mac111

bella019 je napisao:

"A to samo dokazuje da se društvena sfera promijenila i da više o djeci brigu ne vode samo majke, nego da ima i puno očeva koji bi htjeli provoditi puno više vremena sa svojom djecom. "

 

Što bi ovo trebalo značiti ???

Želite reći da se društvo promjenilo ili da su se očevi promjenili pa sada žele više biti sa svojom djecom nego prije, ma dajte molim Vas !!!

 

Ništa se nije više promijenilo niti očevi niti društvo, stvar je u tome što se sada puno više govori o problemima djece, razvoda i sl.... ja bih se usudila čak reći da se to "sada nosi", znate to je sada "in", ravnopravno roditeljstvo, hahaha, ma daj te, zagrebite malo jače pa će te vidjeti da je to samo kanal za nastavak nečijih frustracija, budimo realni, razvoda je bilo i prije 20, 30 i 50 godina, ja znam osobne primjere gdje su očevi i prije 30 godina dobivali skrb nad svojom djecom, i bili su prekrasni očevi i sad su još uvijek...

 

Vas nekoliko na ovom forumu stvara ozračje totalne ugroženosti muškog roda u RH, meni ovo već postoji smiješno, s jedne strane se "društvena sfera" promijenila a s druge strane se navodno ništa nije promjenilo, sud, czss i sve ostale institucije protiv očeva, o čemu pričate ?!

Ja još nikada nisam čula niti vidjela u javnosti pa niti u osobnom životu da javne osobe muškog roda koji jesu očevi, pričaju o nekoj ugroženosti očeva i da daju osobnu podršku ovakvim akcijama, inicijativama ili organizacijama, dok sam puno puta doživjela da i muški podupiru akcije "protiv nasilja nad ženama i djecom" !

Postavlja se pitanje, tko su očevi koji su ugroženi? Tko su očevi koji ne mogu ostvariti svoja roditeljska prava ? Zašto bi bilo koja sutkinja ili sudac u današnje vrijeme "promijenjene društvene sfere" ugrožavao svoj posao te neprofesionalno postupao na štetu jednog roditelja ?!

Ja sam mišljenja da "pravi" očevi nemaju nikakvih problema da ostvare sva svoja puna prava !!!

 

Svakom ocu se u ovoj državi omogućava da bude ravnopravan otac ukoliko ne postoje razlozi za drugačijim postupanjem, niti jedan sud neće samo iz nečijeg hira i inata oduzeti vama dijete ili vam ograničiti roditeljsko pravo ako ne postoje opravdani razlozi i dokazi za takvo postupanje!!

Svakoga tko zlorabi svoje roditeljsko pravo te na bilo koji način manipulira dijetetom, postupkom pa i javnošću trebalo bi kaznati

Poštovana gospođo ja sam jedan od očeva koji se osjeća ugroženo i napušteno diskriminirano od strane RH po pitanju očinskih prava, a da ničim to nisam "zaslužio".

Moja bivša manipulacijama, lažima, lažnim suzama i širenjem kleveta obmanjuje i centar za socijalnu skrb koji ne vide ili ne žele viditi da koristi dijete za osobne potrebe.

Smatram se žrtvom diskriminacije i naišao sam na potpunu nespremnost institucija da mi pomognu , ne da oduzmem dijete, iako sam nakon svih peripetija i na to spreman ( a u centru su mi brižno "savjetovali" da se ni ne trudim), već da mu osiguram bolje uvjete kod majke. To se posebno odnosi na centar za socijalnu skrb čije su me djelatnice omalovažile i ismijale samo zato što je moja bivša pustila lažnu suzu, a čim smo izašli iz prostorija, nasmijala mi se u lice.

Smatram se ocem koji u granicama mogućnosti čini SVE kako bi bio otac i pomogao svome djetetu što mi njegova majka ne želi omogućiti već me daje na sud odbijajući svaki oblik dogovora iz čiste obijesti.

i tako...moja agonija se nastavlja.

Dakle idemo dalje. S obzirom da majka mog djeteta i dalje nema posao, a odbila je 2 puta posao centra za zapošljavanje te kaže da nema primanja, fino si je unajmila odvjetnicu ( s kojim novcima, pojma nemam) i od mene potražuje 1500 kn alimentacije + retroaktivno, po mom izračunu 42000 kuna i to u 4 točke koje ću vam navesti .

Moram priznati da sam svašta očekivao od nje, ali nešto ovako nisko nisam....uglavnom

točka 1 - pokušava naša povremena vikend druženja iz kojih je izašlo dijete prikazati izvanbračnom zajednicom i to lažirajući datume , tako da ispada da je živjela samnom čak i kad je nisam poznavao iako sam i kad je kroz kratko razdoblje živjela u mojoj kući ja kao i sad radio i boravio u drugom gradu

točka 2 - je nesporna, iz naših viđanja rodilo se dijete

točka 3 me posebno boli i ukoliko ovo završi pozitivno po mene, tuži ću je za duševne boli. navodi kako je dijete nakon što je odselila nastavilo živjeti s njom, a da sam ja djelomično pridonosio za uzdržavanje djeteta. To je notorna laž jer je 5 godina dijete živilo kod mojih roditelja a ona ga je viđala kroz to vrijeme i manje nego ja , a ja sam kilometrima daleko od tog grada. te smo mi skrbili za dijete a ona je dobivala novce i trošila ih na sebe i sad ima obraza negirati našu ulogu i stavljati sebe u ulogu žrtve

točka 4 - optužuje me da ja, svojevoljno ne ispunjavam svoju obavezu plaćanja, uzdržavanja na način kako je to predviđeno odredbama zakona pozivom na članak 209, Obiteljskog Zakona, te izjavljuje kako potraživanja na uzdržavanje malodobnog djeteta ranije nije ni na koji način uređeno.

Iznos koji joj dajem je dogovorno uređen ( bez rješenja nadležnih tijela) i nema govora o tome da ja kroz ovih 5 godina nisam ispunjavao svoje obveze, jer sam od sebe davao sve što sam mogao i davat ću i dalje za svoje dijete.

Poslušao sam savjete i pisao centru i pravobraniteljici, te očekujem odgovore i ludim jer ne mogu vjerovati da osoba ne želi raditi već da se naljepila na mene ko parazit i koristi moje dijete koje još uvjek hrani u javnoj kuhinji.

Pa u kakvoj to državi živimo da kraj živih oca, djeda i bake, i to na očigled centra moje dijete gladuje jer mu je majka inatljiva i zla.

Nemam novaca da si platim odvjetnika , da li postoji mogućnost da od suda tražim odvjetnika po službenoj dužnosti

Dok sam čekao na savjet dogodilo se još situacija.

Majka djeteta i dalje je bez posla a izgubila je i pravo na naknadu za nezaposlene, šta znači da je 2 puta odbila posao centra.

Do sad me je ucjenjivala djetetom, ali ovo je sad postalo strašno. Došlo je do situacije da vodi moje djete na ručak u javnu kuhinju. Djete je smršavilo, kaže mi da nema ni doručak ni večeru nego samo ručak. U isto vrijeme vidim je sa novom bojom kose , skockanu i našminkanu (odakle novci za to).

Moja bivša je toliko inatljiva da će dopustiti da moj sin umre od gladi ali neće nazvati mene i moje roditelje da se malome da jesti, jer smatra da se mora dati i njoj, odnosno ukoliko ne pristanem na ulogu njenog osobnog "bankomata", djete će mi biti gladno.

Da bi stvar bila još gora sve se odvija pred nadzorom centra za socijalnu skrb koji šuti i radi na odnosu mene i moje bivše, umjesto da mi zaštiti djete.

Ja shvaćam da živimo u državi gdje majka ima sva prava , a otac nikakva, ali ja ne mogu više trpiti da je moje djete taoc nečijeg inata ili ko zna kakvih bolesnih ideja.

MOLIM VAS ZA IKAKAV SAVJET: KOME DA SE OBRATIM, GDJE DA PIŠEM, pa samo se želim boriti za svog sina

Gringo je napisao:

"Centar sam upozorio više puta, i pismeno i telefonski, ali na žalost bez učinka... kad sam usmeno na sučeljavanju na centru rekao da dijete bježi, psihologica centra mi je bezobrazno odgovorila " pa šta, znate li da je i meni dijete bježalo kad je bilo malo"."

 

Sada iskopirajte sva pismena koja ste slali nadležnom Centru i pošaljite ih zajedno sa predstavkom Ministarstvu socijalne politike i mladih u kojoj se pritužujete na postupanje nadležnog centra.

 

 

"psihologica centra mi je bezobrazno odgovorila " pa šta, znate li da je i meni dijete bježalo kad je bilo malo"."

 

Dali je ikada ova psihologica vidjela vaše dijete, a posebice odnos dijete - majka, dijete - otac da bi mogla davati ovakve odgovore koji u najmanju ruku dovode u pitanje objektivnost psihologice.

Ne , nije ga vidjela, niti ima uvid u odnose. ima samo dvije izjave, moju i moje bivše. rečeno mi je da je dijete pre malo da bi se sa njim moglo razgovarati ( iako mi nije jasno kako je pre malo za razgovor a nije pre malo da gradom luta samo noću)

bella019 je napisao:

nemate baš previše opcija u trenutnoj situaciji...naime alimentaciju ste bili dužni plaćati i dužni ste to činiti i dalje mada vi tvrdite da novac vaša bivša djevojka troši "na svoje potrebe", taj novac vi uplaćujete kao novac za vaše dijete i njegove potrebe, a na što se taj novac troši od strane bivše nažalost ne možete utjecati niti to možete kontrolirati...naravno po uvjetom da je dijete zaista kod majke.

morate znati da ste uplaćivali ispod zakonskog minimuma pa moglo bi vam se dogoditi da bivša traži i isplatu razlike (mada je taj iznos bio tako dogovoren, vi nemate dokaz o tome, bivša može reći da o dogovora nikada nije bilo te ste vi uplaćivali koliko ste htjeli)

 

to što je majka podstanarka nije nikakav grijeh, pa i vi sami ste podstanar, to ne znači da je loša majka, uostalom sada vam je izrečena mjera nadzora, obilazkom nadzornika steči će se bolji uvid u uvjete života majke sa djetetom, nadzornik je obavezan putem pisanih izvješća obavijestiti czss o uvjetima stanovanja, zaposlenju, životnim navikama, načinu brige o djetetu....

 

isto tako ne razumjem zašto ste sada ljuti što je bivša pokazala volju da živi i skrbi za svoje dijete...ona je ipak njegova majka....rekli ste da dijete bježi od majke te da je puno boravilo kod vaših roditelja, ne razumijem zašto bježi od majke zar ga vaši roditelji nisu usmjeravili na majku, unatoč svemu obaveza vaših roditelja pa i vas je bila da približite majku djetetu...

uostalom, pa niste niti vi skrbili i odgajali dijete nego vaši roditelji kako vi kažete jer ste u dr gradu itd...

 

to što ste "uložili" u dijete nikako ne može isključiti pravo majke da i dalje bude zakonski skrbnik!

Nije problem u tome što ste naveli, i ne čini majku to što je podstanar lošom majkom, nego neodgovornost i nebriga 5 od 5 godina starosti djeteta.

Moje dijete je, otkad je izrečen nadzor 2 puta (od sigurno 5 puta) pobjeglo i samo lutalo gradom. Tko će snositi odgovornost ako mu se nešto dogodi?? centar?? majka?? koliko će mi to biti bitno ako moje dijete strada zbog nebrige??

Nisam ljut na njenu "volju" već na naprasit način na koji je provodi bez imalo uvažavanja prema svemu što je moja obitelj napravila kako bi pomogla. i isto tako na centar što nije uvažio tih 5 godina već pristrano odlučuju u korist majke bez objektivnog sagledavanja činjenica i razgovora sa djetetom

....kako približiti majku djetetu kad je majka na tulumima i pijankama i ne dolazi po dijete?? ako ja mogu iz drugog grada svaki vikend dolaziti može li ona bar svaki drugi vikend iako je u kvartu do??

Što se tiče razlike u plaćanju...nemam, tako da me mogu jedino zatvoriti, a onda svi skupa gubimo i ovo što imamo do sad

Gringo je napisao:

Ako imate materijalne dokaze o uplatama za uzdržavanje djeteta, onda će to sud prihvatiti.

 

Zašto ste dozvolili da dijete odvede sa sobom ako se dijete već naviklo kod vas, a majka nema riješeno stambeno pitanje!?

 

Koliko ste puta pismeno obavijestili nadležni centar o postupcima djetetove majke?

S obzirom da je od prvog dana napravljen trajni nalog , imam dokaze za uplatu.

Ona je zakonski skrbnik djeteta, a i centar za socijalnu skrb joj je dao za pravo te nije uzeo u obzir činjenicu da je dijete kod mojih praktički od rođenja.

Centar sam upozorio više puta, i pismeno i telefonski, ali na žalost bez učinka... kad sam usmeno na sučeljavanju na centru rekao da dijete bježi, psihologica centra mi je bezobrazno odgovorila " pa šta, znate li da je i meni dijete bježalo kad je bilo malo".

Pozdrav...molim vas za savjet

Prije 5 godina dobio sam djete sa bivšom djevojkom. Nedugo iza toga smo prekinuli (nikad se nismo ni oženili). Ja radim u drugom gradu i djete mogu viđati vikendom.

Kroz godine, ona nije vodila previše računa o djetetu. Njeni su je izbacili iz stana i od tad živi kao podstanar. Djete je kroz sve ove godine većinom bilo kod mojih roditelja a bez obzira na to kroz cijelo vrijeme putem trajnog naloga plaćam joj 800 kuna dogovorne alimentacije. Nikad nismo pokretali službeni postupak vezan za alimentaciju.

Djete je odraslo kod mojih i prije par mjeseci ona se sjetila da je majka i uzela ga je k sebi. Nije u stanju zadržati posao, a izgubila je i naknadu sa zavoda za zapošljavanje. Djete je vezano za moju obitelj a ne želi ni otići k njoj. Počeli su i problemi. Djete je više puta pobjeglo od nje i samo otišlo na drugi kraj grada k mojim roditeljima, par puta nije ni primjetila satima da ga nema.

Iz brige za sigurnost djeteta pokrenuo sam postupak na centru za socijalnu skrb gdje su na razgovorima bezrezervno stali na njenu stranu i sve moje argumente su odbacili bez problema, te su kao mjeru donijeli nadzor koji još nije započeo. Žalosno je da neke od mojih argumenata nisu htjeli ni pogledati već su se u startu odredili za zaštitu majke samo zato što je nezaposlena i ne zanima ih argument da je nezaposlena svojom odlukom i da ne želi raditi.

Svjestan sam da novci koje šaljem nisu velika svota, ali već 5 godina dobiva ih uredno i ponavljam ne troši ih na djete. Uz sve to , moram napomenuti da je nemoguće izbrojiti koliko smo kroz 5 godina ja i moji roditelji uložili u malog. To je centar nazvao darovima i odbacio svaku mogućnost uvažavanja naše brige za djete.

Sad mi prijeti pokretanjem službenog postupka za alimentaciju. Ja sam zaposlen i imam plaću od cca 5000kn. Uz to imam i 2300 kn kredita, minus na tekućem računu a i podstanar sam, tako da mi na kraju ne ostane previše ni za svoje potrebe . Da sad ni ne nabrajam koliko me izađe tjedno putovanje iz jednog u drugi grad samo da budem sa svojim djetetom,

Zanima me koje su mi opcije, s obzirom da ona ne želi raditi i novce koje šaljem ne troši na djete već na svoje potrebe (odjeća, šminka, kavice, cigarete). Da li će sud uzeti u obzir moje dosadašnje uredno mjesečno plaćanje te koja je praksa u ovakvim slučajevima.

Hvala unaprijed