ja-ma

Ići će ići.Danas sam angažirala ovu drugu odvjetnicu koja je rekla da ima dvije opcije rješavanja našega problema i da obje uključuju ponovno postavljanje skrbnika za posebni slučaj našem susjedu koji jest stvarni vlasnik jer je njegovo ime u vlasničkom listu,ali će se sada ići IZVANPARNIČNO jer,kao što ona i dalje tvrdi,prije cca godinu dana je donešen zakon da parnično ne prolazi na gruntovnici.Dalje ne bih više jer sada postaje vrlo ozbiljno pa ću ponovno podići topic kada sve završi da objasnim što je učinila čisto da pomognem nekom jadniku u nevolji kao što sam ja sada.Pozdrav i hvala na Vašem trudu i odgovorima!

Koliko traje pojedinačni ispravni zemljišnoknjižni postupak na zagrebačkoj gruntovnici uz odvjetnicu koja se u to kuži i koja je to već radila?Hvala!

"Ako se radi o razvrgnuću, nije mi jasno samo to zašto sudac nije odmah odbacio tužbu, a da se postupak u tom slučaju ne može nastaviti, to je očito" ________________________________________________________ Pa o tome se i radi.I da je SVE bilo krivo sudac je MORAO to proučiti i ODMAH odbiti tužbu.Moj odvjetnik nije iz grada u kojem je bio spor pa je poštom slao dokumente što je gdina.Narcisoidnog izluđivalo.Ja sam mu objasnila o čemu se radi,a on je očito želio da mu se ovaj osobno dođe pokloniti za što nije bilo razloga jer nije bilo ročišta osim ovoga u utorak.Mislim,da ne laprdam tu bez veze,tužba,ako nije bila dobro postavljena je MORALA biti vraćena na korekciju uz detaljno obrazloženje zašto se vraća.U krajnjoj liniji trebala je biti ODMAH ODBIJENA ako ovaj nikako nije bio njome zadovoljan.Nije se smjelo čekati godinu i pol da nas se odkanta i netko bi trebao za to odgovarati samo ja ne znam kako se žaliti?!Moje zadnje misli su usmjerene ka tome da nismo smjeli povući tužbu već ga pustiti da donese presudu,a onda se žaliti na nju do Boga ako treba,no on je rekao da ćemo izgubiti vrijeme čekajući službenu odbijenicu,a meni je to predragocjeno pa smo se povukli.

Evo mene opet!Par sati sna pa živciranje.Ovako.Kod nas su svi suvlasnici poznati.Tužba jest bila naslovljena kao tužba za utvrđenje i izdavanje tabularne isprave,no u stvari se radilo o razvrgnuću.Ako je nešto bilo pogrešno sudac je to MORAO odmah reći!!!Jedan od suvlasnika je nepoznatog boravišta,ali ima prijavljeno prebivalište tamo.U međuvremenu sam saznala da je prije 30 godina prodao parcele i otišao u Njemačku sa ljubavnicom.Nitko ne zna gdje je niti se javio.Neka pijančina.Ovi ljudi koji su pokupovali parcele od njega nemaju pravovaljane ugovore za upis u gruntovnicu pa bi ga i oni trebali da im potpiše nove ugovore,no odustali su od toga,a novaca za tužbu za dosjelost nemaju niti se žele baktati s tim jer jedan više niti ne živi tamo,a drugi je neki pijanac kojega boli ona stvar.Sve to skupa sudac NIJE ZNAO!On je znao da je naš tuženik nepoznatog boravišta pa ga zastupa CZSS.Njegovo obrazloženje na kraju je bilo da što da se njemu danas-sutra pojavi netko od rodbine tuženika i pita zašto je dozvolio to razvrgnuće kao da ja trebam zemlju od tog lika,a ne samo izdvojiti svoje?!Također je rekao da njegova presuda u našu korist ne bi prošla u gruntovnici jer da po novom zakonu se to mora raditi IZVANPARNIČNO,a presude izborene parnično NE PROLAZE!To je rekla i odvjetnica CZSS-a i u sudnici,a i mom (bivšem)odvjetniku kada smo izašli,naglasivši da je to novi zakon koji je donešen NAKON što smo mi predali tužbu.Eto!

Nema.Očito nas je izvozao.On je jednostavno pitao odvjetnicu CZSS-a da li ostaje kod prigovora,a ona je rekla da da.Njen prigovor(pismeni,još u lipnju!) je bio da se razvrgnuće suvlasništva rješava izvanparnično i da je potreban pojedinačni ispravni postupak,a ne parnica.Sudac se na to okrenuo mojem odvjetniku i rekao da li će povući tužbu ili će čekati službenu odbijenicu jer je razvidno da ćemo je dobiti,a ovaj na to izjavio da onda povlači tužbu.Ja sam ostala sjediti kao skamenjena tim gore što je žena sa CZSS-a pred sudnicom rekla da je uvjerena da će sudac pesuditi u našu korist i da nam ona neće dalje otežavati,niti se žaliti,a onda doživim ovakav ŠOK !!!Zgranuto sam procijedila da je "to zadnje čemu sam se nadala" i da sam očekivala pravomoćnu presudu za Božić na što je sudac cinično odgovorio:"E nije vam to samo tako!"Mislim da je moja jedina greška bila to što sam ga nekoliko puta u ovih godinu i pol dana hvatala po hodnicima, PREKLINJALA da požuri,da imam dvoje male djece,objašnjavala da samo trebamo razvrgnuće(dok je on stalno spominjao uknjiženje vlasništva) dok me nije jedan puta oprao u stilu "ja sam samo glupačica koja nije pravnik i ne kužim ništa" pa je valjda sada iskoristio priliku da mi to i dokaže.Cijela ta lakrdija jučer je izgledala toliko ponižavajuće.Taj je sudac toliko narcisoidan da se sav zacrveni od bijesa ako mu se proturiječi,a nema milosti prema nikome i ničemu.I ponašao se kao da smo mi pučkoškolci na ispitu iz prirode i društva pa je govorio:"Ja moram vašu tužbu odbiti znate li zašto?",a moj odvjetnik veli da ne zna.Onda ova iz CZSS-a kima glavom,a on kaže :"Recite vi!"A ona će:"Zato što bla,bla,bla...."A onda on:"Bravo!Eto vidite..."Grozno,grozno,grozno!!!! :rigoleto:Ovako me nije nitko ponižavao još od prve godine faxa.

Podižem ovaj topic kao upozorenje drugima!!!Felixx da sam vas barem poslušala i povukla tužbu.Naime,sudac nas je godinu i pol veslao.Čak smo uspjeli dobiti od Centra za socijalnu skrb skrbnika za posebni slučaj za tog "umrlog" jer je ispalo da je još uvijek prijavljen na toj adresi i nigdje nije evidentirano da je umro.Možda i nije,a obitelj laže jer su ih već bili tražili oni koji su od njega kupili parcele i pogubili ugovore,a oni im ne žele ponovno potpisivati.No,dakle,sve je išlo O.K.Čak sam se i konzultirala sa sucem koji je šutio i rekao da postupamo O.K.Svi moji susjedi-suvlasnici su pristali na tužbeni zahtjev i to službeno poslali sucu kao odgovor na poslanu tužbu,a onda je odvjetnica Centra za socijalnu skrb uložila prigovor u kojem je navela da smo trebali pokrenuti pojedinačni ispravni postupak,a ne podizati tužbu i sudac nas je danas na ročištu jednostavno PRISILIO na povlačenje tužbe jer ako to ne učinimo sami on će tužbeni zahtjev odbiti.Naravno da je to moj odvjetnik učinio,a onda me poslije ročišta proslijedio,kojeg li paradoksa,odvjetnici koja je u parnici zastupala Centar za soc.skrb(Sada ju smijem angažirati kada je parnica gotova?!)Ona je rekla da će pokrenuti pojedinačni ispravni postupak i da se i inače bavi zemljišnoknjižnim pravo te da ne brinem jer sam ja van pameti i u suzama izišla sa suda.KAKO je moguće da sudac nakon godinu i pol odbije tužbeni zahtjev jer kao nije trebao ni biti pokrenut??? Mi smo se obratili KRIVOM odjelu Općinskog suda(tako je rekao!),a on to kao nije znao kada smo predavali tužbu i kada nas je zahebavao da moj odvjetnik korigira petit-tužbe,kada je vodio postupak,slao podneske CZSS itd...Nije li on odmah trebao mom odvjetniku reći da je poslao predmet na krivo mjesto??? Sada se još bojim da ću morati platiti(a sigurno ću morati!) troškove ove bespotrebne parnice(bilo je jedno ročište),a najradije bih se žalila,ali ne znam kako to formulirati?! :tuzan: Evo koliko je sati,a ja ne spavam.Strašno!Usput,recite mi koliko traje taj pojedinačni ispravni postupak?Navodno po nekom novom zakonu koji se promijenio nedavno pojedinačni ispravni postupak je jedini način razvrgnuća suvladništva(ukoliko je netko od suvlasnika nedostupan),no ja smatram da su nas koji smo pokrenuli tužbe prije donošenja toga zakona trebali riješiti po starom zakonu.Pa ne mogu tako maltretirati ljude!!! Gdje se i kome žaliti?U Večernji list ?Hvala unaprijed na Vašim savjetima i odgovorima!

Hvala Vam puno!Mi smo se isto odlučili za nastavak parnice jer mi se ne mijenja suca koji je skroz korektan,a sa rođakom ću lako.On nije baš rekao da nije čuo za pojedinačni ispravni postupak već da se nije susretao sa tim,no ja ga razumijem.Ako je to svejedno čemu da sada gnjavi ispočetka i mene i sebe.Idemo dalje u nove pobjede Valjda će biti gotovo ove godine?

Malo sam sada prosurfala i mislim da je felixx u pravu.Ja mislim da smo trebali pokrenuti izvanparnični postupak iliti zemljišnoknjižni pojedinačni ispravni postupak,no isto tako piše da malo sudaca uopće ima pojma o tome te da možemo nabasati na nekoga tko će nam neznanjem zagorčati život.E sad mi bi predavali u Vodnikovu.Znaju li tamo za to?Nadalje,hoćemo li se zaribati ako povučemo tužbu sa parničnog i predamo na izvanparnični jer je ovaj sudac već upoznat sa slučajem,a ovo bi bilo sve ispočetka? :tupan:

@KroničnaStranka nama je privremeni zastupnik trebao biti CZS no oni su nas otkantali,ne mislim da trebam dobiti prednost već smatram idiotskim što sam uopće tamo jer bi se katastar i gruntovnica trebali moći uskladiti bez svih tih gluposti sa sudom. @felixx imate pravo naša je parcela u katastru 12 m2 manja nego u gruntovnici.Naš odvjetnik se sada odlučio poslati podnesak sucu u kojem traži proširenje tužbe na nasljednicu pa neka sudac odluči što će napraviti.Što će se sada dogoditi?Hoće li on tražiti pokretanje ostavine ili što?Taj zemljišnoknjižni pojedinačni ispravni postupak koji spominjete bi li to bilo brže i da li to možemo sami jer rođak ne zna za to,a ni prijašnji odvjetnici,a pričali smo sa tri,nemaju pojma o niti jednom drugom postupku osim tužbe.Jeste li sigurni da u tom postupku pokojnika zastupa odvjetnik jer nas su svi uvjeravali da može jedino zastupati CZS,a ako je to tako opet ćemo popušiti jer su nas oni odbili iako smo dobili potvrdu od MUP-a da dotični nema prebivalište u Zagrebu i da ga nema u kartoteci. Recite mi moram li povući tužbu na parničnom ako pokrećem na izvanparničnom?Majko mila,muka mi je od te parcele više! Evo ako se nekome od Vas da molim odite pogledati na e-izvadak pod Općinski sud u Zagrebu,k.o.Granešina,z.k. uloške 7113 i 7114 pa recite što bi vi da ste jedan od upisanih na tim ulošcima,a da je jedan od upisanih mrtav,a želite izdvojiti svoj udio u zasebni z.k uložak.Moram naglasiti da je katastarska parcela zbroj naših gruntovnih udjela na oba z.k uloška. HVALA VAM PUNO

Hvala na Vašim odgovorima,ali vidim da ne razumijete!Radi se o parničnom sporu.Predana je tužba za utvrđenje i izdavanje tabularne isprave i to prije godinu dana.Mi tužimo ostalih 10 susjeda koji su gruntovno na istom ZK ulošku sa nama i tražimo da se izdvojimo točnije uskladimo sa katastarskim stanjem.Katastarski su to oduvijek zasebne katastarske parcele sa postojećim legalnim kućama građenima prije 1968(i naša također!).Zapelo je na tom jednom susjedu za kojeg se nije znalo gdje je,a kada se ne zna gdje je ne možeš ga tužiti niti mu dostaviti tužbu pa je sudac tražio od Centra za socijalnu skrb da dodijeli skrbnika za posebni slučaj za njega,no CZS je to odbio jer su kao utvrdili da je čovjek mrtav.Ja sam uspjela nekako saznati podatke kada je umro i gdje te tko mu je nasljednica.Ostavina je provedena i ona je prihvatila nasljedstvo još 1986,ali se sada naravno ne želi prihvatiti ovoga jer se boji problema pa ne želi podnijeti prijedlog za naknadno pronađenu imovinu.Sada ja ne znam što ću sa podacima koje imam,,a od odvjetnika ne očekujem puno jer sam već nekoliko puta sama podnosila podneske zato što on ne radi svoj posao,no moram šutjeti jer mi je familija pa radi besplatno .Koliko sam uspjela saznati mi bismo trebali sada saznati pod kojim se brojem vodila ostavina iz 1986 i nekako napraviti dopunu, te kada ostavinom taj udio na našem ZK ulošku bude predan nasljednici predati Sudu u Zagrebu prijedlog za proširenje naše tužbe i na nju,no ne znam sada da li da se upuštam u pokretanje te dopune ostavine sama ili da obavjestim suca o informacijama koje sam saznala.I još nešto.Ne kužim otkud Vam da smo počeli graditi?Nismo,ali nam projekti i zahtjev za izdavanje Rješenja o uvjetima gradnje stoje u ormaru i čekaju rješenje spora.Već su ih na općini vidjeli i rekli da je sve po GUP-u i da ćemo dozvolu dobiti čim riješimo tužbu,staru kuću ćemo rušiti,novu graditi,a naravno da mi se žuri kada živimo u 35 m2 sa dvoje male djece dok se ovdje rješava već godinu dana nešto što uopće ne bi trebalo biti problem? Strava!

Hvala na Vašem odgovoru.Pala mi je na pamet ideja,a da li je dobra prepuštam Vama.Budući da je ostavina iza pokojnika provedena u jednom malom gradu mogla bih ja otići tamo i pošto znam datum kada je dotični umro(a bilo je to prije 24 godine!),pitati ih da mi daju rješenje ili broj pod kojim se ostavina vodila pa to zajedno sa podacima o nasljednici i gruntovnim izvatkom proslijediti sucu na Općinski sud u Zagrebu koji vodi naš predmet(tužbu)pa neka on pokrene dopunu ostavine po službenoj dužnosti?!Ako mi ne daju broj pod kojim se ostavina vodila možda bih mogla sucu dati,uz podatke o nasljednici i gruntovni izvadak,smrtovnicu od pokojnika i navesti mu na kojem se sudu vodila ostavina pa neka on po službenoj dužnosti traži ostalo? Ja znam da bi to sve trebao učiniti sam Sud,no nama se jako,jako žuri zbog građevinske dozvole pa pokušavamo ubrzati i pomoći Sudu na sve načine.

Parcele katastarski odavno postoje i imaju svoje vlasnike.Problem je gruntovnica gdje su na jednom zk ulošku upisani svi vlasnici tih katastarskih parcela,ali ne oni pravi iz katastra već neki koji su poumirali prije 30 godina.Ljudi su da izbjegnu porez izbjegavali upise u gruntovnicu pa su se upisivali samo u katastar.Čitava ulica odavna postoji i kuće u njoj sa brojevima.Čak je i na našoj parceli(katastarskoj) kuća od legalnih 40-ak kvadrata,no nitko od susjeda nije pojma imao da su svi na istom zk ulošku(nisu razmeđeni rečeno laički) i da nisu upisani u gruntovnicu pa sada rade na upisima k'o blesavi.Samo treba sada dokazati vlasničke sljedove...Mislim neću više niti pitati jer nitko ne zna.Odvjetnica?Pa ta blage veze nema i više nam i nije odvjetnica.Bila sam danas slučajno u katastru pa ih pitala,ni oni pojma nemaju.Imamo osobu koja radi u poglavarstvu pa,ni on pojma nema.Prijatelj nam je geodeta,a zvala sam i arhitekticu.Ništa!Sačuvaj Bože!!!Sada u srijedu idem kod pravnika u poglavarstvo jer oni izdaju ta rješenja o uvjetima gradnje.Oni MORAJU znati!Valjda?!

Zemljište smo kupili na poduzeće.Mora li i kuću graditi baš poduzeće ili može vlasnik poduzeća graditi kao fizička osoba uz dozvolu poduzeća,naravno?

E bonaca...Ja mislila da mi je netko odgovorio kad ono ...Baš si mogao/la i svoju temu otvoriti,a ne uletit u moju.No hvala svim "znalcima" na ovom forumu odoh ja u petak ili ponedjeljak kod jedne poznanice u poglavarstvo(dobro sam je se sjetila!) oni tamo izdaju dozvole (rješenja)pa valjda nešto i znaju. Bonaca kad si već tu da ti objasnim jer to znam mada nisam ni pravnik,ni odvjetnik(ako ih tu uopće i ima?).Mi smo u istom postupku kao i ti.To se zove razvrgnuće suvlasničke zajednice i može ići mirnim putem kao što to ja pokušavam ili utuženjem državi što radii tvoj odvjetnik,a moj ne preporučuje niti pod razno jer traje milijun godina(kao i svi sporovi gdje država ima prste).Ja sada ne znam kako kod tebe stoje stvari u katastru.Kod nas su to definirane parcele i sve je čisto,ali gruntovno nije.Zato sam i pitala jel može rješenje o uvjetima gradnje samo na osnovu katastra i dokazu vlasništava udjela na tom zemljištu s tim da se jasno vidi da se kvadratura našeg udjela u gruntovnici poklapa sa kvadraturom u katastru.No...Odgovora nigdje!

Evo,kako rekoh!Sada sam išla provjeriti status Z predmeta mojih susjeda koji su predali svoje prijedloge za upis i već je jedan prijedlog odbijen.Očito će morati ponavljati ostavinski postupak.To su već treći koji moraju ponavljati ostavinski postupak jer u prvom ili nisu naveli točne podatke.Jedna žena je rekla da nema ništa i da je sve od pokojnog muža,a imala je,drugi je pak na ostavini iza pokojne žene rekao da je sve njegovo,a žena je imala pola itd...Oni će se zbilja upisati za pet godina...Ma užas!Ljudi ako netko nešto zna POMOZITE!!!!