Popeye

Poštovana kronična stranko, hvala najljepša na odgovorima!Samo još jedno pitanjce:Dali sam pogriješio što očuha nisam prijavio za prijetnju tj. dali sam trebao?

Hvala i lijepi pozdrav!

Poštovana KronicnaStranko,

hvala najljepša na Vašem cijenjemom mišljenju, savjetima kao i trudu koji ste izkazali u Vaša predhodna dva posta glede problematike koju sam naveo.Bio sam poslom odsutan te ponovno moram "hvatati konce" u čitavoj priči.

Htio bih dodatno pojasniti neke stvari glede garaže:

u garaži godinama postoje stvari (još uvijek se tamo nalaze što sam zabilježio digitalnim fotoaparatom) čiji sam vlasnik (dokazivo), primjetio sam kako na oglasu o prodaji garaže stoji:"Ovaj oglas je prodan!" i saznao sam kako očuh planira te stvari (moje) odvesti mom ujaku (kontaktirao ga u tom smislu ali naglasio je kako će dovesti "neke sestrine stvari").Svjestan sam kako cijela priča može biti "navlakuša" meni da reagiram tj.-kako ste bili naveli-provokacija.Prilikom podizanja tužbe glede knjiženja sa moje strane na 1/2 (protiv osobe sa kojom je očuh sklopio KP ugovor a isti je i knjižni vlasnik), zabilježen je spor u ZK.U tužbi se navodi kako je moj očuh bio prisutan ostavinskoji te kako je naknadno prihvatio pravomoćno rješenje gdje nesporno stoji kako sam ravnopravni suvlasnik garaže (posjednik jesam jer još uvijek imam ključ iste i nesmetano mogu u nju).Namjera mi je pustiti ga da čini što je naumio a s druge strane, čekati da sud odradi svoje (glede knjiženja).U tužbi se ranijem vlasniku "predlaže" ogluha.

Volio bih da mi kažete slijedeće:kako mogu postupiti ukoliko je zaista garaža prodana a ja se knjižim u međuvremenu, ako stvari koje su dokazivo moje iznese iz garaže mimo moje volje (tj. iza leđa)?Bili ste spominjali i "neke druge" postupke ako sam na njih spreman ali kako to izlazi izvan granica ovog foruma.Molio bih da pojasnite tu svoju misao.Povezujem kako ste mislili gdje je to van okvira ovog dijela foruma na kom se raspravlja o nasljednom pravu(?).Kazneni postupak?Dakle, ako ste mislili na kakav kazneni progon, molio bih da mi to i potvrdite.

Što se dnevnika moje majke tiče, posjedujam samo fotokopiju (okrnjenu).Kakvu snagu takav dokaz ima?Obzirom kako ista optužuje g. očuha za materijalno i psihičko zlostavljanje, dali te činjenice zapisane u istom imaju ikakvu "pravnu snagu"?Svjedoka za takvo njegovo ponašanje ima.Ponavljam kako je u policijskom zapisniku zabilježeno da isti postoji.Dakle, mogu ga zatražiti i sudskim putem uz predhodno pribavljanje zapisnika.No ako ga i tada neda?Kakvu snagu ima krnja kopija i što se iz takve konstrukcije može postići tj. ako se ispostavi kako je "istrgnuo stranice" gdje je ona navela čin kupnje tih (izvanknjižnih nekretnina) a što bi se dokazalo postojanjem kupoprodajnih ugovora sklopljenih baš u tom vremenskom periodu koji u dnevniku (tj. onom što trenutno posjedujem) nedostaje?

Naveo bih i moje osobno razmišljanje zašto se g. očuh ponaša kako se ponaša.Ima dva propala braka sa istom suprugom i iz svakog po jedno dijete.Smatram kako zbog vlastitih grijeha iz tog perioda uz snažan osjećaj grižnje savjesti prema toj djeci koja ukupno imaju gotovo 70 godina i ukupno 1,5 godina staža a žive na jako visokom nivou parazitskim načinom života koji je posljedica "grijeha" vlastitih roditelja a isti ga "iskupljuju" u kunama!Sve financira skupa sa bivšom gospođom koje more iste "grižnje"("Plaćanja grijeha" čini mojoj majci iza leđa.Bar je tako mislio no, u dnevniku stoji suprotno!Pored takvih navoda napisala je i slijedeće:"Upropastila sam život uz ovu budalu!Pijem tablate za smirenje.Samo se dere na mene a niti trunke razumijevanja.Da mi nije muka i da me nije sram, trenutno bih prodala stan i otišla od ove budale"...).U trenutku kada je mama umrla oni su već neko vrijeme (kad kažem "oni" mislim na njegovu raniju obitelj) bili u financijskoj depresiji i cijela ta priča je definitivno utjecala na zdravlje moje majke(58 kad je umrla).Sve to je vidljivo iz njena dnevnika (krnje kopije).Smatram kako a obzirom na tu financijsku depresiju on (tj. oni) nemaju drugog izbora već prodavati!Prodan je auto stečen u zajednici (a koji nije ušao u ostavinsku masu, prodaje se garaža (možda prodana?) 1/1 (iako to ne odgovara činjeničnom stanju i on to jako dobro zna) a prodavat će se i neki od stanova!I to vrlo brzo a obzirom na "dubinu" depresije...U tom smislu, dali čekati na takav razvoj zbivanja i pustiti ih da srljaju ili odmah pokrenuti raspravu naknadno pronađene imovine?

Također bih spomenuo kako me dotični g. očuh nazvao i zaprijetio slijedećim riječima:"Mogao bi ti zažaliti zbog nekih stvari, mene u ovom gradu poznaje više ljudi nego tebe!".Tu prijetnju nisam prijavio (dali sam trebao?). Predpostavljam kako ga je na taj čin navelo saznanje o podnošenju tužbe glede knjiženja na garažu ili je na ovaj ili onaj način saznao kako "kopam" po stanovima kojih je vanknjižni vlasnik.Kako se zaštiti od takve osobe a ujedno se izboriti za vlastita prava?

I za kraj, želim Vam se zahvaliti na ideji glede nastupa prema j.bilježniku!

Lijepi pozdrav!

Popeye

Prije nego se zahvalim na odgovoru, želim odgovoriti na pitanje:"Kakav je vaš pravni interes u slučaju te garaže"?Ja sam sin jedinac ostaviteljice.Ostaviteljica je inače, još od mog rođenja, bila samohrana majka jer mjesec pred moje rođenje otac doživljava saobraćajku.Izuzetno sam emotivno vezan uz majku.Sa dotičnim gospodinom očuhom majka je živjela od 1989 godine do njene smrti, 2009.Počeli su živjeti u stanu koji joj je, sukladno tadašnjem zakonodavstvu, dodjeljen 1988 godine, dakle prije njihove zajednice.2001 gospodin očuh prodaje stan (trošan, 56 kvadrata) koji mu je pripao nasljeđivanjem njegove majke (koja je umrla 1999) i uz zajedničko ulaganje kupuju stan u kome su živjeli do mamine smrti a ja ostajem u maminom stanu stečenim 1988 (zajedničko ulaganje ne mogu dokazati kakvim računom osim osobnim dnevnikom koji je vodila moja majka a čiju fotokopiju posjedujem no, dobio sam je, igrom slučaja, nakon ostavinske rasprave.U istom, optužuje očuha za materijalno i psihičko zlostavljanje).Taj stan knjižen je 50:50.Tijekom trajanja zajednice stečene su nekretnine:dva stana i garaža kojih je on izvanknjižni vlasnik kao i osobno vozilo.Jedan od ta dva stana kupio je od nećaka uz kupoprodajni ugovor dok je drugi kupio od treće osobe kao i garažu (u kopiji dnevnika moje majke vidljivo je a obzirom na dinamiku kojim je vođen kako u više navrata nedostaju znatni vremenski periodi i to oni kada su, prema mojoj procjeni, kupljeni ti stanovi kojih je on izvanknjižni vlasnik.Original dnevnika je i dalje kod njega).Nakon mamine smrti sve njene osobne stvari ostale su u stanu u kome su živjeli.Zbog majčine (kao i moje)neinformiranosti, ona nije oporučno raspolagala jer je smatrala kako sve ono što je njeno pripada njenom sinu.No, baš zbog toga, mjerodavan je bio zakon o nasljeđivanju.U svoj toj situaciji bio sam prisiljen odustati od spora tj. prihvatiti nagodbu gdje se odričem prava na 1/4 stana u kom su živjeli u korist njegova odricanja na 1/2 stana u kome ja živim (zajedno sa suprugom sa kojom sam tad čekao dijete) jer, u takvoj situaciji (smrt majke, čekanje djeteta, nesigurnost u smislu dokazivanja postojanja ostalih nekretnina, emotivni slom), procjenio sam da u tom trenu jedino što moram napraviti jest zaštiti krov nad glavom i pristao sam na "nagodbu".Njemu čitav stan od 80 kvadrata, meni čitav stan od 59 kvadrata.Jedino sam uspio "dokazati" postojanje garaže i to na način da sam ga navukao na "tanak led" te se izlajao na ostavinskoj kako ona postoji pa je nakon "izlajavanja" bio prisiljen priložiti kupoprodajni ugovor.Nakon pravomoćnosti rješenja o nasljeđivanju (gdje me je pripala polovica garaže tako što se on odrekao svoje 1/4 mamina dijela a sve kako bi ispao velikodušan kakvim se uvijek volio prikazivati)nailazim na oglas gdje je prodaje 1/1.Ustajem tužbom protiv ranijeg ZK vlasnika, tužba biva zaprimljena i stavljena aktivna plobma no, prodaja s njegove strane je i dalje u tijeku.Majčinu odjeću kao i moju robu kada sam bio beba (a koju je čuvala za unuče) je bacio u smeće ( to mi je osobno saopćio).Kako se postaviti u ovoj situaciji???Kolika je snaga majčina dnevnika u eventualnom sporu?Kako nadoknaditi štetu glede garderobe tj. dokazati da je bila tamo (a logično je da je tamo bila!)?Do kopije dnevnika sam došao na način što mi je on u pijanom stanju dao naslutiti kako isti postoji te sam ga isti dan u večernjim satima nazvao i zatražio isti a on je odbio da mi ga preda.Rekao sam da ću doći do njega i kako neću izići iz stana dok ga ne dobijem.Došao sam do njegova (još njihova) stana, navalio na zvono, otvorio je i uz žučnu svađu saopćio mi je kako je zvao policiju.Policajci su zaista došli, rekao im je da sam mu prijetio a ja sam rekao o čem se radi, on je u datom momentu priznao kako ga posjeduja ali ga neće dati.Ugl, prijava protiv mene nije išla no, u zapisnik je uvedeno da ga posjeduje.Nakon 2-3 dana donosi mi kopiju koju sam spominjao.Mjesto da uživam uz svoje dijete koje sam pred 3 tjedna dobio, strefila me majčina smrt pa sad ovo...

Molim za savjet jer sam zaista očajan!

Hvala najljepša!

Poštovana KroničnaStranko, hvala puno na odgovorima, savjetima i trudu!Imovina (prikrivena) koju spominjem nije bila predmet ostavinske rasprave.No dogodilo se slijedeće:predmet rasprave bila je garaža koja je stečena u zajednici (dokazano na temelju kupoprodajnog ugovora koji je izvanbračni suprug ostaviteljice sklopio sa predhodnim vlasnikom) i ušla je u ostavinsku masu.Pošto su bila dva nasljednika tijekom rasprave postignut je takav sporazum da se nadživjeli član vanbračne zajednice odrekao svoje četvrtine u polovini umrlog člana u korist drugog nasljednika (sina pokojnice).Dakle, izvanbračni suprug i sin ostaviteljice ravnopravni su suvlasnici te nekretnine.Rješenje o naslijeđivanju pravomoćno je od dana 14.12.2009.Jučer je na oglasniku Njuškalo osvanuo oglas kako zet izvanbračnog supruga prodaje tu garažu 1/1 bez predhodnih konzultacija sa suvlasnikom (sinom ostaviteljice).Dakle, iza leđa.Nesporno se radi baš o toj garaži.Isto se pokušalo i par dana nakon ostaviteljičine smrti no, oglas je istekao a prodaja nije bila realizirana (previsoka cijena?).Za taj, prvi pokušaj prodaje, također postoje dokazi (vjerujem kako bi u slučaju eventualne parnice i sam portal Njuškalo bio dužan podastrijeti ih (?)).Zanima me kako se postaviti u ovakvoj situaciji, koje su sve mogućnosti pravne zaštite, dali postoji mogućnost kaznenog progona?Ostaviteljičin sin nemože se knjižiti na navedenu nekretninu jer nema "kontinuiteta vlasništva" tj., izvanbračni suprug se nije knjižio u ZK kao vlasnik a možda ni predhodni (provjera u tijeku).Molim hitan savjet!

Hvala još jednom!

Hvala još jednom na strpljivom odgovoru.Ostavinska je završila kako ste i sami zaključili, rješenje je pravomoćno no molio bih vas još samo jedno pitanje:dali je protuzakonito slikati ulaz zgrade ili vrata stana sa vanjske strane kako bi fotografija zabilježila prezime na ulazu (parlafon) ili ulaznim vratima i dali takvu fotografiju sud prihvaća kao dokaz?Postoje li vanparnične mogućnosti putem kojih bi se dalo doznati vlasništvo tih nekretnina (u smislu kupoprodajnih ugovora), dali bi npr. račun za struju ili vodu na ime nadživjelog člana vanbračne zajednice bio dovoljno jak dokaz na sudu ili sredstvo pritiska za izvansudsku nagodbu?Ukoliko bi sud nadživjelog člana izvanbračne zajednice proglasio nedostojnim nasljednikom, dali njegova djeca (iz prvog braka a koje ostaviteljica nije posvojila) imaju pravo na nasljedstvo i kakve su sankcije za kazneno djelo zatajivana ostaviteljeve imovine?

Puno hvala!

Hvala lijepa na odgovoru!

Očito je da nisam bio dovoljno konkretan pa evo:

Tijekom trajanja izvanbračne zajednice, članovi iste su kupovinom stekli dvije nekretnine koje nakon sklapanja kupoprodajnih ugovora nikad nisu uknjižene u ZK (kupoprodajni ugovori glase na ime nadživjelog člana izvanbračne zajednice).U međuvremenu, umire jedan član izvanbračne zajednice, sud ostavinsku raspravu povjerava javnom bilježniku koji je oba ta ugovora i ovjerio(smatram važnim napomenuti kako je dotični j. bilježnik kućni prijatelj nadživjelog člana izvanbračne zajednice...).Ostali nasljednici znaju za postojanje tih nekretnina ali one su u ZK još uvijek na "starim" vlasnicima.Opet naglašavam da j. bilježnik (koji je vodio postupak)ZNA za postojanje istih jer ih je SAM ovjerio.Predmetna ostavinska je u međuvremenu okončana.Naravno, na štetu ostalih nasljednika.

Ahoj!Postavljam ovaj post sa upitom glede ostavinske rasprave gdje me prije svega zanimaju obveze javnog bilježnika u smislu pripreme same rasprave odnosno, pribave dokumentacije koja potvrđuje pokretnu i nepokretnu imovinu.

Konkretno:

dali je javni bilježnik dužan pribaviti iz ZKK ili katastra potrebne izvatke u tom smislu te dali je dužan provjeriti postojanje kakvih kupoprodajnih ugovora (kod porezne uprave ili ostalih javnih bilježnika) koji bi potvrdili vlasništvo u smislu ostavinske mase?Nadovezat ću se na predhodno pitanje jednim praktičnim:

ukoliko je javni bilježnik kojeg je sud odredio da sprovede ostavinsku raspravu, ranije u prošlosti, ovjerio kakav kupoprodajni ugovor nekretnine ili pokretnine a koja je dio ostavinske mase, dužan takav ugovor priložiti prilikom postupka ostavinske rasprave?Naročito ako je postojanje takvog ugovora jednom od zakonskih nasljednika poznato dok drugom ili drugima nije?Postoje li i kakve su sankcije za javnog bilježnika u tom slučaju?

Hvala na odgovorima/savjetima