Duro

maystor je napisao:

Samo tražite da vam uruče ukaz o činu,i dobro ga čuvajte, kada dođe vrijeme za to,ovjerite kopiju kod javnog bilježnika i priložite uz papire ,mada ako radite na ustrojbenom mjestu bojnik,to vam je isto kao i da imate čin bojnika,znači to mjesto nosi bodove za čin bojnika ,pa ne bi trebalo biti problema,ako vam obračunaju zadnje ustrojbeno mjesto....u svakom slučaju imat ćete dokaz u vidu ukaza o činu...pozdrav!

Ipak mora srediti bolovanje po bojniku jer ako mu mirovina bude u omjeru, tada se za civilni dio gleda isplaćena plaća u višegodišnjem prosjeku bez obzira na poslodavca i od dokazivanja u stilu ja imam ukaz bojnika za civilni dio neće imati nikakve koristi jer što je obračunato i isplaćeno je obračunato i isplaćeno i to HZMO neće puno interesirati već će ga u najboljem slučaju upućivati da to riješi s poslodavcem.

Piše li u rješenju HZMO je li bolest u svezi čl. 2.st.2 ZOPHBDR ( početkom 2001 se koristila ta formulacija)? Šarengradska nema s tim nikakve veze u smislu da je njeno mišljenje osnov za rješenje, jer ako je u svezi čl.2 .st2. ZOPHBDR tada je mišljenje ovlaštenog vještaka HZMO moralo ići na Povjerenstvo za reviziju ocjena uzroka invalidnosti (to nije ono koje ste spominjali u prethodom postu, ono je od HZMO).

Ovako na prvi pogled temelljem toga što ste naveli nemate pravo na prevođenje odnosno ukoliko u rješenju nije navedeno da je uzrok nesposobnosti u cijelosti u svezi sudjelovanja u obrani suvereniteta RH ili djelomično ( tzv. omjer) u svezi toga, nema te pravo na prevođenje ( umjesto ovog u svezi sudjelovanja u obrani koristile su se formulacije u svezi čl. 2.st.2 i slične ali je bitno da pravo na prevođenje imate ako ste dio ili cijelu mirovinu ostvarivali po star-om (-im) ZOPHBDR).

Što je navedeno kao uzrok profesionalne nesposobnosti za rad i koji omjer?

Teti ili "teti" iz POF-a bi trebalo biti jasno sljedeće: DVO ne može primati plaću manju od plaće svog osobnog čina. Pa čak da vam i ne priznaju bolovanje u 100% iznosu plaće opet polazna mora biti po bojniku. Zamolite personalca u svojoj postrojbi da prvo proba usmeno uvjeriti tetu da ne brlja. Ako ni to ne ide, upitajte personalca kome se pismeno trebate obratiti kako bi vam se vršio pravilan obračun plaće. Uglavnom se ne dajte "otpiliti"., imate pravo na plaću bojnik na ustrojbenom bojnika od dana promaknuća (normalna stvar ako je bolovanje 100%, a ako nije tada dio te plaće). Personalac u postrojbi bi vam trebao pomoći ( a "zlobnici" bi rekli to mu je i posao).

zozef je napisao:

A meni danas stiglo , sve kako mi i odgovoriše mrljavac i duro .Gotovo u kunu . Hvala obojici.Pao mi je kamen sa srca.

Nema na čemu!

Ukoliko niste razrješeni dužnosti zbog dugog bolovanja i ako primate plaću bojnik ma ustrojbenom mjestu bojnika (tj. ustrojbeni čin bojnik) tada je bojnik, a ako ste razrješeni dužnosti i primate satnik na bojnik provjerite jer bi od dana promaknuća trebali primati bojnik na bojničkom mjestu (tj "čistu" bojničku plaću). Ako uzrok invalidnosti bude 100% u svezi DR tada je to nebitno jer ste bili satnik na ustrojbenom mjestu bojnik odnosno sada bojnik na ustrojbenom bojnik a to je primjenom tablice iz ZOPHBDR isti vrag (isto kuna). U slučaju uzroka invalidnosti u omjeru, primjenjivati će se dio tablica iz ZOPHBDR i to za bojnik, a civilni dio po ZOMO (višegodišnji prosjek bez obzira na poslodavca...).

Ukoliko vam uzrok invalidnosti ne bude u svezi DR tada je obračun po Zakona o pravima iz mirovinskog osiguranja DVO ... i gleda se zadnjih deset godina (srednja vrijednost omjera osobne plaće i prosječne plaće u RH), a ako je sve ili u omjeru u svezi DR tada sve po ZOPHBDR ili dio po ZOPHBDR a dio po općem propisu (ZOMO).

U vašem upitu ima kontradiktornih podataka: npr

zozef je napisao: .... Naime prijatelj je 1998 otišao u kumuliranu mirovinu i to po općim propisima.Tako biva do 2002 . Tada dobiva rješenje da mu se mirovina smanjiva 8 posto i ispod je iznos nove mirovine što je bilo neznatno manje od prethodne.Međutim sad a u isčekivanju prevođenja pogledao je malo bolje rješenje i zapazio rečenicu .Citiram. Korisnik nema pravo na mirovinu po općim propisima. I to je sve....

odnosno ako je otišao 1998 u mirovinu po općim propisima ne može biti govora o tzv kumuliranoj mirovini i ikakvom predođenju Pa krenimo od pretpostavke da je kumulirana po ZOHBDR, te tada ta rečenica nije nikakva podmuklost već samo nezgrapna formulacija izvađena iz konteksta koja bez pažljivog čitanja rješenja izaziva nesporazume. Sve u svemu poslušati savjet prethodnika i kod pravnika u HZMO da prevede što je pisac mislio kad je pisao to rješenje, iako je po meni to nepotrebno sve dok ne prođe prevođenje kumuliranih, a tada pozorno čitati rješenje i odmah reagirati na svaku netočnost.

Samo temeljem toga što ste branitelj i umirovljen po 6a. nemate pravo. Po drugoj osnovi (cenzus, HRVI,...) nemoguće procijeniti jer niste naveli podatke.

Neće biti zavrzlame, paze na datume i ne prave niti preklapanja niti praznine, od datuma prvog priznavanja privremenog statusa HRVi brojiš tri godine i koliko sam čuo praksa im je i ako ti nedostaje mjesec dva do tri godine daju novo rješenje za trajno.

Ne mogu vam pomoći jer ne poznajem propise po kojima PIO FBIH svojim osiguranicima priznaje, obračunava i isplaćuje prava iz PIO u FBIH.

capljinka je napisao:

dobio je rjesenje 100% vojni invalid i predao papire u 5mjesecu 2007 god. u mostaru. kolika ce biti mirovina i koliko se treba jos čekati. HVALA

Temeljem navedenih podataka nitko vam (osim boljih proročica ) ne može reći kolika će biti mirovina. Kojem je mirovinskom predano: HZMO RH ili PIO FBIH (ili PIO RS!?), opća ili profesionalna nesposobnost, omjer uzroka invalidnosti, osobni čin, dužnost prilikom razvojačenja ...?. Malo podataka za konkretan odgovor .

klukas je napisao:

Da li bi bilo prihvatljivije da se prvotno podnese zahtjev za ponovno utvrđivanje tjelesnog oštećenja HRVI, a nakon toga da se obnovi postupak na mirovinskom? Ili jednostavno da se ne dira u HRVI (zbog dugog čekanja na komisije i dobivanja rješenja)? Hvala.

Najjednostavnije i po meni najučinkovitije je paralelno odnosno pokrenuti i HRVI i u mirovinskom. Ovima u mirovinskom navesti da je postupak za promjenu HRVI u toku i da čeka rješenje ( ne treba ništa konkretno već samo napomena)

ILIJAS6 je napisao: ...40% invalidnost s osnova bolesti (kralježnica), utvrđeno od strane invalidske komisije 1988....Na usmeni upit kod moje Policijske uprave 2005 god., dali mogu ostvari ti status dragovoljca, sukladno članku 2. stavak 4.(4) Dragovoljac iz Domovinskog rata je i hrvatski branitelj iz Domovinskog rata koji je sudjelovao u obrani njezina suvereniteta najmanje 30 dana u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 15. siječnja 1992. ukoliko:– nije imao obvezu sudjelovanja u pričuvnom sastavu ili...

odgovoreno mi je da to nije moguće iz razloga što nisam podnio zahtjevza oslobađanje od vojne obaveze..., prije pristupanja u pričuvni sastav MUP, premda se tada nikoga nije nin pitalo o zdravstvenoj sposobnosti a kamoli o invalidnosti, naprotiv.../quote]

 

Odgovor iz MUP-a je točan jer uz taj postotak invalidnosti i godinu nastanka invalidnosti treba li ste biti još za JNA nesposobni za vojnu službu tj. oslobođeni vojne obveze i imali biste samo obvezu služenja u civillnoj zašiti bivše države.Ako to niste regulirali to znači da ste obveznik služenja vojne obveze. Možda će zazvučati apsurdno i ironično ali možda ste žrtva svog nepoštivanja zakona bivše države. Ako imate vojnu knjižicu bivše države (li rješenje tadašnjih vojnih komisija pri SNO) u kojoj piše da ste brisani iz popisa obveznika služenja vojne obveze odnosno nesposoban za vojnu službu bez obzira datuma nastanka nesposobnosti prije, za ili poslije služenja obveznog vojnog roka, to bi vam po meni bio najbolji as iz rukava ili ako vam u upravnom postupku priznaju svjedoke ili neke druge dokaze ili slične dokaze koji ukazuju da ste bili nesposobni za vojnu službu bez obzira što nemate o tome rješenje ili slični dokaz. Ja bih osobno na vašem mjestu pisano zatražio izdavanje potvrde o statusu dragovoljca i u okviru upravnog postupka dokazivao da sam dragovoljac. Šanse da će biti pozitivno rješeno su ipak male.

Molim informaciju - uputu kako uspijevaš preko internetske stranice HZMO pratiti predmet tj. promjene vezane uz predmet tijekom dana (naveo si tri radnje u jednom danu). To bi mi bilo zanimljivo i bitno jer koliko je meni poznato oni ažuriraju jednom dnevno i prikazuju zadnju akciju, a to je dostupno tek sljedeći radni dan (a nekad i nakon više dana npr. kad su bili susreti djelatnika HZMO, iz PS Zagreb nisu ažurirali stanje 7 dana).

Središnja služba HZMO je u A. MIhanovića 3 u Zagrebu i rješava predmete u drugom stupnju (žalbe, vještačenja u drugom stupnju, revizija po ZOMO,...) a u Tvrtkovoj 5 je Područna služba Zagreb koja rješava u prvom stupnju ( po teritorijalnoj podjeli zadnjeg zaposlenja i/ili prebivališta,...). Što se tiče rokova u praksi za Povjerenstvo za ocjenu uzroka invalidnosti (nesposobnosti za rad) je prosjek tri mjeseca ( nisam čuo da je neko dobio značajnije prije npr. za 15 dana,...).

Ne bih se osvrtao na ispravnost tumačenja pravnika iz HZMO jer za to je ovaj cijeli forum mali i trebalo bi puno mjesta i vremena, već ću ponoviti tvrdnju da osoba koja ima osobni čin razvodnik i u potvrdi od MORH ima podatak da je prije razvojačenja bila raspoređena na ustrojbenom mjestu čiji je ustrojbeni čin: narednik - časnički namjesnik ima pravo na obračun pripadajućih prava po plaći narednika. Ako kolega ne dobije po tome nek mi se obrati s privatnom porukom ja ću mu sastaviti žalbu i dobija sigurno i to će sam HZMO ispraviti u drugom stupnju bez potrebe za tužbom.Normalna stvar govorim o žalbi na taj dio a ne o žalbi zbog omjera i uzroka nesposobnosti za rad.

tektonac je napisao:

treba razlikovati osnovne podjele činova i to:

1. osobni čin

2. ustrojbeni čin

3. ustrojbeno mjesto ili zapovjedno mjesto ( zap. desetine, voda...)

 

HZMO , kao i zakon o braniteljima kaže:

u obzir se uzima povoljnija varijanta između osobnog čina ili ustrojbenog mjesta.

 

Ustrojbeni čin ja samo obično postavljenje i nema zapovjednu funkciju i kao takav ne ulazi u obračun mirovine.

 

 

POGREŠNO. Čin je čin. A njegovo vezanje u kontekstu može biti osobni, ustrojbeni, pa čak je jedno vrijeme bilo i pričuvni i djelatni, te počasni, ...Ustrojbeno mjesto se između ostalog određuje s nazivom mjesta i ustrojbenim činom (jedan ili skala). Npr. ustrojbeno mjesto savjetnik za gubljenje magle ustrojbeni čin bojnik-pukovnik ili ustrojbeno mjesto zapovjednik voda ustrojbeni čin poručnik. I uzmimo u obzir npr. osobu s osobnim činom natporučnik. Ako je raspoređena na prvo ustrojbeno mjesto ima pravo na uzimanje u obzir čina bojnik (povoljnije od osobni čin i prvi ustrojbeni čin iz skale bojnik-pukovnik jer mu je osobni čin manji od ustrojbenog) dakle po ustrojbenom činu, a u drugom što mu je povoljnije osobni čin natporučnik ili ustrojbeni čin poručnik ili naziv dužnosti zapovjednik voda. I zapovjedno mjesto je ustrojbeno mjesto ali isto kao i nezapovjedno i oba imaju ustrojbeni čin.A to stavljanje naziva dužnosti tj. naziva ustrojbenih mjesta u tabelu je blago rečeno anomalija do koje je došlo iz bog te pita kojih razloga, stavljam akcent na razloga. Valjda da ispegla razlike iz prošlosti tj. sustav plaća i dodataka na plaću koji su DVO ulazile u mirovinsku osnovicu (zapovjedni, gardijski...) kada se događalo da zapovjednik satnije iz gardijske brigade ima plaću veću nego Načelnik GS , pa da vidim kako osobu s VSS ili s magisterijem plaćati i zadržati u sustavu OS pogotovo na nezapovjednim mjestima, a imaš zapovjednike vodova s osnovnom školom ( a usput budi rečeno trebali bi imati VSS). No ponavljam ne idimo predaleko.

Postoji čin časnički namjesnik i to je dočasnički čin. A kad kažem osobni čin časnički namjesnik to onda podrazumjeva da govorimo o osobi koja ima čin časničkog namjesnika, a kad kažem ustrojbeni čin časnički namjesnik to znači da govorimo o dužnosti za koju je po knjizi ustroja predviđen ustrojbeni čin časnički namjesnik odnosno predviđena je popuna osobom koja ima čin časnički namjesnik ( ili niži). Ali da sad ne objašnjavam pojmove tipa ustroj i popuna OS i slično jer bi otišli predaleko.

Ako sam pravilno shvatio imate osobni čin razvodnika, a potvrda glasi na dužnost čiji je ustrojbeni čin narednik-časnički namjesnik (od narednik do časničlki namjesnik), te će vam uzeti u obzir čin narednik. Na ustrojbenom mjestu narednik - časnički namjesnik bi vam bio uzet u obzir čin časnički namjesnik samo ako imate osobni čin časnički namjesnik.

Trebalo bi po vojniku, ali ako nemaju podatke o tome da ste obnašali tu dužnost oni će raditi po onom što im je poznato ( dakle podaci iz 2001) a to je po policajcu. Dakle najvjerojatnije po policajcu.

S obzirom da se radi o općoj nakon profesionalne mislim da je bolje ne žaliti se već "čekati" novu obnovu radi promjena. Iskustva su s žalbama vrlo loša, a Upravni sud je užasno sporo rješenje i njihove presude ne rješavaju ništa jer HZMO u većini slučajeva nastavlja po svom.

Ja sam podnosio žalbu u sličnom slučaju nisma tražio pregled od strane DLP, čekam rješenje 9 mjeseci i nisam ga dobio. Prijatelj je za sličan slučaj tražio pregled ( prije godinu dana) i pozvali su ga ali su ga "otpilili" i potvrdili prvostupanjsko rješenje (tražio je s 30 na 40 a oni povrdili 30 privremeno). MIslim da DLP neće svoje prethodno mišljenje o 20 smanjivati ispod 20%, a hoće li 20 od prvostupanjskog dizati na npr. 30% mislim da hoće ukoliko se radi o pogoršanju i ako ne budeš ujedno s tim povećanjem tražio i trajno prije isteka tri godine.

morskywuk je napisao:...

Navedena presuda Vrhovnog suda bila je, u neku ruku, prijelomna za sve takve slučajeve.

Nije neka utjeha, ali ima dosta DVO-a (sada već bivših) što su bili odbijeni na takav način, pa su kasnije ostvarili status HRVI-a temeljem ZOPHBDR.

Pozdrav!

Hvala na odogvoru. Utjeha ili ne?!

"Štos" je u tome što nemaš HRVI nemaš mirovinu u svezi rata, nemaš mirovinu u svezi rata imaš novaca jedva za dio režija (a visoka stručna sprema, relativno visok osobni čin, bolestan da te liječnici više i ne naručuju na kontrolu i Boga mole da te nevide, ...) i takvih štoseva ima koliko hoćeš (prolaze prevođenja a ti preveden žedan preko vode ,...). A i ako kasnije ostvariš status HRVI to bude uz najblaže rečeno torturu i podsmjehe članova komisijja od tipa a gdje si ti bio ..., pa DVO, pa .... A onda ide ponovno npr. 2007 kod HZMO i njihovih vještaka i gospodina T. No, bolje ne započinjati.