Kriv

ne bi oni vas pretresali bez veze...oprostite, ali sigurno su imali razlog..niste naveli dali ste bili kad u sukobu sam zakonom u vezi droge, oružja ili nečeg trećeg??

tako je.. sigurno si nesto vec napravio.. recimo, ako si bio prije 5 godina uhvacen kako pusis joint.. valjda znas onu - jedanput narkoman, uvijek narkoman i nikad vise covjek.. tako da, u tom slucaju - i zasluzujes da te se cijeli zivot tretira kao najgoreg kriminalca, prekopava, skida u javnosti, pretresa pri svakom prelasku granice (pred starcima, familijom) itd itd.. jer ti vise nisi covjek, ti si niza rasa - narkoman i kriminalac.. face it!

nisam siguran jeli moguce, ali koliko znam, ako kazneno odradis prije prekrsajnog, prekrsajna prijava se nece provest.. ak si me skontao, nije mi bas rijecnik kao u nekog pravnika..

ak ovo nije tocno, molim da me neko ispravi..

inace, sto se novcane kazne na prekrsajnom tice, moje iskustvo kaze da se ona dosta lako moze izbjec.. bitno da na pitanje o imovinskom stanju odgovoris sa "losije" ili "osrednje".. i obavezno napomeni da si student i da si sam placas studij (pa cak i ako je to mala lazh)..

tada bi za kaznu trebao dobit odlazak u savjetovaliste i pishanje od 3 do 12 mjeseci.. jest da ce ti to bit gnjavaza i oduzet hrpu vremena koje jedan student moze potrosit i na nesto korisnije, da nista konkretno tamo nece postic (al ce ti zato dijagnosticirat bogzna sta sve ne, jer ipak si pusio travu a to rade propaliteti, narkomani i klošari, a ne samo umjetnici i intelektualci), da ce kostat drzavu masne pare itd itd.. al boli te kiki, njihova su pravila, ti igraj po njima al si olaksaj maksimalno i usput budi cim veci teret drzavi.. mozda zbog toga jednom napokon skontaju koja je to sve farsa ubiti..

RAD ZA OPCE DOBRO FTW!!

1.malo sam preplasen jer vidim ovdje na forum svakakvih situacija, a i pisalo se po novinama da su ljudi i za manje otisli u zatvor(molim komentar)

ja sam uhvacen sa skoro 15 grama, također u paketićima.. a drugi mi je put bilo (prvi put sam pao s 0.3 grama) i bio sam stvarno uznemiren zbog moguce kazne.. ipak, sreca (ili razum?) mi se nasmijesila, i sve sto sam dobio je bilo 3-12 mjeseci pišanja na prekršajnom i godinu dana uvjetno na kaznenom.. tako da mislim da nemas razloga za brigu.. iako, da, bilo je puno slucajeva gdje su ljudi daleko vise nagrabusili a za manje kolicine..

nisi napomenuo odakle si, odnosno gdje ti se vodi kazneni postupak.. prema onom sto sam ja doznao citajuci ovaj forum i razgovarajuci s ljudima, suci u zagrebu su malo blazi sto se tice marihuane negoli negdje vani..

iako, zbog nedorečenosti zakona, sve ovisi o dobroj (ili losoj) volji suca.. pa ako naletis na nekog suca kome je npr sin zavrsio na heroinu a poceo je s travom, lose ti se pise.. sanse za to su male, ali je moguce..

2. po onome sto vidim na forumu, a i zvao sam telefonski odvjetnika (cisto da cujem od pravnika misljenje covjek se bavi kaznenim pravom) vidim da mi se smjesi novcano na prekrsajnom i uvjetno na kaznenom ( to mi je on rekao u najgorem slucaju + kaze ako naletim na extra strogog sudca da bi mogao dobiti kaznu zatvora na sto se naravno mogu zaliti,) - sto vi mislite sto je ovdje moja realnost, imam li sanse s ukorom jer se sam financiram stud poslovima, ili me ceka novac i uvjetno, ili cak zatvor(sto veli praksa o zatvoru, jel netko zavrsio u zatvoru)

ako na prekrsajnom kazes da si student i da si osrednjeg ili losijeg imovinskog stanja, trebao bi dobiti odlazak u savjetovaliste na par mjeseci.. sto ti moze pomoc ako si dijete ili covjek koji se jos uvijek trazi, ali je IMO bedasta mjera za jednog ozbiljnog covjeka od 23,24 ili vise godina i kosta drzavu velike novce bez da daje nekakve opipljive rezultate.. npr. prvo sto ce ti tamo napravit je to da ce te probat ugurat u jedan od svojih kalupa (da imas probleme u obitelji ili na radnom mjestu, da imas strahove od necega, da si bio zlostavljan ili nesto slicno) kao da im je nepojmljivo da bi jedan ozbiljan, stalozen i odgovoran covjek, student, bez psihickih problema, teskog djetinjstva i problema u obitelji ikada mogao zapaliti joint..

trebalo bi sve to preinacit u dobrotvorni rad (fala bogu, potrebitih ljudi u RH ima na pretek)..

sto se zatvora tice, nemaj brige (osim ako nebude i stavak 5), zatvori su iovako prenapuceni (nazalost, u velikom broju takvima kao sto smo ti i ja), a i novi ministar pravosudja je napokon (!!) potegnuo pitanje stetnosti ovakvog kaznenog zakona..

3.da li mi je otegotna okolnost paketici od pet komada( da mi sudac ide krpit preprodavanje, sto nikako nije slucaj)

moze biti otegotno, ali ako im je to jedini dokaz koji bi upucivao na to da si diler, najvjerojatnije nista od toga..

4. kako razgovarati sa sudcem- oce li on pitati za pakiranje, ili od kud mi to (policajci su me pitali neobavezno posto nabavljam i sto je to ja sam odgovarao ne znam nemojte gospon tesko mi je itd, i nista od toga nije uslo u zapisnik-samo da sam pusio i ugledao policajca i sve odbacio); policajci su mi ponudili da u izjavu napisu da mi je prvi put, i da se tako branim na sudu, da sam htio probat, al nisu sudci bedasti, tako da moli za savjet.

mene nisu nista o tome ispitivali..

5. odlucio sam to obaviti bez odvjetnika, jer nemam novaca, pa eventualno u slucaju zatvora angazirati nekog/ da li je to pametno (da ne ispadnem odmah pred sudcem kao odvjetnik, imas para za odvjetnika pa plati i nama)

ja sam također mislio da bi sudac to tako mogao protumaciti, ali sam ipak uzeo odvjetnicu.. platio sam joj 1000 kn za to kaj je dosla na sud, bila tam samnom 7 minuta, izgovorila mozda 3 rijeci, i otisla dalje..

nije ti na odmet pronaci odvjetnika, potpisati punomoć i pričekati poziv na sud i optuzni prijedlog.. ako bude samo clanak 173 stavak 1, nece ti trebati..

6. potvrda o nekaznjavanju- zavrsavam studij (ljudi kak meni ovo nije trebalo!) i znam da se potvrda tazi prilikom zaposlenja-ako dobijem kojim cudom ukor ili ukor sa testiranjem, da li se to vidi na potvrdi, ako dobijem novac i uvjetno recimo, da li se to vidi na potvrdi i koliko se ja vodim u evidenciji ako ne ogrjesim o zakon vise(kazu mi oko 3 god)

i koliko dugo to stoji u policijskoj evidenciji, da mi se ne bi dogadalo da me legitimiraju i odmah pretres....

odgovor o potvrdama si vec dobio, a sto se tice policijske evidencije, bojim se da te tu ne cekaju dobre vijesti.. primjer - frend je prije 7 godina pao s jointom i pred par mjeseci su ga kompletnog pregledali na granici.. i njega i auto.. brisanja iz policijske evidencije nema, sto se njih tice dozivotno si kriminalac.. a to znaci upravo to cega se bojis, pretres pri (skoro svakom) legitimiranju..

eto, nadam se da sam te bar malo primirio..

gotov si, dilerima treba stati na kraj

u potpunosti se slazem, ali odakle ti molim te pravo nekoga tako tesko oklevetati??

strašno nešto.. prestrašno..

bitno da sistem funkcionira kao švicarska urica kad treba oglobit ili zatvorit osobu koja nebi zgazila mrava, a uhvaćena je s paketićem trave.

Utjerivaczakona je napisao:

Izmjena može utjecati na određivanje kazne, pa Vam mogu odrediti novčanu kaznu (kao relanu s obzirom da imate primanja) kada su naveli da ste zaposleni.

 

Možete dati potvrdu da ste student da Vam se to uzme kao olaktzona okolnost.

budem, da..

Ako ste kaznu platili već u prekršajno postupku, obavezno ponesite i uplatnicu sa sobom, a ako ste je zagubili ili je nemate, onda nađite nešto iz tog postupka i pozovite se na sudu na to da ste već kažnjeni u prekršajnom i da ste platili kaznu.

nisam, na prekrsajnom sam dobio samo mjeru odvikavanja od ovisnosti.. ali sam dobio jucer potvrdu da redovito pohadjam savjetovaliste te da sam do sada uredno obavio 10 analiza urina..

Odvjetnik u pravilu nije potreban za ovakve slučajeve, a ako ste mu potpisali punomoć i za kazneni postupak, ne trebate potpisivati novu punomoć, s tim da ga trebate obavijestiti jer sud (općinski) ne zna da Vas je on zastupao u prekršajnom postupku (ako ste mu za to dali punomoć). Ne zaboravite da odvjetnika u ovom slučaju plaćate sami.

Kod odvjetnika sam bio jucer, dogovorili smo da ide na raspravu samnom. Punomoc nisam nikakvu ponovo potpisivao, to sam potpisao vec tamo negdje u 5om mjesecu, nakon prekrsajnog suda. Na prekrsajnom sudu sam se branio sam.

E sad, dobio sam dojam da joj i nisam bas najvazniji klijent, i da ce to sve obavit "preko k***a". A kada sam joj rekao da su mi izmjenili "student" u "djelatnik" i da imam potvrdu iz savjetovalista te da se nadam da ce mi to dvoje ici pod olakotno, ona je samo zakolutala ocima i posprdno pitala "olakotno??"

mozda da joj pojasnim da ciljam(o) na sto manju novcanu kaznu, posto cu se i za taj njen honorar morati zaduzivati, a kamoli za ostatak.

neznam, sad sam u nedoumici dali da ju opce zovem. mozda ce i to utjecat na suca na nacin "fura se da je student, da nema novaca, al ima za odvjetnika za rochiste na kojemu mu nije ni neophodan"

Inače niste navli za koju količinu Vas se na kraju tereti? Za 5 grama marihuane sigurno neće biti nek preteška kazna, ali za 14 već možete očekivati i dobru novčanu kaznu (npr. oko 5000-8000 kn), ili malo jaču uvjetnu.

u tome i je stvar, neznam za sto me se tocno tereti! naime, uz poziv na sud nisam dobio i optuzni akt, tako da znam samo da me se tereti po clanku 173/1, nista vise.

na to mi je odvjetnica rekla da se na sudu izjasnjavam sa "nisam kriv" dokle god ona ne vidi o cemu se tu ustvari radi.

Ne trebam napominjati da je praksa za treći put bezuvjetna zatvorska kazna

ovoga sam itekako svjestan.

zahvaljujem na odgovorima

pozdrav još jedanput,

8 mjeseci kasnije, stigao je poziv.. kaze:

Kazneni predmet: XXXXX

Okrivljeni: XXXXXX

Tužitelj: ODO Zagreb

Zbog kaz. djela iz čl. 173/1 KZ

 

Poziv optuženom

 

Pozivate se kao optuženi na glavnu raspravu - radi ispitivanja u gornjem predmetu *tad i tamo*.

dakle, stavak 1, sto je valjda dobra vijest.. jeli uistinu? sto mogu ocekivati?

dali je i odvjetnik nuzan na ovome i dali sam ga ja obvezan zvati ako sam vec potpisao punomoć?

citao sam ovdje da odvjetnik nekada moze i odmoci, dali je to moguce i u mojem slucaju?

opcenito me interesira sto mi je raditi, kako se ponasati i slicno. malo su me nespremnog uhvatili. prvo mi je pojavljivanje na kaznenom sudu. najtoplije se nadam - i posljednje.

uz poziv sam dobio i dokument koji kaze:

u kaznenom predmetu broj XXXXX protiv XXXXXX zbog kaznenog djela iz cl. 173. st.1 Kaznenog zakona mjenjam optužni prijedlog u dijelu osobnih podataka okrivljenika na način da isti sada glasi:

 

"XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX... Hrvata, državljanina RH, djelatnika, neoženjenog, bez djece, neosuđivanog, nalazi se na slobodi"

 

u ostalom dijelu optužni akto ostaje neizmjenjen.

boldani dijelovi su, prema mojoj predpostavci, izmjenjeni.. ja sam student, zbog cega su me prozvali djelatnikom?? dali da vadim kakvu potvrdu o studentskom statusu? zavrsna sam godina studija, mislio sam da bi mi to moglo ici pod "olakotno"..

nadalje, pri zavrsetku sam tretmana tzv. "odvikavanja od ovisnosti", i sada prosli utorak sam u savjetovaliste nosio toxikolosku analizu za koju sam se nadao da ce biti zadnja. razocaranje je nastupilo kada mi je receno da je psihologinja s kojom sam radio na bolovanju i da se javim iduci ponedjeljak.. iduci ponedjeljak je bio danas, psihologinja je jos na bolovanju, opet mi je receno da se javim za tjedan dana. sto mi je sada raditi? da odem trazit nekakvu potvrdu da to pohodim (ili cak eventualno, da sam pri kraju tretmana) od ove druge gospode koja radi tamo? i na to sam racunao da ce mi ic pod "olakotno"..

pa eto, bilo cije misljenje i/ili prijasnje iskustvo je pozeljno.. a posebno bi volio cuti sto Utjerivac misli o svemu..

zahvaljujem unaprijed

zahvaljujem

Poštovanje,

Moja situacija je malo kompliciranija, a ja ne znam odakle da krenem nego od početka. Zato se ispričavam ako moj post bude malo duži i unaprijed se zahvaljujem za čitanje i eventualni odgovor. Pitanja imam više pa ću ih označiti rednim brojevima radi bolje preglednosti.

Dakle, u 9. mjesecu prošle godine u Zagrebu, uhvaćen sam sa 0.3g marihuane. Priveden sam u PP gdje sam tijekom obrade priznao krivicu za posjedovanje (mislim da sam to i potpisao). Također sam zamolio da se u zapisnik unese i to da sam surađivao te da sam uhićen bez otpora itd. a tome mi je i udovoljeno. Policajci su bili manje više korektni i nakon 20ak minuta sam pušten sa "zarađenom" prekršajnom prijavom.

Nakon nekih 4 mjeseca mi je stigao poziv na sud (Kennedyev trg) na koji sam se i odazvao. Pred sutkinjom sam još jedanput priznao krivicu, priznao sam i da marihuanu ("jedanput, dvaput mjesečno") konzumiram vec par godina te da sam "ovisnik". Uzevši u obzir olakotne ("dosadašnja nekažnjavanost, priznanje djela prekršaja i iskreno kajanje, spremnost da se podvrgne liječničkom tretmanu odvikavanja od ovisnosti") i nedostatak otegotnih okolnosti, proglašen sam krivim i upućen na obvezno liječenje od ovisnosti u trajanju od 3 mjeseca do godinu dana. Što se tiče samog liječenja, rečeno mi je da će se ono obavljati u Mirogojskoj ulici te da će mi ostatak informacija stići poštom.

Datum rješenja je 04.02.08. a ja još nisam dobio ništa.

Pitanje #1 - koliko dugo u prosjeku treba čekati na tu obavijest o odlasku na liječenje?

Nadalje, kao da mi ovo sve nije bila dovoljna lekcija, prošli petak sam, dok sam sjedio u parku sa djevojkom, legitimiran od strane policije u civilu (kvartovski policajci) te sam dragovoljno (što je uneseno i u zapisnik) predao PVC vrećicu u kojoj je bilo 14g marihuane. Da nesreća bude veća, dio te marihuane je bio "piziran" i to u 5 manjih vrećica ukupne težine 8.5g (uključujući i vrećice). Oboje smo privedeni u PP, ja iz očitih razloga, a ona zato što je maloljetna i nije imala osobnu sa sobom (s tim da nam je murjak lagao da će nju pustiti na tramvaj, valjda misleći da i kod nje ima nešto, pa da se nebi tog riješila prije nego policajka dobije priliku pregledati ju). U PP smo odvedeni svaki na svoju stranu, ona na pregled (nije pronađeno ništa, ubrzo su pozvani roditelji te je puštena kući), a ja na obradu. Tamo me nisu nešto pretemeljito ispitivali, bio je petak na večer, kraj radnog vremena pa im se valjda nije ni dalo više. Pitali su me gdje, kada i od koga sam nabavio, ja sam iskreno odgovorio iako nisam odao ikakvo ime niti podatak, pošto ne znam ništa o čovjeku koji mi je to prodao, čak niti nadimak. Nisu išli ni u pretres kuće iako sam im rekao da ne moraju tražiti nalog već da ću ih ja pustiti u kuću da obave što moraju te se uvjere da kod kuće nemam ničega ilegalnog ili išta što bi upučivalo na to da sam diler. Tijekom ispitivanja nisu ništa zapisivali (eventualno su možda snimali, ali to bez mog znanja. Pitanje #2 - da li to smiju?), a samo ispitivanje nije trajalo duze od 10ak minuta. Ono što me najviše zabrinulo jest činjenica da sam u mobitelu imao poruku od poznanika u kojem me on pita da li mu mogu išta prodati. I to je policajac vidio nakon što sam mu, na njegov zahtjev, a u duhu suradnje, upalio i predao mobitel. Kada je počeo čitati poruke, pitao sam ga da li oni to smiju, na što je on samo nešto promrmljao i nastavio čitati dalje.

Pitanje #3 - da li policija smije bez ikakvog naloga čitati poruke u mobitelu? i, ako ne, da li to znači da se saznanja stečena na takav, ilegalan, način ne mogu upotrijebiti kao dokaz na sudu?

Kada su završili samnom, sproveli su me u istražni zatvor u Senjaku gdje sam proveo noć i iduće jutro trebao izaći pred suca za prekršaje. Tako je i bilo, samo što nisam izašao ujutro već debelo popodne. Nakon 20 sati u zatvoru, na čitanju optužnice i samom sudu već sam bio u takvom psihičkom stanju da bi rekao bilo što samo da me puste van.

Ponovo sam priznao krivicu, brže bolje odgovorio na sva pitanja, pokajao se i dobio jednaku kaznu kao i prvi put! Znači 3 do 12 mjeseci obveznog liječenja. Tek sam naknadno u rješenju pročitao da sam optužen za posjedovanje 5.5g a ne za 14g! Ovo mogu zahvaliti nepismenim policajcima i njihovoj nerazumljivoj prijavi iz koje je sutkinja krivo isčitala podatke.

Pitanje #4 - da li postoji mogućnost da mi se ova presuda poništi, pošto sam u njoj krivo optužen? Ovdje treba uzeti u obzir da sam se na sudu odrekao prava na žalbu, ne znajući što to ustvari znači.

Nadalje, kada sam pitao sutkinju gdje i kada ću ići na odradu tog liječenja i da li će mi obavijest o tome stići poštom, odgovorila mi je da će mi sve biti rečeno sada, prije izlaska iz pritvora, a ne poštom. Kada sam napokon izlazio iz pritvora, potpisao sam još par papira i dobio samo rješenje suda. Na njemu nigdje ne piše kada i gdje se moram pojaviti na liječenju. Ništa drugo nisam dobio.

Pitanje #5 - kako da doznam gdje i kada se moram pojaviti na tom liječenju? ovo je jako bitno, pošto sam upozoren od strane sutkinje da se obavezno tamo pojavim, a ne bih si želio dodatno zakomplicirati život.

Pitanje #6 - da li je moguće da istovremeno obavljam 2 liječenja od ovisnosti?

Sada čekam poziv na kazneni sud i nadam se najboljem.

I još par pitanja:

Pitanje #7 - da li je moguće da me samo na temelju te, djelomicno "pizirane" marihuane optuže po članku 173 stavak 2, odnosno da me proglase dilerom?

Pitanje #8 - koliko dugo se u prosjeku čeka da stigne poziv na kazneni sud?

Pitanje #9 - da li je moguće da zbog pogreške na prekršajnom sudu dobijem manju kaznu na kaznenom?

I da, malo informacija o meni, 22 su mi godine, redoviti sam student druge godine (uz potporu ministarstva koju sam dobio na temelju uspjeha na prijemnom), nikad prije prekršajno (osim taj jedan put par mjeseci prije) ni kazneno gonjen. Niti planiram više ikada biti. Tih 20 sati u pritvoru su mi bila životna škola i stvarno se više nikada ne mislim i ne želim dovesti u ovakvu situaciju.

Svaki savjet je poželjan i dobrodošao.

Pozdrav