Jump to content

Pravo i Medicina


anonimno
 Dijeli

Preporučene objave

Zato jer su i najteži.

Što se tiče plaća, stkriktno trebamo razlikovati privatni od javnog sektora. Pa tako možemo vidjeti da su liječnici nekoliko puta više plaćeni u Hr. Liječnik specijalista, početnik, ima oko 12000 kn, stariji kolega i do 20000 kn.. a ako se radi o "složenijoj" specijalizaciji, ako se vrše i operacije, plaće su i preko 25000., dok sudac početnik ima 7300 kn, a stariji sudac općins. suda do 9000kn.

Ove plaće koje sam naveo za liječnike su prava istina, svi me blijedo gledaju kada im to kažem, ali vjerujte da je istina. Imam isplatnu listu svoga oca, koji je liječnik. Njegova medicinska sestra, starij, bude prisutna i na operacijama, sa par noćnih smjena, dobija oko 6600-7300kn..

Želim razbiti tu famu i veliku laž o liječničkim plaćama, kako svi pričaju da su male..

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ove plaće koje sam naveo za liječnike su prava istina

 

naravno da nisu i naravno da si i ti ubrojao "par puta" po 24-satno dezurstvo.

 

znaci napore usmjeris da se suci opcinskih sudova upregnu na rjesavanje zaostalih predmeta po 24 sata dnevno, pogotovo nedjeljom, pa da onda na taj nacin ostvaruju place poput lijecnika.

 

jer ako se gleda samo 8 satni rad radnim danom i u prvoj smjeni suci su puno vise placeni od lijecnika

 

(na stranu sto poslije 12 sati vise nikoga na opcinskom sudu od sudaca nema jer su svi zbrisali doma)

 

btw, ne treba smetnuti s uma ni da lijecnik studira 6 godina, a ne 4 kao pravnik kao niti specificne "ljepote" posla poput cinjenice da kada sudac u svom poslu zabrlja kaze "to je moje pravno misljenje" i nitko mu ne smije nista, a lijecnik, kada zabrlja, kazneno odgovara.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uf, o tom potom koliko liječnik kazneno odgovara, jer naravno da su vještaci liječnici.

Htio bih malo o dežurstvima liječnika. Dežurstva liječnika koja su ponekad u komadu od 24 sata, nikako nisu prekovremeni sati. On je tada slijedeće dane slobodan. Zakači ga nekada nedelja ili praznik koji je naravno po zakonu plaćen, ali ukupno , njihov fond sati je u zakonskom okviru.

Unutar dežurstva, oni spavaju. Ako imaju hitan slučaj ili pacijentu na odjelu nije dobro, mora se probuditi i djelovati.

Jednostavno, i sama riječ "dežurstvo" kaže, on dežura.. sve što se događa na odjelu, on riješava.. ponekad prođe cijelo dežurstvo da se ništa ne događa a ponekad ima pune ruke posla. To je priroda njihova posla.

Ali, poanta je, da ta dežurstva nisu prekovremeni sati.

Jedino ako im se omakne neka operacija koja je duže trajala, tada i on ostaje duže, i to se plaća.

Opet sam gledao liste plaće jednog liječnika, specijalista stariji, nije ni jedan mjesec ispod 22000kn.. nikada...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uf, o tom potom koliko liječnik kazneno odgovara, jer naravno da su vještaci liječnici.

 

i drzavni odvjetnici su pravnici kao i suci, pa sta?

 

osim toga, sudac (ovaj koji hoce vecu placu) po tvom nije kadar osuditi lijecnika sve i ako je ovaj kriv, pa zasto da mu se onda vise placa, i ovo mu je previse za nesposobnost koju demonstrira (kada bismo se bavili frazama koje gore podmeces...)

 

ali nemoj molim te muljati i budi konkretan - koliku placu ima lijecnik-pocetnik bez specijalizacije (dakle sa 6 godina fakulteta za razliku od sudacke 4 godine+jedan ispit) ) i bez dezurstava, samo prva smjena.

 

kada se slozimo da je on puno manje placen nego sudac, onda mozemo dalje...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

je napisao:

Uf, o tom potom koliko liječnik kazneno odgovara, jer naravno da su vještaci liječnici.

 

i drzavni odvjetnici su pravnici kao i suci, pa sta?

 

osim toga, sudac (ovaj koji hoce vecu placu) po tvom nije kadar osuditi lijecnika sve i ako je ovaj kriv, pa zasto da mu se onda vise placa, i ovo mu je previse za nesposobnost koju demonstrira (kada bismo se bavili frazama koje gore podmeces...)

 

ali nemoj molim te muljati i budi konkretan - koliku placu ima lijecnik-pocetnik bez specijalizacije (dakle sa 6 godina fakulteta za razliku od sudacke 4 godine+jedan ispit) ) i bez dezurstava, samo prva smjena.

 

kada se slozimo da je on puno manje placen nego sudac, onda mozemo dalje...

 

 

Najteže mi je u životu bilo razgovarati sa ljudima koji ne znaju, a misle da znaju.

 

Pa brkaš kruške i jabuke. Ne možeš uspoređivati samo tako.. Sudac je u rangu liječnika specijaliste...

Pravnik početnik, vježbenik, ima od 3200-3800kn, zavisi gdje radi.. a mladi liječnici koji su izašli sa faksa imaju oko 4000.kn. Ali oni se u toj fazi gotovo i ne smatraju liječnicima. U 90% im je zagarantiran posao kasnije a nama pravnicima nije.

Računaj u konačnici... sudac opć.suda ima oko 7500, a liječnik specijalista, mlađi, oko 18000-20000kn.. Točka.

I zašto ne računati dežurstva, ne kužim..? Pa gore sam ti objasnio što su dežurstva..

Ne ubijaju se oni u tim dežurstvima kako to narod zamišlja..

Ne kažem da bi ljičnicima trebalo smanjiti plaće, ali da pravnicima treba povečati, definitivno.

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

je napisao:

Ne budite zavidne cicije.

Dao Bog da lječnici zarađuju 10 puta više samo da nam zdravstvo profunkcionira

 

 

Tipični konzervativno, klerikalno, stereotipni odgovor na hrvatski način. Neće ti bog dati, nego Hembrang... a kako će zdravstvo funkcionirati kada punih 15 godina pretaču iz šupljeg u prazno. 15 godina isisavaju novce iz tog ministarstva i slično, a takvi kao tiiiiiiii, vi ste to birali, a sada vam je preostao, da, samo Bog...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Pravnik početnik, vježbenik, ima od 3200-3800kn, zavisi gdje radi.. a mladi liječnici koji su izašli sa faksa imaju oko 4000.kn

 

e stvarno si muljator, prvoklasni...

 

nisam te pitao koliku placu ima "maldi pravnik" (on ima kao i svaki drugi vss u drzavnoj sluzbi) vec koliku placu ima mladi sudac.

 

pazi, jasno mi je da ti sa stanovista tvojih teznji nikako ne pase odgovoriti na to pitanje, ali onda nemoj niti diskutirati, smijesno je ovako!

 

I zašto ne računati dežurstva, ne kužim..?

 

zato sto lijecnik za dezurstva radi, a sudac je za to vrijeme kod kuce, eto zasto!

 

ti prakticki hoces da se sucima placa sto sjede doma kako bi dostigli lijecnike koji, osim sto rade isto kao i suci jos i 4-5 puta mjesecno operiraju u tri u noci! to nije isti rad ni kvalitativno, pogotovo ne kvantitativno, a osim toga, lijecnik ima jos 1/2 fakulteta vise nego pravnik!

 

apsurd!

 

i btw, nemoj molim te da lijecnici spavaju za dezurstva, odi u draskovicevu kad mu u 2 ujutro dovezu trojcu izlomljenih u prometnoj, svi za operaciju... a sudac opcinskog suda za to vrijeme spava snom pravednika...

 

sudac opć.suda ima oko 7500, a liječnik specijalista, mlađi, oko 18000-20000kn.. Točka

 

glupost, mladi lijecnik 18-20.000kn...to jednostavno nije istina, niti sa dezurstvima.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

kako će zdravstvo funkcionirati kada punih 15 godina pretaču iz šupljeg u prazno.

 

slazem se, i pravosudje i zdravstvo su dvije nejvece rak-rane ovog drustva.

 

karakteristicno je za obje kako drze da su potplaceni usporedjujuci se jedni s drugima po pogresnim kriterijima.

 

lijecnici hoce osnovnu placu kao suci, suci hoce ukupnu placu kao lijecnici - bas iz supljeg u prazno.

 

rjesenje i za jedne i za druge je da napuste drzavnu sluzbu i okusaju se na trzistu kao privatni lijecnici odnosno kao odvjetnici

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ovaj mi stvarno sada ide na živce. Da li ti uopće čitaš tekstove.

Diplomirani pravnik sa pravosudnim ispitom, ako je zaposlen u općinskom sudu, radno mjesto, sudski savjetnik, ima 4700kn plaću.

Sudac početnik, općinski sud, ima 7200kn.

Zar to nismo već ranije spominjali?

 

Liječnik specijalista, početnik, ima 8000kn, bez dežurstava. Obično, po pravilu, ne bi ni smjeli imati dežurstva, ali uz starije kolege imaju.

 

Kao što sam već rekao, dežurstva nisu prekovremeni sati !!!! Pa dok sudac spava, a ovaj operira, zato liječnik spava prijepodne dok ovaj sudi..

Pa ako liječnik i više radi, što možemo i priznati, ali da je po tri puta više plaćen... to ne štima..

 

Mislim, čemu ova glupa rasprava sa vama, zaista se spuštam na glupi nivo da vam objašnjavam, ali vi uporne ne čitate tekstove.

Kod nas se sa plaćama suci mogu uspoređivati sa medicinskim sestrama, a ne sa liječnicima. Žalosno...

Zbogom...!!!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

To sada zavisi na kojem odjelu radi. Osnovna plaća medicinske sestre je oko 3500 kn. S obzirom da se radi o zaista jednom plemenitom zanimanju, priroda posla je da bolnice moraju biti aktivne 24. sata. Pa tako i osoblje radi 24. sata. Medic. sestre imaju i noćnih smjena. Tako da u prosjeku imaju oko 4500-5000 kn. Ako je starija med. sestra koja daje lijekove na temelju lista koje propisuju liječnici, ta ima 10% veću lovu, a ako se radi o medic. sestri koja je prisutna i na operacijama oko 6500... Instrumentarke od 6500-7000kn.. To je naravno sa par noćnih, dužim stažom i slično.

I naglašavam, i od odjela do odjela, se razlikuju u plaćama, odnosno koeficijentima. Mislim da je kirurgija, neurologija najviše plaćeni..

 

Ajde sada dosta o tome.. Ni ne znam tko je diklić koji je otvorio ovu temu..

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Liječnik specijalista, početnik, ima 8000kn,

 

uzas, koji muljator!

 

ali neka, tvoja izvrdavanja svakom dobronamjernom jasno daju do znanja pravo stanje stvari...

 

"lijecnik specijalista, pocetnik" ne postoji! to je isto kao da kazaes "sudac vrhovnog suda, pocetnik"

 

prava istina koju ovaj uporno izbjegava reci glasi ovako: suci nemaju apsolutno nikakvo uporiste za povecanjem svojih placa u lijecnickim placama jer:

 

1-lijecnik pocetnik sa 2 godine fakulteta vise od suca ima placu 4000 kuna.

 

2-sudac pocetnik sa 2 godine fakulteta manje od lijecnika i jednim strucnim ispitom ima 7200 kuna.

 

dakle, za isti rad, od pon do petka od 7-3 sudac je gotovo dvostruko vise placen nego lijecnik unatoc cinjenici da je manje obrazovan i to je notorna cinjenica i tocka!

 

isti omjer se nastavlja sa stazom, a lijecnicke specijalizacije i subspecijalizacije se mogu usporedjivati sa prelaskom opcinskih sudaca na zupanijske, vrhovne ili recimo ustavni sud cime i sucima raste placa. takodjer, lijecnici specijalizacijama povecavaju svoju naobrazbu, suci prelaskom na zupanijski sud ne.

 

pokusaj nazivanja -24 stanog dezurstva "nicim" je doista ispod svake razine. dezurstvo traje 24 sata i ne slijedi ga slobodan dan osim u slucaju da se dezuralo blagdanom ili nedjeljom. a i u tom slucaju je slobodno 8 sati, a radilo se 24 sata. nema sluzbe u kojoj se takav rad, cijelih 24 sata, nocu i i blagdanom, ne vrednuje i ne placa vise od onog od 7-3 sata! usporedjivati place sudaca sa tako zaradjenom lijecnickom placom je stvarno neukusan, to nikako nije isti rad, a osim toga postoji puno lijecnika koji uopce ne dezuraju!

 

dakle, sve je ovo bacanje prasine u oci, usporedjuje se neusporedivo. ako tako diskutiras, tko zna na sto ti lice presude, boze sacuvaj...

 

 

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

pokusaj nazivanja -24 stanog dezurstva "nicim" je doista ispod svake razine

 

i jednostavno ne mogu a da se jos jednom ne osvrnem na ovo:

 

dakle, on tvrdi da lijecnika koji na novu godinu dezura i koji cijelu noc prima i zbrinjava akutno intoksicirane, ozljedjene u prometnim nesrecama, propucane vatrenim oruzjem uopce ne treba platiti vise za taj i takav rad!

 

to je, po njemu, potpuno isto kao i sudac koji je novu godinu docekao na veceri i pijanki u hotelu, a 01.01 ce spavati do podneva...a sa posla kidnuo 31.12 oko 11 sati (obicnim danom kidne oko podneva)

 

sramota, koje omalovazavanje tudjeg rada!

 

zasto se ne usporedis sa pravnikom u drzavnoj sluzbi ili bilo kojim drugim fakultetom koji nije sudac i sa njihovim placama?

 

neces, naravno...neces niti sa placom lijecnika za rad od 7-3 sata, neces niti sa placom lijecnika specijaliste od 7-3 sata jer su to sve manje place nego placa suca opcinskog, dakle najnizeg suda u zemlji!

 

on bi htio da ga se usporedjuje sa ljudima koji dezuraju 24 sata dnevno, pa da mu daju tu placu, a da on radi samo prvu smjenu i samo radnim danom!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ok, ajmo ovako...prosjek studiranja medicine i prava iz tzv, vauchera na studij od 6 godina su 7 godina 3 meseca..a na studij prava od 4 godine, 7 godina i 2 mjeseca. sam studij je loše ustrojen i godinama se priča o produženju duljine studiranja.

što je teže je rasprava za malu djecu...meni bi bilo teško gledati krv a nekome bi bilo teško učiti napamet brdo zakonskih članaka.

svatko je izabrao svoj put...i jedni i drugi su slabo plaćeni ali drage kolege pravnici pa nećemo kukati kada znamo da nam je u odvjetništvu i više nego dobro...naravno koliko truda takova zarada a svi liječnici se ionako boje tužbi :-D ...pogotovo od kada postoji Zakon o zaštiti prava pacijenata...dakle radimo svatko svoj posao a gospoda suci...uz dužno poštovanje i onako efektivno rade 3 sata na dan :-x pa nam i je takovo sudstvo!!!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prosjek studiranja medicine i prava iz tzv, vauchera na studij od 6 godina su 7 godina 3 meseca..a na studij prava od 4 godine, 7 godina i 2 mjeseca. sam studij je loše ustrojen i godinama se priča o produženju duljine studiranja.

 

iako se ne smije dvije godine fakulteta vise relativizirati, slobodno izjednaci pravo i medicinu i slobodno usporedjuj placu suca opcinskog, dakle najnizeg i najslabije placenog suca sa placom ne obicnog lijecnika, ne lijecnika specijaliste, nego lijecnika subspecijaliste i opet je zakljucak da sudac opcinskog suda ima vecu placu za isti rad, radnim danom i samo prva smjena!

 

o sucima zupanijskih ili vrhovnog suda da uopce ni ne govorimo!

 

ova rasprava je ne promasena nego sramotna!

 

je li to puno ili malo bilo lijecnicima bilo sucima se ne moze gledati izvan konteksta opcih socijalnih prilika u zemlji, a u takvom kontekstu je jako puno, sudac ima dvostruko vecu placu od svih vss fakulteta u drzavnoj sluzbi ukljucivo i upravo onaj fakultet koji on sam ima.

 

a koliko suci rade vidi se po ustavnim tuzbama zbog razumnog roka sto predstavlja sudacki nerad, uzas, prakticki sve su osnovane, a ima ih toliko da su zatrpale ustavni sud, morala su se nalaziti nova zakonska rjesenja kako se bi ustavni sud uopce mogao baviti i necim drugim osim razumnog roka, a posljedice odnosno odstete koje se dosudjuju ljudima ostecenima sudackim neradom ne placaju suci-neradnici vec svi gradjani iz proracuna!

 

i oni hoce jos vece place, i oni hoce da ih se usporedjuje sa placama ljudi koji dezuraju i u 3 ujutro i za bozic i za novu godinu!

 

prestrasno!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

A ti idealiziras medicinare i njihova "dezurstva" i dezurstva.

 

ni govora!

 

uopce ne ulazim u pitanje je li dezurstvo adekvatno placeno, preplaceno ili potplaceno vec iskljucivo inzistiram na usporedbi lijecnika koji ne dezura (a ima takvih i te kako!) i suca koji ne dezura, dakle dvojce koji rade od ponedjeljka do petka od 7 do 3.

 

takva uporedba je za suce porazna, najjadniji sudac placom debelo sije vrhunskog lijecnika subspecijalistu i tocka.

 

takodjer, nemam apsolutno nista protiv da se sucima omoguci da rade i nocne smjene (imaju sto raditi, to znamo svi) i neka ih se za to posebno plati ne kao lijecnika nego kao i bilo koju drugu sluzbu, od portira i zastitara pa nadalje!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ha, ha... Vi ste možda liječnik?

 

Ne možete liječnika uspoređivati sa sucem, već ćete liječnika uspoređivati sa diplomiranim pravnikom. A liječnika specijalistu ćete uspoređivati sa sucem.

 

Što se tiče godina studiranja, medicina traje 6.godina, ali šesta godina medicine je koncipirana uglavnom na izbornim predmetima, i važna je praksa koju studenti obavljaju. Oni su vezani za fakultet 6.godina, ali ono pravo učenje je u okviru pet godina.

 

Ne ulazeći u težinu gradiva, jer svakome nešto leži, Pravo po broju stranica je veći, opširniji fakultet nego medicina.

 

I jednostavno, kako je ova tema uopće i otvorena? Neki psihopata želi tu neke flustracije izbacivati... valjda je dobio presudu koja neide njemu u korist, pa bi sve pravnike poubijao... !

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

je napisao:

prosjek studiranja medicine i prava iz tzv, vauchera na studij od 6 godina su 7 godina 3 meseca..a na studij prava od 4 godine, 7 godina i 2 mjeseca. sam studij je loše ustrojen i godinama se priča o produženju duljine studiranja.

 

iako se ne smije dvije godine fakulteta vise relativizirati, slobodno izjednaci pravo i medicinu i slobodno usporedjuj placu suca opcinskog, dakle najnizeg i najslabije placenog suca sa placom ne obicnog lijecnika, ne lijecnika specijaliste, nego lijecnika subspecijaliste i opet je zakljucak da sudac opcinskog suda ima vecu placu za isti rad, radnim danom i samo prva smjena!

 

o sucima zupanijskih ili vrhovnog suda da uopce ni ne govorimo!

 

ova rasprava je ne promasena nego sramotna!

 

je li to puno ili malo bilo lijecnicima bilo sucima se ne moze gledati izvan konteksta opcih socijalnih prilika u zemlji, a u takvom kontekstu je jako puno, sudac ima dvostruko vecu placu od svih vss fakulteta u drzavnoj sluzbi ukljucivo i upravo onaj fakultet koji on sam ima.

 

a koliko suci rade vidi se po ustavnim tuzbama zbog razumnog roka sto predstavlja sudacki nerad, uzas, prakticki sve su osnovane, a ima ih toliko da su zatrpale ustavni sud, morala su se nalaziti nova zakonska rjesenja kako se bi ustavni sud uopce mogao baviti i necim drugim osim razumnog roka, a posljedice odnosno odstete koje se dosudjuju ljudima ostecenima sudackim neradom ne placaju suci-neradnici vec svi gradjani iz proracuna!

 

i oni hoce jos vece place, i oni hoce da ih se usporedjuje sa placama ljudi koji dezuraju i u 3 ujutro i za bozic i za novu godinu!

 

prestrasno!

 

Ovo sam tek sada pročitala i ne mogu da vjerujem.

Moja mama je liječnica i vrlo dobro znam koliko ima plaću. Daleko veću nego taj vaš sudac na općinskom.

Pa medicinske sestre sa par noćnih imaju plaće kao suci, što na to kažete.. to vam je ovaj gore i pisao, ali na to niste ništa odgovorili, samo sebe slušate.

Po vama, medic.sestre znači imaju lovu kao i liječnici..

Pa daj se ubij.. pojma nemaš.. ili te netko jako laže..

Znam za staru koliko ima poprilici, a baš ću joj uzeti listu.. da vidim, pa vam javim.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ne možete liječnika uspoređivati sa sucem, već ćete liječnika uspoređivati sa diplomiranim pravnikom. A liječnika specijalistu ćete uspoređivati sa sucem.

 

a zsto, molit cu lijepo, trebam lijecnika sa 6 godina fakulteta usporedjivati sa pravnikom koji ima 50% manje odnosno 4 godine?

 

i posebno zasto bih lijecnika specijalistu sa 6 godina i specijalistickim usporedjivao sa sucem koji osim dvije godine fakulteta manje ima tek najobicniji, strucni, pravosudni ispit?

 

pravosudni ispit, za razliku od lijecnickih specijalizacija, nije apsolutno nikakvo dodatno educiranje, to je samo strucni ispit na kojem se ne odgovara bas nista novo sto nije nauceno tijekom studija!

 

svatko tko je zavrsio pravni fakultet mora kao iz sale proci pravosudni ispit, a za onoga tko ga ne prodje moze se jedino postaviti pitanje kako je uopce zavrsio fakultet.

 

naravno, tasti pravnici, vjerojatno vodjeni kompleksima i to upravo kompleksima prema lijecnicima, su jedno krace vrijeme uspjeli ishoditi da im se pravosudni, dakle naobicniji strucni ispit, priznaje kao ni manje ni vise nego doktoska titula! pravnik polozi pravosudni pa je on sada "dr.iur".

 

ova smijurija i ovaj presedan u svjetskim razmjerima, osim sto je naisao na podsmjeh i zgrazanje cijele akademske zajednice, je bio i protuustavan pa je isti promptno ukinuo ustavni sud i od tada vise nemamo doktore prava, osim onih sa pravim doktoratima, a ne sa strucnim ispitima.

 

bagateliziranje 6-ogodisnjeg medicinskog fakulteta od strane pravnika sa 50% manje skolovanja i jednim strucnim ispitom koji si je umislio da ga po naobrazbi treba mjeriti iskljucivo sa lijecnikom specijalistom ne zasluzuje osvrt.

 

I jednostavno, kako je ova tema uopće i otvorena? Neki psihopata želi tu neke flustracije izbacivati

 

ne, ovu temu si otvorio ti tvrdeci da zelis "razbiti fame oko navodno malih lijecnickih placa" i time posredno lobirati za svoju sudacku placu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Moja mama je liječnica i vrlo dobro znam koliko ima plaću

 

ako znas onda se izjasni.

 

medjutim toi to ne zelis pa cu ja to uciniti umjesto tebe:

 

lijecnik specijalista u klaicevoj ima placu izmedju 6 i 7 tisuca kuna. najvise moze zaraditi 12.000 kuna za sto treba odraditi 350 sati, odnosno dvostruku mjesecnu satnicu.

 

dakle, za isti rad, ljecnik specijalista 6-7 tisuca kuna, najjadniji sudac 9000 kuna.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Svatko zna koliko zna, koliko radi i koliko vrijedi. Svatko od nas je odabrao ono sto mu (valjda) najbolje lezi. Na zalost, placu nismo odabrali, vec su nam je odredili drugi.

Ne zelim i necu dopustiti ovo blacenje MOG sudackog posla, te cinjenice koliko JA kao sudac provedem na poslu, koliko sa poslom provedem u onim satima kad bih trebala biti s muzem i djecom, te da jos nisam zasluzila tu - po mom misljenju IPAK malu placu. Ne zelim potcjenjivati lijecnike, svaka cast Vama na Vasem skolovanju u trajanju od sest godina, specijalizaciji, i ostalom. Ali nemojte niti Vi potcjenjivati MOJ pravosudni i moje skolovanje. Nemojte zaboraviti da Vi kao lijecnici mozete raditi i dodatne poslove, biti u nadzornim odborima, vjestaciti u NASIM sudskim predmetima za SRAMOTNO VISOKE honorare. Nemojte zaboraviti Vase prepune cekaone, Vase zaostatke i nase cekanje Vaseg pruzanja lijecnicke pomoci. Nemojte zaboraviti Vase bonbonijere, kave, i ostalo. Ajmo malo vise raditi a manje pricati.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ovaj je opako napao.

Pravosudni ispit je najteži stručni ispit u državi.

Pozdravljam objašnjenje uvažene gospođe sudac.

Jednostavno nismo stigli objasniti liječničke privilegije jer ovaj gospodin koristi vrlo podcjenjivačke riječi protiv naše struke, zaista smo mu želili objasniti i uvjeriti ga da su plaće sudaca daleko manje nego liječničke. Plaće sudaca su javne, dok plaće liječnika nećete gotovo nikada saznati. Također, plaće liječnika su od do.. a zavisi od dosta elemenata.

Zaista trebamo razbiti tu famu da liječnici imaju oko 7-8000 kn, kako ovaj gospodin to navodi, to je laž.

Nijednom riječju se nije osvrnuo na usporedbu plaća liječnika sa medicinskim sestrama, i tako dalje.

Prijatelj mi je sudac i gotovo svaki dan nosi predmete kući i do kasno u noć ih riješava... i da ne nabrajam..

 

Nadalje, objasnili smo i za fakultet medic. koji traje 5+1 godina.. a titulu "dr" pravnici sa pravosudnim ne dobijaju, bilo je riječi o tome.. Dok osobe kada završe medic. fakultet dobijaju titulu "dr".. naravno bez onog "sc"..

Dalo bi se i o tome pričati, pa to je jednom ukinuto, ali liječnički lobi je jako tada urlao pa su im vratitli taj "dr" da ne budu tašti.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nakon završetka pravnog fakulteta, osoba dvije godine mora stažirati, (natječaj) položiti pravosudni ispit, zatim raditi na sudu kao sudski savjetnik (natječaj) tri godine (ispravite me kolege ako griješim), dokazat se znanjem, moralom, etikom.. i tek tada nakon prijave čekati rješenje za suca.. dobiti posao suca (natječaj).. i tada je početnik sudac.. 7200kn.. Nije to baš lagan put.

Naravno da je ovo jedan od bržih puteva, jer se na svaki natječaj javi dosta ljudi. Vi da bi prošli ovaj put, morate biti najbolji..

Od barem 150 pravnika, samo jedan bude sudac!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nadalje, objasnili smo i za fakultet medic. koji traje 5+1 godina..

 

ako sam se do sada (citajuci nebulozne cifre koje izvaljujes kao navodne lijecnicke place, pa zatim bagateliziranje 24 satnih dezurstava koje po tebi navodno uopce nisu rad, kamoli da bi ih trebalo platiti, pa podmetanje lijecnika-specijaliste kao nekakvog "pocetnika" itd, itd) jos i mogao suspregnuti i ne nazvati te malim ljigavim lazovom sada to vise ne mogu.

 

poturanje neistina s tvoje strane je preslo svaku mjeru, popis kolegija 11 i 12 semestra medicine koju nazivas nekakvom "+1" godinom se sastoji od 11 kolegija i mozes ga naci na npr ovoj stranici

 

http://www.medri.hr/studiji/medicina/nastavni%20plan%20-%20medicina.pdf

 

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ja sam specijalist psihijatar i radim u jednoj bolnici, a bavim se još i honorarnom poslovima sa strane.

 

 

Moja liječnička plaća bez specijalizacije ( dakle početnička) bila je izmedju 5000 do 6000 kn.

 

Sad mi je plaća ( nakon što je završena specijalizacija i staž od 15 godine sveukupno)

20 000 kn, a s honorarnim poslovima koje obavljam sve skupa mi mjesečno bude i oko 32 000 kn.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ja sam specijalist psihijatar

 

 

jesi, jesi, kako da ne...

 

pa kako ti nije neugodno ovako lagati?

 

stvarno mislis da ce netko povjerovati da lijecnik ima 32000 kuna?

 

ili 20000 kuna?

 

ponovit cu, placa lijecnika specijaliste koji ne dezura je izmedju 6 i 7 tisuca kuna.

 

place lijecnika su javne i transparentne, kao i svaka druga drzavna placa

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ali nemojte niti Vi potcjenjivati MOJ pravosudni i moje skolovanje.

 

ja takvo nesto nisam niti pokusao, naprotiv, vratite li se i procitate sve ovdasnje postove, jedino od podcjenjivanja sto cete naci ce se odnositi na med fakultet i lijecnicki rad.

 

suci studiraju 4 godine i polazu jedan strucni ispit koji se sastoji iskljucivo od gradiva vec usvojenog na fakultetu i kojim se njihova strucnost ni na koji nacin ne uvecava i to je notorna istina.

 

ako smatrate da ne govorim istinu, budite slobodni ispraviti me, ali nemojte to ciniti pausalno vec navodjenjem konkretnih cinjenica.

 

takodjer, tocno je da neki (samo neki i to rijetki) lijecnici vjestace na onome sto vi nazivate "vasim" sudovima.

 

to je rad za koji su oni placeni, a to sto lijecnikova strucnost dolazi do izrazaja u sudnici, dok pravnik u kirurskoj sali moze samo smetati ili brisati prasinu je stjecaj objektivnih okolnosti i tu vam ne mogu pomoci.

 

ali ako vec hocete, mozemo i o vjestacima i njihovoj ulozi u "vasem" poslu. naime, u sudnici, nakon pojave vjestaka sudac vise nema sto raditi, takve predmete prakticki presudjuju vjestaci, a ne suci.

a suci su opet placeni i za taj predmet u kojem ce samo sablonski pokloniti vjeru vjestakovom iskazu kao strucnom, uvjerljivom i logicnom (dok u stvarnosti niti ne razumiju ni 2% od onoga sto je vjestak rekao)

 

i to ne samo sudskomedicinski vec i financijski, prometni i razni drugi vjestaci....

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 15 godina je moja početnička plaća kao liječnika opće prakse bila tolika.

 

Kao speciljalist zaradjujem oko 20 000 kn, a honorari mi nisu vezani za rad u bolnici.

 

Honorare zaradjujem na ugovor o djelu i tih 12 000 kn ( ugrubo) zardim radeći druge poslove.

 

Osim toga nisam samo psihijatar. Imam završen još jedan fakultet i višu školu, ali ne na medicinskom fakultetu, a honorare radim u tim drugim strukama.

 

 

Dakle, nije navedeno da kako liječnik zaradjujem 32000 kn već 20 000 i imam 15 godina radnog staža.

 

Molim pažljivije čitati.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Od barem 150 pravnika, samo jedan bude sudac!

 

mozda je vrijeme da promijenimo kriterije?

 

jer unatoc ovoj odi sudackom poslu, ne samo opca percepcija javnosti vec svi medjunarodni subjekti koji su ocjenjivali hrvatsku jednoglasno ocjenjuju pravosudje kao rak-ranu ove zemlje.

 

pa kako, pored toliko vrijednih, skromnih i potplacenih sudaca?!

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Rekoh da ne radim liječnički posao kada radim honorare i nije navedeno koji posao radim u to vrijeme i čime se bavim.

 

Inače nije bitno da li mi Vi vjerujete, već moja banka na čiji račun stižu moja primanja.

 

A to da li sam ja liječnik ili nisam ostavit ću nadležnima da procijene, onima pred kojima se polaže stručni ispit i dobiva licenca za rad.

 

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

nije navedeno koji posao radim u to vrijeme i čime se bavim.

 

onda ne znam sto tvojih 19 fakulteta i 18 razlicitih radnih mjesta radi u raspravi o navodnoj potplacenosti sudaca pri kojim se isti usporedjuju s lijecnicima.

 

kao prvo da nesto vidimo, da li ti kao lijecnik-psihijatar radis u drzavnoj (zupanijskoj, kako god hoces) bolnici?

 

ako radis, hoces li bit ljubazan i reci nam tocan podatak o svojoj placi bez honorara, bez drugih poslova koji nisu lijecnicki i bez dezurstava?

 

znaci koliko lijecnik-specijalista sa 15 godina staza zaradi u drzavnoj bolnici radeci radeci isto radno vrijeme kao i opcinski sudac, dakle od ponedjeljka do petka od 7-3 sata, nema dezurstava i svaki vikend i blagdan slobodan?

 

unaprijed hvala sto ces ovaj put biti konkretan i iskren.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

 

 

suci studiraju 4 godine i polazu jedan strucni ispit koji se sastoji iskljucivo od gradiva vec usvojenog na fakultetu i kojim se njihova strucnost ni na koji nacin ne uvecava i to je notorna istina.

 

ako smatrate da ne govorim istinu, budite slobodni ispraviti me, ali nemojte to ciniti pausalno vec navodjenjem konkretnih cinjenica.

 

takodjer, tocno je da neki (samo neki i to rijetki) lijecnici vjestace na onome sto vi nazivate "vasim" sudovima.

 

to je rad za koji su oni placeni, a to sto lijecnikova strucnost dolazi do izrazaja u sudnici, dok pravnik u kirurskoj sali moze samo smetati ili brisati prasinu je stjecaj objektivnih okolnosti i tu vam ne mogu pomoci.

 

ali ako vec hocete, mozemo i o vjestacima i njihovoj ulozi u "vasem" poslu. naime, u sudnici, nakon pojave vjestaka sudac vise nema sto raditi, takve predmete prakticki presudjuju vjestaci, a ne suci.

a suci su opet placeni i za taj predmet u kojem ce samo sablonski pokloniti vjeru vjestakovom iskazu kao strucnom, uvjerljivom i logicnom (dok u stvarnosti niti ne razumiju ni 2% od onoga sto je vjestak rekao)

 

i to ne samo sudskomedicinski vec i financijski, prometni i razni drugi vjestaci....

 

Nemoj pricati da je pravosudni ispit ponavljanje gradiva usvojenog na fakultetu. Da imalo znas i kuzis o pravu, znao bi da je pravo jedna stalna nadogradnja. Nemoj reci da nije tvoj problem sto se zakoni mijenjaju, stavovi mijenjaju, sudska praksa mijenja. Nisu niti moj problem promjene u medicini, te ih niti ne spominjem. Isto tako nemoj pricati da su nalazi i misljenja medicinskih vjestaka njihov rad za koji su placeni. Ne kazem da to nije njihov rad, ali to je rad od ponekad sat-dva vremena unutar kojeg tim svojim radom zarade placu jedne sudske zapisnicarke. I nemoj reci da pravnik moze samo mahati krpom u kirurskoj sali. Da je nama do kirurske sale, mi bi u njoj bili, a ne ti. I nemoj reci da predmete presudjuju vjestaci, to je jedna takva nebuloza kakva se ovdje jos nije procitala. Ne cini presudu samo nalaz i misljenje vjestaka - bilo medicinskog, bilo financijskog, bilo prometnog. Zapravo, uopce ne zelim o tome pricati i objasnjavati i opravdavati se. Ako imas bijelu kutu, mislis da si bolji frajer? Vidjet ces kad nama uvedu toge, ha, ha.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uvažene kolegice i kolege, pravnici... pozivam vas, apeliram, da prestanete pisati više na ovoj temi.

Predlažem da se ne spuštamo na nivo ovog jednog te istog gospodina, koji konstantno blati struku, vrijeđa i omalovažava naš rad.

Ovdje na forumu Legalis, nikada nitko nije omalovažavao i umanjivao važnost neke druge struke, pa nećemo dozvoliti da to rade sa našom.

Dotični gospodin, ne uvažava činjenice, fali mu velikog znanja, laže, uveličava ili umanjuje kako mu odgovara, i ni na jedno pitanje koje mu se u raspravi postavilo, nije odgovorio.

"neuravnotežen svjedok", "ne vjerodostojan svjedok", "lažni svjedok"... No dobro...

 

Zaista vas sve pozivam da jednostavno ignorirate ovu temu, bez obzira što god on pisao.

 

P.s. moja mama je dobila 23000 kn za mjesec rujan, specijalista sa 20 godina staža, dva dežurstva u mjesecu.. ambulante, odjel...

 

:offtopic: :closed:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ljecnik specijalista 6-7 tisuca kuna, najjadniji sudac 9000 kuna.

 

ovo nije uopče točno..

 

"najjadniji sudac" kako si ga ti/ih nazvao bi bio prekršajni sudac..!!

i on ima oko 7.000

 

i daj začepi već jednom..ako je pravosudni toliko jednostavan, ako je pravo toliko jednostavno, baci se na tu struku, upiši pravo pa poslije polaži pravosudni i paralelno odrađuj posao kako treba..

 

baš me zanima što ti to u životu tako važno radiš i otkuda tolika kivnost??

frustriran tip,

kompleksaš..što li??'

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

"najjadniji sudac" kako si ga ti/ih nazvao bi bio prekršajni sudac..!!

 

placa suca prekrsajnog suca identicna je placi suca opcinskog suda.

 

u kontekstu place, obojca, dakle i opcinski sudac, su najjadniji suci.

 

iako je gornji pokusaj poturanja jos jedne neistine, koja bi otprilike glasila da postoji neki sudac u ovoj zemlji (izuzev nogometnog) koji ima manju placu od opcinskog suca, sasvim u skladu sa tvojim ljigavljenjem kroz cijeli ovaj thread, postujuci svetu sudacku neovisnost, a posebno apsolutni i unaprijed jamceni izostanak odgovornosti za bilo koju idiotariju uklopljenu u tzv "pravno misljenje", ne mogu ti reci da namjerno lazes kao cucak vec da si pogresno utvrdio cinjenicno stanje.

 

kada bi ovo samo bio vic na neformalnom forumu mozda bi bilo i smijesno, ali svaki pismeni gradjanin republike zna da sudac slicnog mentalnog sklopa koji npr donosi oslobadjajucu presudu ustvrdjujuci da je guranje prsta u anus identicno rukovanju iz gore navedenih razloga ni na koji nacin ne moze biti pozvan na odgovornost, naprotiv on je s tom presudom zaradio dio od tih 9000 kuna i kao moralna horizontala (ups, vertikala) iduci dan preuzeo sljedeci predmet...

 

kada bi lijecnik "slobodno razmislio", pa umjesto slijepog crijeva pacijentu izvadio bubreg, zavrsio bi u zatvoru i vise nikada u ovoj zemlji ne bi dobio priliku baviti se svojim zanimanjem.

 

ne postoji niti jedno zanimanje, osim sudackog, koje je po definiciji i u praksi liseno bilo kakve odgovornosti ili ne daj boze sankcioniranja ne za los rad, ne za grozan rad, nego za nepatvoreni idiotizam.

 

toliko o "sitnim" ljepotama sluzbe, poput recimo one elementrne, majku mu ako si kreten, odgovaraj za to!

 

trenutno mi se ne da o pravosudnom pa predlazem bivsim "dr.iurima" da se kao legalisti pokore ustavnom sudu ove zemlje koji je vrlo jasno rekao sto je to pravosudni ispit.

 

jel posteno tzv. "doktori"?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

zaradio dio od tih 9000 kuna

 

ispricavam se, konkretnim "pravnim misljenjem" evidentnog genija (sa pravosudnim ispitom) nije zaradjena placa od 9000 kuna sto je placa opcinskog suca, ovaj je zupanijski sudac (ti vise nisu najjadniji, barem ne placom)

 

da vidimo prvog sugovornika koji ce auditoriju iznijeti podatak kolika je placa suca zupanijskog suda?

 

(ovo cemo cekati barem duplo duze nego sto smo cekali placu lijecnika specijaliste koji radi od 7-3)

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

rekao bih da se zove stjepan mesic, a i onda bi jedno 4-5 tisuca kuna bila bankarska pogreska.

 

majusna ispravka: iako je tocno da predsjednik republike nema placu kao "tvoja mama", njemu do "tvoje mame" nedostaje samo 1000 kuna -placa predsjednika republike hrvatske je 22000 kuna.

 

po 4000-5000 kuna manje od "tvoje mame" ili konkretno 18800 kuna imaju ivo sanader (premijer) i vladimir seks (predsjednik sabora), a 6000 kuna manje od "tvoje mame" ima guverner narodne banke hrvatske, g. zeljko rohatinski.

 

ako nisi sudac, onda si poturanjem 23000 kuna kao lijecnicke place, a sto je evidentna laz, zasluzila naziv kvocke, a ako jesi sudac, onda nisi kvocka nego si iznjela svoje "pravno misljenje" zbog kojeg te se ne smije pozvati na odgovornost, pa prema tome niti nazvati kvockom.

 

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ne cini presudu samo nalaz i misljenje vjestaka - bilo medicinskog,

 

ma ne, ni govora... dajte si malo svratite do kaznenog foruma, imate tamo svjezu temu o nesavjesnom lijecenju, pa dajte ljudima objasnite kako cete vi, sudac sa pravosudnim, osuditi lijecnika ako vam sudskomedicinski vjestak kaze da je on postupao u skladu sa pravilima struke?

 

da, gospodjo, posao suca se u iole slozenijim (i vama potpuno nerazumljivim) predmetima u kojima ucestvuje vjestak svodi na puko ponavljanje ustaljenih fraza poput "neosudjivanost, drzanje pred sudom, trucbla, blatruc", a sto sasvim samostalno i jednako kvaliteno moze napisati i vasa zapisnicarka, a predmet presudjuje vjestak - on je taj koji ce reci je li kriv ili ne.

 

da, znam da je vrlo nezgodno moralne vertikale svesti na konstatiranje bez iznimke 2vjera ide vjestaku jer je njegov iskaz logican, obrazlozen, nepristran i strucan" i znam da se postavlja pitanje zasto onda sudac ima i za takav predmet placu od 9000 kuna, a ja vam racionalni odgovor za to nemam.

 

ali imam odgovor sto sudskomedicinski vjestak radi u sudnici i zasto je za to placen - on u praksi presudjuje jer je sudac bez njega nesposoban donjeti takvu odluku.

 

a sudac u kirurskoj sali... ne znam... osim brisanja prasine... moze i prozore oprati?

 

i gledajte, nemojte se sada uvrijediti, ali ako je nesto tako - onda je to tako ma koliko vas osobno ovakvo stanje smetalo...

 

 

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ispravka... Mama je imala pet dežurstava taj mjesec.. I da, ima veću plaću od predsjednika republike, kao i svi liječnici specijalisti koji imaju nekoliko dežurstava, svi kirurzi posebno, a da ne pričam o šefovima odjela..

 

Što je tu čudno... Pašalić je težak par milijuna eura kao i mnogi u ovoj državai i??? sve je to narod birao...

 

Daj sjašite sa ove teme, barem vi kolege... jednostavno vašim odgovaranjima, dajete povoda dikliću da tu piše što hoće..

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Evo vijesti dana...

Iako to vrlo dobro znamo ali da ipak podsjetim..

 

Predsjednik uprave Ine ima plaću preko 60000 kn.. a jedan od članova Nadzornog organa Ine, seoski harmonikaš a usput je i đeneral u mirovini preko 20000 kn bruto... a ime mu je Đuro Dečak...

Kladim se da ne razlikuje d.d. od d.O.o a.. E pa toliko moji cijenjeni kolege kao i uvaženi liječnici..

 

Evo, predlažem svim liječnicima i sucima da stupe u štrajk dok im se plaće ne izjednače sa članovima nadzornih odbora Ine...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 3 tjedna kasnije...

Stvarno ne mogu vjerovati kao nekome padne na pamet pisati takove gluposti. Radim kao lijecnik u Njemackoj, radio sam i u Hrvatskoj, pa tako znam daprimjerice obican lijecnik specijalist sa 3 dezurstva prima od 8-10 tisuca kuna. I to je prava istina. Prof. dr. Paladino je kao sef KBC-a Zagreb primao 14.500 kuna. Istina je da sefovi odjela zarade koju tisucu vise, ali te cifre koje ste vi napisali jednostavno nisu tocne. Primjerice u Njemackoj lijecnik pocetnik ima sa 2 dez. oko 2000 eura neto, specijalista oko 3000, a sef klinike max 7000-8000 neto. Druga je stvar sto su neki medu njima sudski vjestaci, pa dobijaju nesto i iz tog izvora. Dakle da je istina to sto ste napisali, ja uopce ne bih pomisljao otici u Njemacku.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 1 mjesec kasnije...

Pozdrav svima! Pretencioznost i megalomanija liječnika koji se tako obrušio na pravnu struku je dakle neshvatljiva i neprihvatljiva. Naime, moja zaručnica je liječnica, koja radi u jednoj zagrebačkoj bolnici, s dežurstvima izađe mjesečno 13 tisuća kuna, ima 26godina, a položila je državni stručni ispit samo. Nasuprot tome, ja imam 25 god., učim za pravosudni ispit, imam plaću u jednom odvj. uredu 6000kn, a u uredu sam doslovno cijeli dan. Sad neka mi netko odgovori kako su to liječnici slabo plaćeni u usporedbi s pravnicima!??

Osim nevjerojatne pretencioznosti koju većina njih posjeduje(kao da su na faksu imali predmet koji se zove - MI LIJEČNICI ELITA,KREMA DRUŠTVA OBESPRAVLJENI,JADNI I NEPLAĆENI), trebalo bi im ukazati na skromnost, te da ne zaboravljaju Hipokratovu zakletvu koju su dali onaj dan kad su svi mislili da ce spasiti svijet svojim radom,te naci lijek protiv raka, Aidsa itd... Više raditi, a manje pričati i biti pametniji kad već primate mito. Ako ste zaista kompetentni u svim segmentima zivota, onda se i branite sami na sudu, a ne zovite u pomoć one koje do jučer napadate i kritizirate. Sapienti sat

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 8 mjeseci kasnije...

Slažem se u potpunosti.

 

Samo bih htio dodati još nekoliko NOTORNIH STATISTIČKIH činjenica.

 

Upravo sam diplomirao na pravnom fakultetu, nakon više od pet godina studiranja.

NITKO U ZADNJIH PAR GODINA nije završio, uz sav trud, pravo odmah nakon završetka predavanja četvrte godine. Do dana današnjeg, preko pet godina od upisa, fakultet je završilo MANJE OD 5% studenata moje generacije. Prolaznost na prvoj godini je OKO 20%.

 

Na medicini je prolaznost na prvoj godini 75%.

VELIKA VEĆINA studenata šeste godine diplomira neposredno nakon isteka predavanja. Diplomskog rada, zar ste sumnjali, nema.

 

Najretardiraniji ljudi u mojem razredu (opća gimnazija) upisali su medicinu i svi do jednog imaju prosjek preko 4.0. Troje od petero najboljih učenika generacije u cijeloj mojoj školi upisalo je pravo, završilo nas je dvoje (upravo), s prosjekom nižim od tih retarda. Prosječna ocjena na pravu je 2.6. Na medicini je prosječna ocjena 3.65.

 

Patologija je najteži ispit na medicini. Navodno. Moja bivša cura položila ga je u manje od mjesec dana učenja, ispit je bio na zaokruživanje,70 pitanja od 140 se ponovilo s ranijih pismenih. Ja sam u to vrijeme spremao gpp. No comment.

 

By the way, i tata mi je doktor tako da te gluposti o niskim plaćama kod mene dovode do obrnute peristaltike, narodski, ispovratit ću se.

 

Dakle, nakon fakulteta u JEDNAKOM PROSJEČNOM trajanju(!) na kojem su pravnici VIŠE I MARLJIVIJE učili i gutali knjige kod kuće,

dok su se medicinari vucarali po bolnicama u kutama, nas čeka PRAVOSUDNI a njih LIJEČNIČKI. Liječnički je ispit neusporedivo lakši.

To s dežurstvim također molim vas lijepo da više ne spominjete.

Dežurstvo je, osim na nekoliko odjela, prilika doktorima da se naspavaju ko male bebe i dignu solidnu lovu. Otuda i toliko grabanje za dežurstvima.

 

I nakon svega, opet sve ove podatke mogu baciti u vjetar, jer velika većina tih nabusitih stvorova u bijelim kutama jednostavno ne mogu priznati da ičiji rad na kugli zemaljskoj vrijedi koliko njihov.

 

I za kraj, samo bih se želio osvrnuti na činjenicu da po nekakvom "općem obrazovanju", koliko god to bila fluidna kategorija (tu uključujem i pismenost), prosječan liječnik nije prosječnom pravniku niti do koljena.

 

Na ostale ludosti koje su ovdje izgovorene ne bih se htio ni osvrtati.

Bez uvrede bilo kome. Pokušao sam ostati u granicama statističkih podataka, a ostalo su moja subjektivna naklapanja koja ne moraju nužno biti istinita.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 7 mjeseci kasnije...
  • 2 godina kasnije...

Gaddafi je napisao:

Slažem se u potpunosti.

 

Samo bih htio dodati još nekoliko NOTORNIH STATISTIČKIH činjenica.

 

Upravo sam diplomirao na pravnom fakultetu, nakon više od pet godina studiranja.

NITKO U ZADNJIH PAR GODINA nije završio, uz sav trud, pravo odmah nakon završetka predavanja četvrte godine. Do dana današnjeg, preko pet godina od upisa, fakultet je završilo MANJE OD 5% studenata moje generacije. Prolaznost na prvoj godini je OKO 20%.

 

Na medicini je prolaznost na prvoj godini 75%.

VELIKA VEĆINA studenata šeste godine diplomira neposredno nakon isteka predavanja. Diplomskog rada, zar ste sumnjali, nema.

 

Najretardiraniji ljudi u mojem razredu (opća gimnazija) upisali su medicinu i svi do jednog imaju prosjek preko 4.0. Troje od petero najboljih učenika generacije u cijeloj mojoj školi upisalo je pravo, završilo nas je dvoje (upravo), s prosjekom nižim od tih retarda. Prosječna ocjena na pravu je 2.6. Na medicini je prosječna ocjena 3.65.

 

Patologija je najteži ispit na medicini. Navodno. Moja bivša cura položila ga je u manje od mjesec dana učenja, ispit je bio na zaokruživanje,70 pitanja od 140 se ponovilo s ranijih pismenih. Ja sam u to vrijeme spremao gpp. No comment.

 

By the way, i tata mi je doktor tako da te gluposti o niskim plaćama kod mene dovode do obrnute peristaltike, narodski, ispovratit ću se.

 

Dakle, nakon fakulteta u JEDNAKOM PROSJEČNOM trajanju(!) na kojem su pravnici VIŠE I MARLJIVIJE učili i gutali knjige kod kuće,

dok su se medicinari vucarali po bolnicama u kutama, nas čeka PRAVOSUDNI a njih LIJEČNIČKI. Liječnički je ispit neusporedivo lakši.

To s dežurstvim također molim vas lijepo da više ne spominjete.

Dežurstvo je, osim na nekoliko odjela, prilika doktorima da se naspavaju ko male bebe i dignu solidnu lovu. Otuda i toliko grabanje za dežurstvima.

 

I nakon svega, opet sve ove podatke mogu baciti u vjetar, jer velika većina tih nabusitih stvorova u bijelim kutama jednostavno ne mogu priznati da ičiji rad na kugli zemaljskoj vrijedi koliko njihov.

 

I za kraj, samo bih se želio osvrnuti na činjenicu da po nekakvom "općem obrazovanju", koliko god to bila fluidna kategorija (tu uključujem i pismenost), prosječan liječnik nije prosječnom pravniku niti do koljena.

 

Na ostale ludosti koje su ovdje izgovorene ne bih se htio ni osvrtati.

Bez uvrede bilo kome. Pokušao sam ostati u granicama statističkih podataka, a ostalo su moja subjektivna naklapanja koja ne moraju nužno biti istinita.

 

 

 

Dragi kolege pravnici, moram vas malo omest u ovome nabrajanju "notornih statistickih činjenica", tj. po meni čistom blaćenju liječnika običnim lažima u svrhu uzdizanja vlastitog zvanja, ako vam je to baš potrebno u životu, nastavite.

 

Za razliku od prava, koje ni u kojem obliku ne podcjenjujem, medicina kao fakultet nije sigurno lakša od prava, bez obzira što neki mislili. Svakodnevna predavanja, seminari i vježbe su obavezni, za razliku od prava gdje znam ljude koji se jednom mjesečno pojave na faksu. Isto tako trajanje studija je 6 godina, pa ne znam zasto se neki bune da su oni postali pravnici tek nakon 5 godina, a medicinar se postaje vec nakon 6.

 

Što se tice ljudi koji upisuju koji fakultet, po mom iskustvu znam mnoge koji su u srednjoj bili odlični pa su na kraju odustali od medicine jer im je bila preteška, pa neki od njih čak završili i na pravu.

 

Diplomskog rada doduše na medicini trenutno nema, po Bologni bi trebao postojati, ali uz sve ostalo, kao što je završni ispit na medicini, godina dana staža i stručni ispit, jednostavno je suvišan.

 

Patologija nije najteži ispit. Možda nekome je. Patologija se uči uz turnus koji traje 2 semestra, a ispit se sastoji od 6 dijelova, 2 pismena, 2 mikroskopiranja, praktičnog dijela i usmenog dijela. Što se tiče ponavljanja pitanja, ponovi se ponekad koje pitanje na prvom dijelu pismenog. I ne uči se mjesec dana, uči se 2 semestra, a ponavlja mjesec dana, dragi kolega.

 

Ako ti misliš da je biti cijeli dan u bolnici i onda navečer doći krepan kuci i učiti bolje, od sjediti cijeli dan doma u fotelji s knjigom, onda je nemam komentara na to.

 

Što se tiče stručnog, on na medicini je lakši, ali zato što nakon stotine kolokvija i tisuću puta ponavljanja gradiva medicine, naprosto teško možeš pasti.

 

Što se tice dežurstava u medicini, bas ih treba spomenuti, jer kad radiš na hitnoj cijelu noc, krvavo se naradiš i cijelu noc ni ne trepnes, a kamoli da zatvoris oci, i onda kad mi netko napiše da je to prilika da se naspavaš kao beba, rekao bi mu da baš navrati jednu noc malo da vidi, pa neće više pričat takve nebuloze.

 

I nikad nisam rekao, niti mislim da sam vrjedniji od drugih ljudi, niti da je moj fakultet više vrijedan, za razliku od nekih kojima nije problem napisat da medicinari imaju manje opce obrazovanje i da nisu pismeni?!?( sto je ovo ako nije čisto vrijeđanje), pretpostavljam da ti se cura nešto zamjerila pa si ljut na sve medicinare svijeta. Osobno znam hrpu medicinara koji su išli po kvizovima i jako dobro zaradili. Ako misliš da sam ja osobno nepismen, javi se, mozemo vrlo lako saznat tko je pismeniji od nas dvojice.

 

I konačno sto se tiče plaće, ja, kao liječnik na hitnoj, uz sva "divna" dežurstva i prekovremene sate imam plaću od 8k kn, ako tko zeli moze vidjet platnu listu, što je čak manje od nekih pravnika koji rade po 20 puta manje zahtjevan i naporan posao. Pa kad vidim ljude da pišu da je doktorska plaća 20 - 25k kn, zamračim. Mozda neki i imaju toliko, nakon 30 godina staža, hrpom prekovremenih i dodatnim izvorima prihoda, sigurno ne s 8 satnim radnim vremenom.

 

Bez uvrede bilo kome, neke stvari su se trebale razjasniti u ovoj vašoj temi koja bi se mogla i zvat: Mi pravnici smo bolji od liječnika. Taj naziv je puno prikladniji.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Poštovani !

 

 

Neke se stvari u životu ne mogu uspoređivati!

 

Bez teškog rada nema uspješnog ni medicinara ni pravnika .

 

Što se prava tiče treba specijalizirati određeno područje i onda se znanje može dobro unovčiti kako u zemlji tako i u inozemstvu .

 

Medicinari sigurno lakše od pravnika mogu svoje znanje unovčiti naročito u inozemstvu ,ali samo sa specijalizacijom .

 

Da bi u struci netko bio uspješan , a ne prosječan s papirom,

mora znati barem dva svjetska jezika , nešto diplomacije

služiti se modernim tehničkim dostignućima ,i jasno neizostavno biti dobro informatički educiran.Kasnije u praksi oni prosjeci na fakultetu potvrđuju se tj. zaokružuju stanjem na kontima u banci.

Važno je u životu truditi se da budeš najbolji bez obzira koje zanimanje imaš.Biti najbolji u poslu koji radiš.

 

 

Pozdrav !

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 1 godina kasnije...

Liječnici uglavnom ne odgovaraju za svoje propuste. Ne znam kolikima je do sada ukinuta licenca. I jedni i drugi su preplaćeni za onoliko koliko rade.

Liječnik može doslovce osakatiti čovjeka i nikada za to neće kazneno odgovarati. Liječnik je na poslu puno radno vrijeme, a sudac par sati tjedno. To su činjenice.

uređeno: od kuks9998
j
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 3 godina kasnije...

Da razbijemo tu famu ovo 12000 kn liječnika početnika specijaliste. Nema teoretske šanse za takvu plaću. Malo bolje pogledaj isplatnu listu svog oca, a ne samo krajnju cifru. Liječnik koji ne dežura i specijalist je, i radi od ponedjeljka do petka 8 sati dnevno zarađuje 8300 kn sa dva djeteta na svojoj poreznoj kartici ako radi u bolnici (u domu zdravlja 7000 kn, ako nije koncesionar). Ako liječnik specijalist ima 4 do 5 dežurstava (24 h na nogama!) tada može nagrepsti toliko koliko ti pišeš. Dakle, novac koji se zaradi za prekorad je nešto što bi svaki liječnik, da može, rado prepustio nekom drugom tko će dežurati umjesto njega, jer je nedovoljan za količinu stresa kojem je izložen. A sada izračunaj koliko bi sudac općinskog suda zaradio da tako radi, a ne od ponedjeljka do petka 8 sati dnevno i svaki vikend spava bezbrižno u svom krevetu!!!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Dakle, novac koji se zaradi za prekorad je nešto što bi svaki liječnik, da može, rado prepustio nekom drugom tko će dežurati umjesto njega, jer je nedovoljan za količinu stresa kojem je izložen. A sada izračunaj koliko bi sudac općinskog suda zaradio da tako radi, a ne od ponedjeljka do petka 8 sati dnevno i svaki vikend spava bezbrižno u svom krevetu!!!

 

I dodao bih jednu ne baš nevažnu sitnicu.

Liječnik može biti tužen za svaku grešku - stvarnu ili izmišljenu, učinjenu pod stresom, ili nakon dugog dežurstva, itd.

Sudac praktično ne može odgovarati čak i za vrlo teške pogreške i namjerna kriva tumačenja zakona - a koja građanima mogu nanijeti jednako veliku štetu kao i najteže liječničke pogreške.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj