SelmitaCorason

prije 1 sat, cvrtila je napisao:

Žao mi je zbog Vaše situacije. Da, poslao sam upite. Pučki pravobranitelj me je obavijestio da je pitanje poslao na postupanje Pravobranitelju za osobe s invaliditetom, kojem sam poslao isto pitanje, no nema odgovora

Sretno Vam bilo

Hvala vam.... 

prije 15 minuta, cvrtila je napisao:

OK, treba strpljivo čekati rješenje, eventualno poziv CZSR za dodatno ispitivanje s obzirom na druge okolnosti

 

 

Bili su kod nas zbog cjelokupne situacije u kakvoj jesmo i zvali su da nadopune tzv anamnezu. Moj suprug je nažalost visokorizični pacijent, jedan od onih za koje ste uputili pitanje (što ako ne dožive rješenje), napravljena je požurnica i nadamo se u 07-om mj da će biti doneseno. 

natalie.petreski@hzjz.hr

Ovo je gđa što radi na potvrdama, ja sam preko nje dobila. 

Imamo potvrdu. 100% oštećenje organizma, IV. stupanj funkc oštećenja. Trajna nesposobnost za rad. 

prije 7 minuta, cvrtila je napisao:

Pozdrav, 

Dali svi budu dobili taj poziv za dolazak na centar zbog nalaza? 

Poštovani,

Da, poziv ili gotovo rješenje, do kraja 2014. godine. Vještačeni prije 2015 i novi zahtjevi će na vještaćenje. Vještačeni poslije 2015 kada je osnovan ZOSI dobiti će gotovo rješenje, izuzetno ako je nešto sporno.

Eto, ja sam vještaćen 5 puta, čak i na drugostupanjskom tijelu (vjeće viših vještaka) i čekam strpljivo rješenje, eventualno poziv radi dodatnog preispitivanja

Novi smo i papiri su predani na vještačenje. Pošto je suprug vještačen u 12-om '23. preko HZMO neće trebati novo vještačenje nego putem med dokumentacije. 

Pozdrav, 

Dali svi budu dobili taj poziv za dolazak na centar zbog nalaza? 

Dana 18. 05. 2024. u 17:35, cvrtila je napisao:

Na znajie zainterisiranim, poslan je sljedeći upit

Poštovani ,

 

S obzirom  da ja 01.01.2024 stupio na snagu Zakon o inkluzivnom dodatku (NN 156/2023)  za mnoge osobe s invaliditetom, kao i mene osobno, postoji jedna nedoumica, kako je riješeno stanje umrle osobe bez primljenog rješenja u odnosu na rješenje osobe koja je primila rješenje prije smrti. Osobno smatram da je umrla osoba u podređenoj situaciji u odnosu na živuću, te se može govoriti o diskriminaciji, (NN 112/2, 85/08) čl.2. stavak 2) bez obzira na članak 26. Zakona o inkluzivnom dodatku

Osoba s invaliditetom 100 %  IV stupanj

Dostavljeno: -pučkom pravobranitelju

                      - pravobranitelju za osobe s invaliditetom

Nestrpljivo čekam odgovor..... Nadam se da će biti pozitivan kao moje mišljenje koje sam napisala. 

Moja svekrva je i do sada plaćala dopunsko zbog pređenog cenzusa njezine i svekrove mirovine ali vi morate vidjeti koliki je zajednički cenzus mslm. 

Dana 09. 05. 2024. u 20:06, cvrtila je napisao:

Rok za donošenje rješenja

Članak 19.

(1) Postupak za priznavanje prava na inkluzivni dodatak je žuran.

(2) Ako nije potrebno provoditi ispitni postupak, Zavod je dužan donijeti rješenje i dostaviti ga stranki u roku od 15 dana od dana podnošenja urednog zahtjeva ili pokretanja postupka po službenoj dužnosti.

(3) Ako je potrebno provoditi ispitni postupak, Zavod je dužan donijeti rješenje i dostaviti ga stranki u roku od 30 dana od dana podnošenja urednog zahtjeva ili pokretanja postupka po službenoj dužnost

Možete podnijeti prigovor ravnatelju, pa žalba ministarstvu, te tužba Upravnom sudu

Da se razumijemo to važi za novo podnešene zahtjeve

Znamo to ali nažalost ne provodi se. Meni je gđa čak rekla da su im iz Ministarstva dobili 500 slučajeva koje moraju riješiti..... Što reći a ne zaplakati. 

Dana 27. 04. 2024. u 11:04, cvrtila je napisao:

Poštovani,

potaknut nekim člancima na forumu a i osobnim razmišljanjem, dvoumim se da li bi se moglo priznavanje prava (mislim na 0I kojima je već priznato neko pravo) na ID razvučeno na 12 mjeseci, smatrati diskriminatorno jer se prema svim spomenutim osobama postupa nejednako. Razumijem da je rok propisan zakonom, da se sve odjednom ne stigne, no što se događa s osobom s invaliditetom (naročito teškim) koji ne dobije rješenje a u međuvremenu umre, a naročito ako to bude u 12 mjesecu 2024. Po mojem mišljenju isti je "bio" zakinut s obzirom da je zakon stupio na snagu 01.01.2024. i polaže pravo na doplatak veći od onog koji trenutno prima.

Diskriminacijom se smatra stavljanje neke osobe u nepovoljniji položaj.

Molio bi zainteresirane forumaše o mišljenju oko navedene teme. Možebitno je da sam potpuno u krivu s obzirom na specifičnost osoba, a možda je i regulirano drugim propisima.

Pozdrav, 

Vrlo zanimljivo i korisno pitanje/tema. Suprugovi papiri su predani u Zavod za vještačenje. Pošto je suprugovo zdravstveno stanje loše i bit' će nažalost sve lošije, rekla sam gđi koja radi na tome na on obzirom da se na vještačenje čeka cca 2 godine možda neće dočekati ona je samo slegnula ramenima. Po mom mišljenju ako osoba nažalost u međuvremenu premine, zaostaci bi trebali biti isplaćeni onome tko se za pokojnika do tada brinuo tj nasljedniku. 

prije 2 sati , cvrtila je napisao:

-ako ima pravo na dodatak za pomoć i njegu niste trebali predavati dokumente, jedino ako Vas nisu tražili iz CZSR,

-rok za izdavanje rješenja je do 31.12.2024. 

-ako je zahtjev predan prvi puta rok je 15-30 dana ovisi o potrebi vještačenja

Nažalost od poštovanja roka od 15-30 dana očito ništa. Mi smo predali 21.03. zvali za info i soc nam rekla da nismo ni blizu na redu obzirom da još nisu obradili stare. 

prije 55 minuta, Mijau123 je napisao:

Tako je ovaj diskriminirajući zakon skrojen - imam osjećaj da su prije donošenja razina prvo pogledali statistiku i vjerojatno je većini ljudi napisano da je u pitanju kronična bolest a ne tjelesno oštećenje pa su kroničare pogurali na 3.razinu ovdje bi ti bilo ogromno  opterećenje proračuna. Ovako su to fino riješili jer ne postoji dogovor između ZOSI I HZSR a ispaštaju osobe koje su zaista diskriminirane i gurnute na marginu društva. U ovoj državi su najviše diskriminirani slabi, oni koji nemaju svoj glas: nerođeni, invalidi pa čak i životinje.... Ovo se samo uklopilo u priču. Država ima druge prioritete.

Kako je gdin Cvrtila rekao: brkaju pojmove.

Koliko sam uspjela saznati, jedino što je (ukoliko je slučaj i kao ovaj naš) moguće je napisati žalbu u kojoj se, uz logično objašnjenje, traži vještačenje drugostupanjskog tijela te tražiti da se izmijeni taj naziv na temelju dokumenatcije a na osnovu kojega bi se napisalo novo rješenje. Ispravite me ako griješim.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nemam vas što ispravljati jer ste u pravu. Mnoge kronične bolesti vode do tjelesnog oštećenja i to ne može nitko pobiti i to će morati shvatiti. 

prije 12 sati , Mijau123 je napisao:

Danas su mi oduzeli 5 godina života ali moram reći da sam ostavila mogućnost da će biti ovako (nakon "razgovora" sa socijalnom radnicom u veljači kada sam potpisivala dokumente) ali sam se ipak nadala da će pogledati i drugo rješenje u kojem je naznačeno tjelesno oštećenje i tražiti BI. Ipak, oni imaju taj svoj rupavi zakon koji degradira ljude koji ih apsolutno ne zanimaju. Dobro je gđa rekla da ju ne zanima stanje u kojem ona je već što piše na papiru. Konkretno se čini: samo na jednom papiru. Taj dio mi nikada neće biti jasan, zaista nikada. Žalit ću se svakako kao i pozvati na taj Prolog V., ali ću mamu voditi još jednom kod neurologa sljedeći tjedan i pridružiti još jedan nalaz iz taj BI koji imam. Neka ponovo vještače na drugoj razini i neka mi objasne zašto mama nema tjelesno oštećenje koje ipak ima po drugom rješenju od istoga tijela za vještačenje, istoga doktora vještaka... Ovo je kao neka drama apsurda. Tko zna koliko ljudi je oštećeno a to ni ne znaju - ima starijih ljudi koju nemaju nikoga svoga i moraju prihvatiti što im se servira. Tužno nekako. Mami čak u Rješenju centra od 2023. stoji izraz "tjelesno oštećenje" a sada u novom Rješenju nema traga tome. Nestalo. Svakako neću odustati a ukoliko budem imala neke nove informacije javim. Sve mi se čini da će to trajati i trajati...

Ostala sam bez riječi. Sve ovo je ispalo gore nego smo se nadali 😥

prije 2 sati , Mijau123 je napisao:

Pozdrav svima, pišem da olakšam nekome zbunjenome kao što sam ja. Mama je dobila rješenje na 360% osnovice (33 godine staža Parkinsona, utvrđen IV.stupanj funkcionalnog oštećenja (kronične bolesti) preko CZSS te 100% oštećenje organizma preko HZMO). Sve vidljivo i u Registru. Ukratko, na HZSR nikoga nije briga ni za što pa tako ni utvrđeno tjelesno oštećenje, nalaze dr.neurologije kao ni da je mama kao biljka. Gledaju isključivo što piše u njihovim rješenju, ništa drugo. Pošto se radi o kroničnoj bolesti nisu tražili ni Barthelov indeks koji, znamo već, treba samo za tjelesno oštećenje. Inače, njezin indeks je 0 ali ni to nikoga nije briga. Jako tužno. Papir (i to samo vještačnje koje su oni zatražili) a ne osoba. 

Ovo prelazi sve granice zdravog razuma. Ne znam što vam drugo reći osim da se žalite i žalite i žalite gdje god postoji mogućnost. Mene je sve strah kako će suprugu završiti sve to. 

Dana 10. 04. 2024. u 7:35, NNB je napisao:

Samo da javim, 

dobili rijesenje jako brzo.

IV stupanj odobrena najvisa razina dodatka,vjestacnje za godinu dana s nalazima.

 

 

Lp,

Hvala

Pozdrav, 

To je stvar koju ne razumijem o ID. Predali ste zahtjev za ID i dobili rješenje o stupnju, razini i novčanom iznosu koji ćete primati? 

prije 3 sati , zvonkoilibranko je napisao:

Tako je. ID se računa od dana predaje zahtjeva, dakle ako ste predali 20.2.2024. a Rješenje dobijete 20.10.2024. isplatiti će vam sav zaostatak odjednom.

Do kraja godine je nekakav okvirni rok da se riješe svi zahtjevi. Što ste ranije ove godine predali, ranije ćete i dobiti Rješenje.

Hvala

prije 6 sati , zvonkoilibranko je napisao:

Moraju ''vas'' slati na vještačenje zato što se inkluzivni dodatak određuje po stupnju funkcionalnosti unutar invaliditeta a ne po stupnju invaliditeta.

Stupnjeve funkcionalnosti imate u Uredbi o metodologijama vještačenja pod

LISTA VRSTA I TEŽINE INVALIDITETA – OŠTEĆENJA FUNKCIONALNIH SPOSOBNOSTI – LISTA II

Očekujte zaključak na kućnu adresu u roku 30 dana, a nakon toga vještačenje dokumentacije (dakle bez vaše prisutnosti) do kraja godine.

 

Znači, isplata ID kreće tek nakon cijele procedure a to može biti nakon godinu dana? 

prije 1 sat, Mijau123 je napisao:

Neće biti problem dobiti BI jer s neurologom kao ni vještakom na ZOSI nije bilo problema pošto vide situaciju za razliku od socijalne radnice koja mi nije ni odgovorila na mail koji sam joj poslala a radi se o nalazu i mišljenju ZOSI o tjelesnom oštećenju koje majka ima (za koje pretpostavljam da nije znala a nije me željela niti saslušati već me se riješila, žena jednostavno nije željela slušati jer ima puno posla - naivno sam bila pomislila da je dio toga naš slučaj i da imam tih par minuta da kažem što imam). Za sada po tom pitanju neću reagirati ali kada dođe vrijeme, imat će duplo više posla. Tužno je i žalosno što se socijalna radnica postavlja iznad mišljenja liječnika i što nije sama tražila dodatnu dokumentaciju - u ovom slučaju BI koji bi rasvijetlio eventualne nedoumice oko predmeta. Mislim da joj ja ne trebam govoriti što bi trebao biti njen posao ali kada dođe Rješenje onda ću ja pismenim reći što mislim. 

Čini se da nam negdje mora zapeti: ili LOM, ili soc.radnik.... čisto da nam ne bude dosadno 

Meni se socijalni koji uzima papirologiju za sva socijalna davanja smijao i ismijavao kada sam mu rekla da suprug Ne može sam doći.... Ono kao:Daj nemoj pričati da ne može!. Isto tako kada sam donesla prvi BI od 105 i rekla da ću se žaliti i tražiti drugo mišljenje i obratiti se pulmologu podsmjehivao se i pitao da što ja zamišljam tko sam.. Danas ga nije bilo kada sam došla s novim BI. Fotokopirala sam ga i poklonit ću mu ga za uspomenu. 

Vi za majku ne odustajte i radite po vlastitom nahođenju. Obraćajte se svuda i isposlujte ono što je majka zaslužila. 

prije 12 minuta, Mijau123 je napisao:

Selmita, jako mi je drago da ste uspjeli s BI i da se borite. Ne znam koliko dugo su pisali taj novi zakon ali vidim kako su ga napisali - dosta toga je upitno, granično, dvosmisleno. Ne znam kako objasniti.... Meni npr.nije jasno ovo s tjelesnim oštećenjem (da se radi o povredi na poslu i da se vještačeči preko HZMO bilo bi mi jasno ali ovako ne znam tko im to spada u tu kategoriju). Moja majka ima Parkinson preko 30 godina i utvrđen IV.stupanj kao i 100% tjelesno oštećenje pa mi je eto rečeno da ona spada u kronične bolesti. Spada, dakako. Ali može li kronična bolest uzrokovati tjelesno oštećenje: po meni može i vidim da može ali koga briga... Mene nitko nije ni tražio BI (po ovom primjeru bila bi 0) a ona sama ne može apsolutno ništa, nepokretna,tj.više skoro nema ON faze, a uza sve to ima i disfagiju pa je velik problem i s gutanjem tableta o kojima ovisi, hrana je isto velik problem tako da ovisi o enteralnoj prehrani ali i nju treba moći progutati. Onaj tko je upoznat s ovom bolešću zna o čemu pričam. 

Imam osjećaj da bi isti predmet kod različitih ljudi koji o njemu odlučuju imao različito rješenje. Zato mi je drago pročitati da se ljudi bore za svoja prava i da se ne prepuštaju sustavu tek tako. Imam i suprotnih primjera u kojima se ljudima jednostavno ne da boriti za svoje pravo niti tražiti objašnjenje jer smatraju da će svakako izgubiti. Sustav takve voli.

Ja sam rekla da ću se obratiti Pulmologu jer to je jedini doktor koji razumije suprugovu bolest i zna što takvi pacijenti prolaze. BI je tražen zbog tjelesnog oštećenja koje po nekim stvarima i nema veze s nekim bolestima. Suprug osobno nema veze s Neurologom, Fizijatrom ili Ortopedom koji bi ustvari i trebali izdavati BI. Sve ovisi o bolesti ali ljudima savjetujem da se jave svojim specijalistima za Svoju bolest jer se jedino oni razumiju u jstu. Jednoj sam majci savjetovala da se čak obrati Nefrologu vezano za bolest njezinog djeteta i BI i jako mi je drago što me poslušala jer je dobila upravo ono što treba. 

prije 22 minuta, cvrtila je napisao:

Pa kakvog to lječnika imate, u tjedan dana drastično mijenja mišljenje, oprostite nisam vidio drugi BI. Sad bi to bilo:

j) odrasle osobe s tjelesnim oštećenjem IV. stupnja s Barthelovim indeksom 21 − 35 razina 2. - 480eur

Ako dobro razumijem sada prima po starom osobnu invalidninu i čeka rješenje po novom zakonu

 

Prvi BI je bio 105 a ovaj od danas 30

prije 4 minuta, cvrtila je napisao:

Pa kakvog to lječnika imate, u tjedan dana drastično mijenja mišljenje, oprostite nisam vidio drugi BI. Sad bi to bilo:

j) odrasle osobe s tjelesnim oštećenjem IV. stupnja s Barthelovim indeksom 21 − 35 razina 2. - 480eur

Ako dobro razumijem sada prima po starom osobnu invalidninu i čeka rješenje po novom zakonu

 

LOM je više no loša. Već smo se žalili na nju a sada sam joj rekla da ćemo poslati svu zdrav dokumentaciju zajedno sa Njezinim BI od 105 u Liječničku komoru pa da vidimo što će oni reći. BI je pisala valjda po sjećanju od kada je zadnje vidjela supruga prije 8 mj. U karton i nalaze nije niti pogledala. Jedino što radi uredno je to što ispisuje recepte. 

prije 19 minuta, cvrtila je napisao:

Ja ne vidim problem, osoba ima vjerojatno KRONIČNU bolest. Prima ili će primati osobnu invalidninu

p) odrasle osobe s kroničnom bolesti IV. stupnja - razina 3  432 eur

Cilj zakon ja razdjeliti dosadašnju osobnu invalidninu na više razina, nismo svi sa 100% invaliditeta i IV stupanj invalidnosti u istoj situaciji. Osoba sam piše da još radi.

 

Sada više nije problem. Dr je stari BI napisala kao da je čovjek zdrav, pokretan i neovisan o drugima. Do sada nije primao ništa jer se situacija pogoršala i razvila u 07.2023. Nema jednog oka, operirao je bubreg i radio do unazad 8 mj dok nije završio na respiratoru. U Centru ga vode kao radno sposobnu osobu pa ni stari BI nije baš pomogao obzirom da je po njemu zdrav. 

prije 1 sat , zvonkoilibranko je napisao:

Barthelov indeks je obrazac, nema tu muljanja.  LOM je svoje ispunio kako treba, pulmolog nema nikakvog prostora za intervenciju.

https://hupt.hr/wp-content/uploads/Dokumenti/Barthelov-index.pdf

Nije barthelov indeks kriv, on svoju zamišljenu svrhu ispunjava. Kriv je očito katastrofalno loš zakon koji nije predvidio mnoge specifične slučajeve invaliditeta. 

Bila kod dr i izdan je novi BI. 

prije 1 sat , zvonkoilibranko je napisao:

Sve mi se čini da će na kraju sve te priče ispasti da bilo kakav inkluzivni dodatak mogu dobiti samo najteži, kritični, ekstremni slučajevi invaliditeta. Što i nije problem samo po sebi, ali je problem što se nije tako predstavljalo od strane Vlade, inkluzivni dodatak je narodu predstavljen kao revolucija u svijetu osoba s invaliditetom, a ono to nije.

Upravo tako. Sve više čitamo da pitanja u vezi ID postavljaju ljudi sa stvarno minimalnim zdravstvenim problemima. Danas idem kod LOM pitati ju jel uopće pogledala ikoji nalaz i vidjela u kakvom joj je stanju pacijent. Pošto je u pitanju teški KOPB bolesnik obratit ću se i pulmologu da vidimo može li se nešto učiniti po pitanju BI. 

Evo ovako izgleda BI kada traže da ga ispuni LOM a u pitanju je 100% oštećenje organa, 4 stupanj TRAJNOG invaliditeta, TRAJNE nesposobnosti za rad kod osobe na terapiji kisikom. BI 105.

prije 1 sat , lejla2021 je napisao:

Da, imam IV stupanj KOPB, funkciju pluća 34 %, radim ali sve više po bolovanjima i čekam mirovinu

 

Nije mi baš jasno jer IV stupanj je ozbiljna stvar gdje čovjek ne može disati samostalno.