smoky

bok, pitanje je da li je uopće poćinjeno kazneno djelo prijevare,te da li je kazneno djelo počinila osoba "a" ili osoba "b", ili oboje, ili nema elemenata kznenog djela.

bok, nekako tako sam i ja zakljućil da bi trebala osoba "a" ućiniti, jedino što sam mu ja rekao da na neki način uplati taj iznos poštom ili putem banke, ali je osoba "b" prijavila osobu "a" za prijevaru, pa je pitanje da li ima osnove za takvo što, jer osoba "a" smatra da je u svemu tome žrtva osobe "b", a mora se napomenuti da je osoba "b" odvjetnik, i da se može zakljućiti kako osoba "b" namjerno se ne želi sastati, niti dogovoriti sa osobom "a" radi povrata novca, pa se osoba "a" pita kako se obraniti po prijavi, te da li ona ima osnove za prijavu protiv osobe "b", jer je u sve uvućena, izgleda na dobro smišljeni i podmukao način, jer su te osobe nekad poslovno surađivale, a osoba "a" nije prihvačala nezakonite neke radnje osobe "b", pa je raskinula poslovnu suradnju.

bok, evo pitao sam ga: trebao je novcem koji bi mu, uz ovaj koji je dobio za licitaciju, tj. dobio je uplatnicu( ne novac) na određeni iznos,na svoje ime, kao da ju je on uplatio, a trebao je dobiti i drugi novac za izlicitiranu stvar, znači za isplatu, kao pozajmicu. potom je trebao prodati tu stvar i vratiti pozajmljene iznose ili predati stvar u vlasništvo osobe koja mu je pozajmljivala novac. sad je ta osoba nedostupna za povrat ovog datog novca, koji je dala za licitaciju, a ova osoba "a" se nije pojavila na drugoj licitaciji, niti zna da li je uopće i bilo druge licitacije, tj.nema nikakve informacije o daljnjem tijeku toga.

bok, imam poznanika koji mi je ispričao zanimljivu priču: bio je sudionik licitacije kod suda,kao osoba "a", a na koju je nagovoren. trebao je kupiti na licitaciji kod suda, za što mu je ponuđena pozajmica, na koju je pristao. od osobe "b" je primio uplatnicu na određeni iznos kao predujam za kupnju, akoji iznos je uplatila ta osoba u njegovo ime. takvu uplatnicu je isti ( a)predao na ročištu kod suda, kao mogući kupac. radi nećega je roćište odgođeno, a osoba "a" je dala svoj račun kod banke radi plačanja iznosa po uplatnici. sud je uplatio novac na račun te osobe "a", a sa osobom "b" čiji je bio novac je dogovoreno da će se čekati drugo roćište, na kojem će se ponovno ova osoba "a" pojaviti kao kupac i uplatiti predujam. nakon nekog vremena te su osobe iz nekih drugih razloga došle u sukob, te ova osoba "a" više nije bila obaviještena o novom roćištu, niti je od njega tražen povrat novca. sada je ova osoba "b" koja je uplatila u njegovo ime novac prijavila tu osobu "a" radi prijevare. osoba "a" na čiji je račun novac uplačen je pokušala više puta kontaktirati sa ovom drugom osobom "b", a sve radi povrata novca, ali bez uspjeha, a i shvatila je da osoba "b" koja ju je prijavila za prijevaru se jednostavno ne želi sastati i dogovoriti povrat novca. pitanje je kako da reagira osoba "a" , kada bude pozvana od policije ili na sud, te da li je osoba "a" krivo postupila ili je počinila kazneno djelo, pa ju osoba "b" bi imala razloga prijaviti, te dali osoba "a" može prijaviti osobu "b" radi kaznenog djela. osoba "a" smatra da je žrtva osobe "b". hvala

bok, hvala na vrlo iscrpnim i poućnim odgovorima, i mislim da je ova tema u cjelosti obrađena do sitnih detalja, pa će vjerojatno biti i od koristi svima. želim Sretan Božić i Novu Godinu svima!

bok, sve razumijem, ali i napominjem da je pismeno sačinjeno ranije, kad još nije stupio na snagu novi ovršni zakon, tj.izmjene i dopune zakona NN67/08, pa mi govore da iako je to što je navedena pljenidba cjele plače protu ustavna, to tada, za vrijeme pisanja ove isprave nije bilo tako, pa da ipak i takva isprava može vrijediti kako piše, jer se na nju ne primjenjuje novi ovršni zakon, tj. izmjene i dopune zakona. kad ja pokrenem postupak dobivanja ovršne isprave ili prijedlog ovrhe po vjerodostojnoj ispravi, teće vrijeme, a u međuvremenu može doći netko sa ovrhom i zauzeti mirovinu, a moja ovrha će biti u redoslijedu naplate. što se događa sada, kada zatražim klauzulu ovršnosti na ovo pismeno od bilježnika, da li zadržavam stećeneo založno pravo na mirovini, jer se ovrha provodila i po takvoj (kako Vi kažete ispravi koja nije ovršna tj. nema klauzulu ovršnosti) ispravi, koju sada sudom pokušava dužnik osporavati, i nije mi jasno kojim postupkom.

bok, po tome ispada da ova isprava nije ovršna isprava, a da nije niti postala ovršnom, nego je to vjerodostojna isprava! po toj ispravi dakle moram tužiti sudu da bi tek dobio presudu, koja je ovršna kad postane pravomoćna, pa tek tada mogu podnijeti prijedlog ovhe? po takvoj ispravi, istog sadržaja, ali protiv drugog dužnika dobio sam naplatu iz mirovine,koja teće, pa mi sad nije jasno, kako je to moguće, da kod jednog poslodavca vrijedi ovakva isprava kao ovršna isprava, a kod drugog ne, pa čak je niti sud ne prihvaća kao ovršnu ispravu. kažem, tekst je potpuno identičan, a razlikuje se samo po dužniku i iznosu, pa ne razumijem navedene situacije. sada još čujem da i ovaj dužnik s mirovinom se buni, pa da će poduzeti sudske radnje da me makne iz mirovine.

bok, ma, pogrešno napisano, da, dužnik je ovjerio svoj potpis, a ne ja, ja nisam ništa potpisao, niti ovjerio.

bok, sada molim pomoć, jer sam i ja tako mislio,pa sam poslao poslodavcu dužnika primjerak i zatražio pljenidbu plače, ali su me odbili, potom sam poslao prijedlog ovrhe sudu, ali mi je odbaćen prijedlog ovrhe, a iz razloga da nema pravnu formu ovršne isprave,te da iako se u izjavi navodi da je ovršna isprava, te da predstavlja ispravu po čl. 178. Ovršnog zakona, ista nema potvrdu ovršnosti i nije postala ovršna isprava (čl.21. ovršnog zakona), već ova isprava predstavlja postojanje pravnog odnosa između dužnika i vjerovnika, koji je priznat potpisom, a istinitost potpisa je potvrđena kod javnog bilježnika, dok isprava ne predstavlja javno bilježnički akt, a nema niti klauzule ovršnosti. još piše da bi vjerovnik trebao temeljem ove isprave, tužbom ishoditi ovršnu ispravu, na kojoj bi dalje temeljio ovrhu.

bok, dali mogu ovakvom izjavom tražiti direktno ovrhu: Ja,xy, suglasan sam da se radi naplate iznosa 16.500 kuna i ugovorenom kamatom od 10% godišnje, koja teće od xy dana do 01.01.2008.g. kao dana dospjeća, a nakon toga s zateznom kamatom do isplate vjerovnika xy zaplijeni moja cjela plaća i da se isplata vrši na račun vjerovnika xy br.xxx. Dajem izjavu da sam suglasan da se radi naplate te tražbine zaplijeni moja plaća,poslovni računi, pokretna i nepokretna imovina, tražbine ,dionice i da se na tim predmetima provede ovrha do isplate. Navedena izjava ima ućinak pravomoćnog rješenja o ovrsi, te svojstvo ovršne isprave kojom se može tražiti ovrha i na drugim predmetima ovrhe po čl.178.Ovršnog zakona. potpis: na izjavi je ovjeren moj potpis kod bilježnika, a bilježniku sam platio 46 kuna.

unanaprijed hvala za pravni savjet ili naputak Imam sudsku ovrhu na temelju pravomoćne presude pjenidbom na računima dužnika. Na zaplijenjenim računima nema novaca, pa sam tražio ovrhu na drugoj imovini dužnika, i doneseno je rješenje, ali je dužnik promijenio adresu i ne prima sudsku poštu,pa se od mene traži da dostavim odresu ovršenika, koju ja neznam. Što da učinim u ovoj situaciji, i kako se uopće mogu naplatiti od ovog ovršenika, koji je kao u zemlju propao, a oćito je da time izbjegava plačanje duga. Dali postoji kakav drugi način da uspijem u naplati ili taj dug mogu zaboraviti i otpisati. Molim pomoć

bok, da , djeluje pod pokroviteljstvom sindikata, ali i Legalis bi mogao biti pokrovitelj takvoj kasi, normalno ako bi htio, ali ne vidim razlog zakaj ne, ne može mu se tu ničime naštetiti,a nije ni protuzakonito takvo neformalno djelovanje unutar, a ne treba niti netko iz uprave to raditi, naka grupa zmed sebe izabere osobu koja to bide sve vodila. kod nas ta osoba nema nikakve plače za to, radi to sa zadovoljstvom, jer je i sam član kase,..... itd ajd bok

bok,pa kaj Lgalis nije firma, ili nekaj slićno.unutar nje se udružite, ne mora to biti neka formalna udruga, nego vas 5-10 se najdite, i krenite u to.odredite kolko bute mjesećno plačali i na koj račun, uzmite jednog zmed sebe, najboljše neku deklu, jer su one odgovornije i moralnije u tome,a i sklopite međusobno ugovor kao klub ili slićno, a to kasnije dok se brojno povečate, dogovorite jel idete u udrugu ili nešto veće. upoznajte urednike Legalisa s vašom namjerom, pitajte ih za savjet, predložite im da se i oni na neki način ukljuće, jer to se i njih tiće, a i od koristi je i njima i svima, pa čak i bankama, jer banka ne treba "mrtvog" dužnika, jer time gubi i dio svog novca i profit, pa vas buju i banke vremenom potpomogle, dok uvide da vam je cilj plačanje i vračanje njima kredite. dok čitam tu neke komentare, gotovo ste bili već pred realizacijom, ali su tu neki to okrenuli na šalu, kao da ima je to i bio cilj, da vas okrenu nazaj sprijeće u nastavku predobre ideje.dok ne probate ne bute znali kaj očete, i jel to ono kaj želite. ajd bok

bok, obećal sam pitati i evo kako je nastala jedna od kasa u INI. sastali se pajdaši u kleti i razgovaraju kako pomoći kolegi koji je do grla bio u dugu zato kaj je bil jamac. odma su dogovorili, u kleti tko će koliko dati novaca, koliko tko ima i da se što prije plati kolegov dug banci, jer bi mu inače kuću banka plijenila. to se zalilo s nekoliko domaćih gemišta, ali nebi bio jedan od njih zadovoljan da se nije prisjetio i slijedećeg: ajde da se mi grupiramo i u nekakvim takvim sličnim problemima si pomažemo. normalno uz novi gemištec odluka je blagoslovljena, i tako nastane jedna od sada jačih kasa uzajamne pomoći u INI. već nekoliko dana kasnije sastavili međusobni ugovor, otvorili računa i knjigu, odredili tko će koliko uplačivati svaki mjesec, utanačili opet u gemištece kad se može dobiti prva kasa iz tako prikupljenih uloga, i bog te veseli. sda broji više od 330 članova, ima sakupljenog uloga preko 3 miliona kuna (da, dobro ste pročitali) i nikome se ne mole za kredit, jer nigdje takav kredit se nemre dobiti. niti treba garancija, niti jamci, hipoteka i bog zna što sve već banke ne traže, samo da bi skupo prodale svoj jeftino kupljeni novac( banke nikad ne ulažu svoj novac, niti njime riskiraju).kaj ste se tu toliko ulovili pitaj si boga kakvih pravnih zakona i pravila, kad se toga kod nas nitko(gotov nitko, čast izuzecima)ne pridržava i zakon se čita i koristi onako kako kome paše, a ne kako piše (to nigdar nebu).daje zeberite nekog tko oče besplatno raditi to vođenje, i na posao. ako prije počnete prije bu se moglo do rezultata. jednostavno puščajte sve filozofije i pametovanja i krenite sa nekoliko vas, bute vidli da vam se buju brzo drugi pridružili. velite buju vas prevarali!možda, ali onda motiku i kosu v ruke i doma k onome tko bi to morti napravil, ali ja vam velim da nebu, sigurno. sad sam se sjetil jedne zgode kad sa si zel fiškala za sud, i kad je on meni počel zvlačiti ase z rukava prije suda i kak bi mi trbali delati i reči kod suda, mam sam mu rekel, ajd ti dečec odi vunu svoju bajtu od kancelarije, nasred bajte si deni velikog stola, na njega kompjuter, ako ga znaš korisiti, i nasuprot njega veliko špiglo, 2 metrov sa 2 metrov, i dok nekaj pišeš, stalno se pogledavaj u špigel i si veli, kak sam zgoden ,a kak sam pameten, joj da me mama vidi. još sam mu rekel, nebušti išel z menom v sud, kaj češ mi. patek ako te zemem, bum zgubil suda, a se je tak ćisto i bistro, da nemre biti bistrejše, hodi i nemoj mi nikakve račune doma slati, jer niš pametnog nis delal, još bi ti meni trebal platiti kaj sam te, tak pametnog, poslušal. eto da završim, ja sam kao član kase uštedel 10.600 kuna i imal sam pravo na kasu od 31.800 kuna, ali nisam tolko zel nego 24.000 tak da svaki mjesec vračam 1000 kuna.samo prvi mjesec plaćam 1240 kuna jer je 1% manipulativni trošak. pa krenite već jednom i ne slušajte ove filozofe, fiškale i pametnjakoviće,(sigurno ima i dobrih, al su u manjini) koji se oćito ovdje misle deti na prva mjesta, kak bi vam delali inata i greja. ajd bok

neznam jel sam dobro došel, no ja radim u INI više od 20 godina i tu postoji niz kasa uzajamne pomoći a sve pod kapom sindikata ili INE, i vrlo sam zadovoljan, jer sam član jedne od kasa, kojom u potpunosti stižem plačati iz novca koji dobivam iz kase svoje obveze. njihovo ustrojstvo neznam i tko njima upravlja, ali već sam više puta bio korisnik kase koju sam vratio obustavom iz plače. dosad nikad nisam imao nikakvog problema niti kod dobivanja kase niti kod otplate. tu čitam svakakve komentare, kako je nešto nemoguće i slićno i zato sam se oslučio javiti i reći vam da takav način međusobne suradnje i pomoći je stvaran, i pitajte bilo koga iz INE za to, te da si na taj način odlićno pomažemo. poznajem neke ljude koji to rade, kao osobe koje učlanjiivaju, isplačuju, i vode knjige o tome i pitat ću ih za detalje, ako mi budu htjeli reći, pa vam rećem, ajd bok