Ustavna tužba nakon rješenja Visokog prekršajnog suda?

[DelBoy]

Počelo je pravovremenim (8 dana) prigovorom nadležnom prekršajnom sudu na prekršajni nalog MUP-a.

 

Prigovor je upućen putem policijske uprave koja je nalog izdala (po naputku iz istog). Dotična PU prigovor odbacuje kao nepravodoban (tako da do prekršajnog suda nije ni stigao) a kao datum kad mi je prekršajni nalog uručen navodi dan prije žiga na omotnici, odnosno dva dana prije nego mi je isti zaista uručen.

Konkretno: oni kažu 24. travnja, žig na omotnici je 25. a datum dostave prema dostavnoj knjizi iz pošte je 26. travnja 2006 (srijeda) - provjereno.

24-og je mogao biti poslan, ali to se ne računa...

Prigovor je poslan preporučenom pošiljkom 4. svibnja, dakle osmog dana ako računamo od 26. travnja.

 

Na rješenje o odbacivanju prigovora ulažem žalbu Visokom prekršajnom sudu u Zagrebu i objašnjavam im počinjenu povredu postupka.

 

Sad postaje zanimljivo!

 

Visoki prekršajni sud odbija žalbu kao neosnovanu i potvrđuje pobijano rješenje MUP-a jer su "prema sadržaju i stanju spisa" mudre glave utvrdile da pošiljka može stići na odredište minimalno dva dana prije nego što je poslana.

Kakvu dostavnicu oni imaju nemam pojma (mogu si napisati i datum iz prošlog stoljeća) ali bih im, da su me pitali, rado dostavio izvod iz poštanske dostavne knjige i dao omotnicu spornog prekršajnog naloga na uvid.

 

I još pitanje:

Kako na rješenju VPS-a piše da je isto pravomoćno i točka pa ja kao laik zaključujem da se na njega niti može niti ima kome žaliti, a pošto ne mogu vjerovati da se ovakve gluposti događaju, imam li pravo nakon ovoga na ustavnu tužbu, npr po članku 18. Ustava?

Ako imam, kako bi to trebalo izgledati (zašto, protiv koga, na koji način...).

 

I ne mora mi nitko reći da je ovo glupo jer se i meni tako čini, ali ako je njima stalo do toga da me :čekić: pajsaju i prave budalom...pa mora se čovjek branit'.

 

 

 

[anonimno]

Nešto tu ne štima, izjavio si prigovor na nalog mupa VPS-u?

[anonimno]

je napisao:

Nešto tu ne štima, izjavio si prigovor na nalog mupa VPS-u?

 

a ti isto pažljivo čitaš. sve štima osim razloga za odbacivanje žalbe.

 

podnio ga je nadležnom prekršajnom sudu.

[anonimno]

Kakvu dostavnicu oni imaju nemam pojma (mogu si napisati i datum iz prošlog stoljeća)

 

imaju dostavnicu na kojoj je primatelj - dakle ti - vlastorucno i slovima napisao datum primitka i ispod toga se potpisao.

 

buduci da si prigovarao upravo na tu okolnost, malo je vjerojatno da vps nije dobro provjerio sto pise na dostavnici, je li moguce da si se ti zabunio kada si primao taj nalog, pa upisao krivi datum?

 

ali bih im, da su me pitali, rado dostavio

 

ali vps niti pita niti je duzan pitati vec se ogranicava na sadrzaj zalbe...ako si sumnjao da nesto nije u redu, trebao si predlagati pribavljanje tog neceg sto bi im ti "rado dao" i obrazloziti zasto to predlazes...

 

ajde si ti provjeri tamo na policiji kakvu oni dostavnicu imaju i sto u njoj pise, pa onda dalje...

 

inace, da, ako ti je pravodobno podneseni prigovor, (s tim da se iz spisa, dakle iz dostavnice, moze zakljuciti da je bio pravodoban) odbacen, a zatim zalba protiv tog rjesenja odbijena onda tu ima osnove za ustavnu tuzbu i to zbog povrede vise ustavnih jamstava, ne samo onog iz cl.18.

 

samo, bez obzira na ovo gore i bez obzira hoces li ili ne podnositi ustavnu tuzbu ti si sada duzan postupati po tom nalogu, dakle platiti kaznu ili predati vozacku ili sto je vec odredjeno - pazi s tim da ti ne bi zamijenili za zatvor ili da te ne bi privodila policija.

[DelBoy]

Zahvaljujem na odgovoru.

 

 

imaju dostavnicu na kojoj je primatelj - dakle ti - vlastorucno i slovima napisao datum primitka i ispod toga se potpisao.

Nikad u životu nisam vlastoručno napisao datum na dostavnicu, to obično napiše poštar a ja samo potpišem. Znam da to ne valja ali eto... pa poštar sigurno bolje od mene zna koji je danas datum.

Kažem da ne znam što piše na dostavnici, no i da je krivo onda na njoj još postoji i žig pošte (vidi primjer), koji obavezno odgovara stvarnom datumu uručenja, pa su mogli provjeriti i to, a osim roga postoji još bar dva načina za provjeru takve pošiljke (što nije učinjeno).

Da uz žalbu moram prilagati dokaze nisam znao, a mislim da nisam ni dužan znati, već sam samo naveo svoju tvrdnju.

 

ajde si ti provjeri tamo na policiji kakvu oni dostavnicu imaju i sto u njoj pise, pa onda dalje...

Imam li pravo na uvid u spis ako se samo pojavim i tražim? Osim toga, to je daleko oko 100 km.

 

ti si sada duzan postupati po tom nalogu, dakle platiti kaznu ili predati vozacku

Ovo je gadno.

Znači, plati pa se žali.

I kad vide da sam u pravu (u što sam siguran, inače ne bih sad ovo pisao), nikom ništa već obnova postupka. Zato što su neki organi tako zaštićeni pa se njihove greške ne sankcioniraju, a oni tebe mogu jahat' i kad si kriv i kad nisi.

[anonimno]

na dostavnici, no i da je krivo onda na njoj još postoji i žig pošte (vidi primjer), koji obavezno odgovara stvarnom datumu uručenja,

 

to sto si linkao je povratnica, ne dostavnica. dostavnica je ono perforirano na koverti sto postar otkine i uzme sa sobom, na njoj moras SLOVIMA ispisati datum (bas zbog ovakvih stvari) i potpisati... a i ovaj zig na koji ukazujes, nije to nikakva potvrda da je posiljka na koju se povratnica/dostavnica odnosi urucena tog datuma, to je samo zig sa datumom kada je ta povratnica krenula natrag, a jedino mjerodavno je datum koji je napisan i ispod kojeg si se potpisao.

 

zalbu si nekako pasivno shvatio, nije dovoljno u njoj samo navesti odredjenu tvrdnju... mislim dovoljno je, ali onda zalbeni sud u spisu provjeri je li to sto tvrdis proizlazi i iz spisa, pa ako ne proizlazi odbaci zalbu... nece ti vps poduzimati nista sto mu nije predlozeno i ako to sto je predlozeno nije dobro obrazlozeno... ako je na dostavnici krivi datum, onda vps uzme u obzir da ti tvrdis nesto drugo, pogleda dostavnicu (ciju vjerodostojnost nicim nisi doveo u pitanje) utvrdi da je ista uredna i potpisana i zakljuci da pricas bezveze, to ti je to...

 

na policiji bi ti morali dati uvid u taj spis, ako te pitaju zasto, a ti im kazi istinu, da spremas ustavnu tuzbu.

 

a ako je stvarno krivi datum na dostavnici, a ti to potpisao (morass uvijek paziti sto potpisujes!) e onda ne vjerujem da ce ti ustavni sud dati za pravo, taj se pogotovo ne bavi cinjenicnim stanjem, jos manje izvodi neke dokaze, ustavne tuzbe su posebna stvar.

 

ako je pak pravi datum, dobio si 100%.

 

 

[anonimno]

Znači, plati pa se žali.

 

ne zalis se, vec si se zalio i do odluke o zalbi nisi morao nista placati, sada pises ustavnu tuzbu, to je nesto drugo...

 

a obnovu postupka neces docekati, nema sanse da ti to ustavni sud rijesi za dvije godine pa da si jucer napravio taj prekrsaj, a ustavni sud ti da za pravo i ukine to rjesenje, jedino sto ce se napraviti je da ce se obustaviti postupak zbog zastare.

[DelBoy]

to sto si linkao je povratnica

 

Znam da je povratnica, pa piše na njoj. Pošiljka s povratnicom je poštanska pošiljka za koju pošiljatelj prigodom predaje zahtijeva da se uruči primatelju uz pisano potvrđenje na posebnom formularu svijetlocrvene boje "POVRATNICA", koja se vraća i uručuje pošiljatelju kao obična pismovna pošiljka, kaže HP.

 

I ima oznaku AR na omotnici, baš kao i ova moja omotnica.

 

A MUP kaže : "...što je vidljivo iz povratnice"

A VPS kaže : "...potpisom na dostavnici"

A ja kažem da je netko od njih slabo pismen.

(Pa ja moram kombinirati.)

 

 

 

[DelBoy]

je napisao:

Znači, plati pa se žali.

 

ne zalis se, vec si se zalio i do odluke o zalbi nisi morao nista placati, sada pises ustavnu tuzbu, to je nesto drugo...

 

a obnovu postupka neces docekati, nema sanse da ti to ustavni sud rijesi za dvije godine pa da si jucer napravio taj prekrsaj, a ustavni sud ti da za pravo i ukine to rjesenje, jedino sto ce se napraviti je da ce se obustaviti postupak zbog zastare.

 

Ono "Plati pa se žali" je figurativno i bolje mi zvuči od "Plati pa tuži".

 

A kad platim, ne tješi me zastara.

[DelBoy]

a ako je stvarno krivi datum na dostavnici, a ti to potpisao (morass uvijek paziti sto potpisujes!)

 

Čisto hipotetski:

 

Poštar mi nešto donese , a ja već dva dana :pivo: pa mi važi datum od prekjuče...

Ili sam razbio očale pa ne vidim ona sitna slova na crkvenom kalendaru

Ili sam zaboravio skinuti masku za zavarivanje

 

A moram potpisati

 

Zato i postoje kontrole razne i naknadne.

 

A da sam se malo opustio kod pisanja žalbe, istina je.

Bude običnom čovjeku glupo odraslim ljudima objašnjavati kao maloj djeci.

Još kad je to jednostavno i istinito.

 

[DelBoy]

imaju dostavnicu na kojoj je primatelj - dakle ti - vlastorucno i slovima napisao datum primitka i ispod toga se potpisao.

 

buduci da si prigovarao upravo na tu okolnost, malo je vjerojatno da vps nije dobro provjerio sto pise na dostavnici, je li moguce da si se ti zabunio kada si primao taj nalog, pa upisao krivi datum?

 

 

Provjerio sam u policiji, datum je pogrešan (24.).

Međutim, na dostavnici stoje dva žiga s datumom 26.(kad je i uručeno pismo).

 

Imam li ja pravo na grešku i da li su policija i VPS trebali to provjeriti?

 

Vrijedi li član 149. ZPP: "Ako je na dostavnici netočno naznačen datum dostave, smatrat će se da je dostava obavljena onog dana kad je pismeno predano."

???