicima (pri tome bih maknuo osobne podatke sudionika).

 

Za gore navedene osobe koje su mi pomogle savjetima ,hvalaVam. Ako želite mogu Vam poslati kopiju pisma poslanu rukovodstvu na mail. Normalno, uz micanje osobnih podataka. Daljnji savjeti su dobrodošli.

 

Tehničkom stranom usluge sam i dalje izrazito zadovoljan.