prof

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Ministarstvo rada i mirovinskog sustava je predložilo članke 80. i 81. ZOMO-a.

Sada svim sredstvima brani neodržive teze o ispravnosti, održivosti i ustavnosti takvog zakona.

 

3.

 

Objašnjenje predlagatelja:

 

„Što se tiče visine FAKTORA PRERAČUNA za pojedine skupine osiguranika, uzima se u obzir činjenica da se te mirovine ostvaruju pod povoljnijim uvjetima i/ili je mirovina određena na povoljniji način, te se u prosjeku ostvaruje u mlađoj dobi i s KRAĆIM RAZDOBLJEM UPLAČIVANJA DOPRINOSA i u prosjeku DUŽE KORISTE u odnosu na mirovine ostvarene prema općim propisima o mirovinskom osiguranju."

 

Osiguranicima se na načelima uzajamnosti i solidarnosti obvezno OSIGURAVAJU PRAVA ZA SLUČAJ STAROSTI i smanjenja radne sposobnosti uz preostalu radnu sposobnost, djelomičnog ili potpunog gubitka radne sposobnosti, a članovima njihovih obitelji prava za slučaj smrti osiguranika, citat sa stranice HZMO.

 

 

NETOČNO:

 

Korisnici STAROSNIH mirovina po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS odlaze u mirovinu po SILI ZAKONA ili VOLJOM nadređenih (a i to je sila zakona) zbog FINANCIJSKIH ušteda u tim ministarstvima, protiv svoje volje.

 

Upravo sam saznao da je trenutno kampanja smanjivanja broja djelatnih vojnih osoba u MORH-u sa 40. g. mirovinskog staža.

 

Poznat mi je slučaj da TJERAJU u mirovinu dočasnika sa 35 godina mirovinskog staža, protiv njegove volje.

 

Jedno ministarstvo ih premlade po SILI zakona TJERA u mirovinu (a baš svi bi još radili) a drugo ih prima i kažnjava jer mirovinu u prosjeku ostvaruju u mlađoj dobi ???

 

TKO tu KOGA i ZAŠTO ?

 

Pridodajmo GLUPU provedbu Zakona o smanjenju mirovina određenih, odnosno ostvarenih prema posebnim propisima o mirovinskom osiguranju i još GLUPLJI članak 80. ZOMO i onda je sve kompletno.

 

 

Obrazloženje, starosna mirovina im je određena na povoljniji način, te se u prosjeku ostvaruje u mlađoj dobi i s KRAĆIM RAZDOBLJEM UPLAČIVANJA DOPRINOSA i u prosjeku DUŽE KORISTE u odnosu na mirovine ostvarene prema općim propisima o mirovinskom osiguranju je BOLESNO, kad nije diskriminirajuće sukladno članku 5. ZSD, kako kaže Pučka pravobraniteljica,

 

 

 

Stvarno stanje povlaštenih STAROSNIH mirovina branitelja umirovljenih po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS najbolje prikazuje slijedeći odnos i dokazuju da su u Ministarstvu rada i mirovinskog sustava ZLOČESTI ili nemaju POJMA o ovome.

 

Izračun bruto starosne mirovine za branitelje umirovljenih po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS i usporedba tog iznosa sa iznosima mirovina korisnika STAROSNE i STAROSNE mirovine (članak 35.) po OPĆEM propisu – ZOMO izgleda kako je prikazano u tablici.

 

Različiti vrijednosni bodovi, svi 41 g. mirovinskog staža i 65.g. starosti a korisnici STAROSNE mirovine (članak 35.) po ZOMO stari 64 g. i 364 dana u trenutku umirovljenja, svi umirovljeni nakon 01.01.2014.g.

 

1. vrijednosni bod

 

2. starosna mirovina za DVO i PS - POSEBAN propis

 

3. starosna mirovina po ZOMO - opći propis

 

4. starosna mirovina po ZOMO (članak 35.) - opći propis

 

 

-1.-------------2.-------------3.---------------4.

 

 

0,8----------2.866 kn-------2.538 kn --------2.762 kn

 

0,9----------3.188 kn-------2.855 kn --------3.108 kn

 

1,0----------3.500 kn-------3.172 kn --------3.453 kn

 

1,2----------3.718 kn-------3.807 kn --------4.143 kn

 

1,4----------4.263 kn-------4.411 kn --------4.834 kn

 

1,6----------4.784 kn-------5.075 kn --------5.525 kn

 

1,8----------5.000 kn-------5.710 kn --------6.215 kn

 

2,0----------5.245 kn-------6.344 kn --------6.906 kn

 

2,5----------6.418 kn-------7.930 kn --------8.632 kn

 

2,9922------7.688 kn-------9.492 kn -------10.332 kn

 

 

Zato je i moguće da:

 

Branitelj, 51. g. mlad (ne star, posebno ne za generala) i 41 g. mirovinskog staža, radi u HV i kadrovska služba mu daje častan otpust (postupaju po OPĆIM propisima, po sili zakona, suprotno njegovim željama za radom) iz HV, radi odlaska u starosnu mirovinu.

 

Prilikom izračuna starosne mirovine po POSEBNOM propisu iz 1999.g., dođe se do iznosa od 14.000 kn.

 

-POSEBNIM propisom iz 2002.g., članak 9.a taj se iznos smanjuje na 11.000 kn.

 

-tad primjenjuju OPĆI propis, (bez traženja uvjeta ima li pravo na mirovinu i po općem propisu) a mirovina određuje po Zakonu o najvišoj dopuštenoj mirovini.

 

Tada mu je mirovina po POSEBNOM PROPISU iznosila 9.492 kn a njen iznos određen je OPĆIM PROPISOM.

 

-od 2010.g. HZMO nakon toga primjenjuje POSEBAN PROPIS, na mirovinu čiji je iznos određenu OPĆIM PROPISOM i smanjuje je za 10 %, koja tada iznosi 8.542,80 kn.

 

-od 2014.g. HZMO još jednom primjenjuje POSEBAN PROPIS i za još 10 % smanjuje mirovinu određenu po POSEBNOM PROPISU, koja je već smanjenu na najvišu mirovinu po OPĆEM PROPISU, te već jednom smanjenu za 10 % po POSEBNOM PROPISU i

 

sada mirovina iznosi 7.688,52 kn i dalje je mirovina po POSEBNOM propisu.

 

 

Zato je najviša dopuštena starosna mirovina po POSEBNOM propisu (Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS) za 20 % manja od najviše dopuštene starosne mirovine po OPĆEM propisu a 29 % od starosne mirovine po članku 35. ZOMO, bez da je to definirano Zakonom o najvišoj mirovini (OPĆIM propisom)a provodi se od kolovoza 2010.g.

 

 

Ovih dana za ovako UNAKAŽENU starosnu mirovinu po POSEBNOM propisu dobije Rješenje o razdvajanju temeljem članka 80. OPĆEG propisa - ZOMO, na dio mirovine temeljem:

 

- staža osiguranja i

 

- po POSEBNOM propisu

 

 

U najboljoj inačici uz faktor preračuna 0,65, dio mirovine temeljem staža osiguranja iznosi 60 % sadašnje mirovine, to jest:

 

- 4.613,11 kn, koja raste uz rast AVM kao i mirovine po općem propisu i

 

- 3.075,41 kn, je po POSEBNOM (?????) propisu i ostaje zamrznuto.

 

 

 

Samo na ovom primjeru je SVE JASNO o našem mirovinskom sustavu.

 

Zbog svoje životne dobi (više od 65.g.), ukupnog mirovinskog staža i stvarnih uplata u mirovinski fond tijekom radnog staža:

 

 

-ima pravo na mirovinu po OPĆEM propisu u iznosu od 9.492 kn, koja raste rastom AVM,

 

-koristio je mirovinu po POSEBNOM propisu u iznosu od 9.492 kn (najviše dopuštena mirovina po OPĆEM propisu).

 

-sada prima mirovinu po POSEBNOM propisu u iznosu od 7.688,52 kn, koja raste rastom AVM.

 

 

Zbog svega TOGA člankom 80. OPĆEG propisa mirovina mu se razdvaja na:

 

 

-dio mirovine temeljem staža osiguranja i iznosi 4.613,11 kn, koji raste rastom AVM i

 

-dio mirovine po POSEBNOM propisu i iznosi 3.075,41 kn, koji ostaje zamrznut.

 

 

Podsjećam, korisnici starosnih mirovina po ovom Zakonu, za 30 do 38 godina uplata u mirovinski fond, plus doplata za beneficirani staž, U ISTI UPLATE ZA 20 do 25 % VIŠE OD KORISNIKA MIROVINE PO OPĆEM PROPISU ZA 45 GODINA STAŽA SA ISTIM PRIMANJIMA TIJEKOM RADNOG STAŽA.

 

Raspon ovih starosnih mirovina je od 40 do 55 % posljednje plaće.

 

 

 

 

Lijep pozdrav

 

 

 

PS

 

Žurno u Hrvatski sabor treba uputiti Izmjenu i dopunu ZOMO o NIŠTETNOSTI, ništavosti ili ništavnosti članaka 80. i 81., da isti ne proizvode namjeravane neustavne pravne učinke.

Imam prijedlog zakona iz naslova, ali recite mi kako da ga postam, inače je u Wordu (.doc), 200kb i 68 stranica

 

Poštovani ecwashere,

 

U privitku Vaše naredne objave.

 

Pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Ministarstvo rada i mirovinskog sustava je predložilo članke 80. i 81. ZOMO-a.

Sada svim sredstvima brani neodržive teze o ispravnosti, održivosti i ustavnosti takvog zakona.

 

 

2.

 

Objašnjenje predlagatelja:

 

„Što se tiče visine FAKTORA PRERAČUNA za pojedine skupine osiguranika, uzima se u obzir činjenica da se te mirovine ostvaruju pod povoljnijim uvjetima i/ili je mirovina određena na povoljniji način, te se u prosjeku ostvaruje u mlađoj dobi i s KRAĆIM RAZDOBLJEM UPLAČIVANJA DOPRINOSA i u prosjeku DUŽE KORISTE u odnosu na mirovine ostvarene prema općim propisima o mirovinskom osiguranju."

 

 

UZIMA SE u OBZIR odgovarajući faktor preračuna ???

 

- Znanstveni dolazak do odgovarajućeg faktora preračuna je jasan iz RAZLIKA tog faktora u prijedlogu za Javnu raspravu i usvojenog u Hrvatskom saboru.

 

1.Predloženi faktori preračuna za javnu raspravu novog ZOMO

2.Predloženi faktori preračuna na sjednici Vlade RH –07.11.2013.

 

 

 

PRIJEDLOG FAKTORA PRERAČUNA----------------1-------2

 

Policijske službenike i djelatne vojne osobe----- 0,60----0,65

Branitelje-starosna mirovina------------------- 0,85----0,85

Branitelje-invalidska mirovina------------------ 1,00----0,40

Branitelje-invalidska kumulirana---------------- 0,45----0,45

Bivše savezne javne službenike---------------- 0,60----0,75

Akademike------------------------------------1,0-----1,0

Bivše političke zatvorenike---------------------0,6-----0,55

Pripadnike Hrvatske domovinske vojske---------0,85----0,85

Pripadnike NOR-a----------------------------- 0,85----0,85

 

 

Nikako ne želim vidjeti formule (ni obrazloženje) za izračun faktora preračuna za branitelje u prijedlogu za javnu raspravu ZOMO u 10 mjesecu 2013.g. i zašto SVI imaju MANJI faktor preračuna od sudionika NOR-a i Hrvatske domovinske vojske, osim branitelja – invalidska mirovina ---1,0.

 

 

PRIJEDLOG FAKTORA PRERAČUNA----------------1

 

Policijske službenike i djelatne vojne osobe----- 0,60

Branitelje-starosna mirovina------------------- 0,85

Branitelje-invalidska mirovina------------------ 1,00

Branitelje-invalidska kumulirana---------------- 0,45

Bivše savezne javne službenike---------------- 0,60

Akademike------------------------------------1,0

Bivše političke zatvorenike---------------------0,6

Pripadnike Hrvatske domovinske vojske---------0,85

Pripadnike NOR-a----------------------------- 0,85

 

 

U drugom prijedlogu koji je i usvojen, temeljem novog znanstvenog izračuna, to izgleda ovako:

 

 

PRIJEDLOG FAKTORA PRERAČUNA----------------2

 

Policijske službenike i djelatne vojne osobe-------0,65

Branitelje-starosna mirovina---------------------0,85

Branitelje-invalidska mirovina--------------------0,40

Branitelje-invalidska kumulirana------------------0,45

Bivše savezne javne službenike------------------0,75

Akademike-------------------------------------1,0

Bivše političke zatvorenike----------------------0,55

Pripadnike Hrvatske domovinske vojske----------0,85

Pripadnike NOR-a-------------------------------0,85

 

 

Nova pravednost, izračun po planu 21., nova formula i faktor preračuna za branitelje-invalidska mirovina sada iznosi 0,40 umjesto 1,00.

 

Stvarno ne želim znati formulu za ovaj izračun kao ni znanstveno objašnjenje prelaska sa faktora 1,00 na faktor preračuna 0,40.

 

 

 

Za DUŽINU KORIŠTENJA i pokrivenost UPLATAMA DOPRINOSA u mirovinski fond ne znam izračunati korelaciju korištenja mirovine od 1945.g. i faktora preračuna 0,85.

 

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Mislim da je iz prethodno iznijetog JASNO, zbog invalidskih mirovina po posebnim propisima, nije u ZOMO trebalo uvoditi članak 80. a zbog njih je baš UVEDEN.

 

1.

Radi se o više od 80.000 umirovljenika - branitelja, umirovljenih po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata i Zakona o mirovinskom osiguranju DVO i PS, korisnika invalidskih i obiteljskih mirovina od ukupno oko 150.000 korisnika mirovina po posebnim propisima.

 

2.

Životna dob ostalih korisnika mirovina po posebnim propisima je poznata (ima ih umirovljenih 1945.g.) kao i očekivana duljina djelovanja članka 80. na njihovu mirovinu

 

3.

Kad na to pridodamo cca 23.000 korisnika STAROSNIH mirovina, branitelja, umirovljenih po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata, Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS te zakona koji je prethodio istom a bio u provedbi do 1999.g., postaje SVIMA sve JASNO, zašto i protiv koga je uveden članak 80.

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Ministarstvo rada i mirovinskog sustava je predložilo članke 80. i 81. ZOMO-a.

Sada svim sredstvima brani neodržive teze o ispravnosti, održivosti i ustavnosti takvog zakona.

 

 

1.

 

Objašnjenje predlagatelja:

 

„Što se tiče visine faktora preračuna za pojedine skupine osiguranika, uzima se u obzir činjenica da se te mirovine ostvaruju pod povoljnijim uvjetima i/ili je mirovina određena na povoljniji način, te se u prosjeku ostvaruje u mlađoj dobi i s kraćim razdobljem uplaćivanja doprinosa i u prosjeku duže koristi u odnosu na mirovine ostvarene prema općim propisima o mirovinskom osiguranju."

 

 

Baš se na svim INVALIDSKIM MIROVINAMA i obiteljskim mirovinama temeljem istih (cca 90.000 korisnika) po POSEBNIM propisima, pokazuje nemogućnost administrativnog određivanje faktora preračuna, posebno bez definiranja:

 

- krajnjeg cilja smanjenja iznosa mirovina po posebnim propisima kao ni vremena za koji se taj cilj želi ostvariti.

- kako utvrditi mirovinu po općem propisu (na koju imaju pravo) za korisnike mirovina po posebnim propisima.

- kako postupati kad mirovina po posebnom propisu bude manja od mirovine po općem propisu

- kako postupati kad je mirovina po posebnom propisu već manja od mirovine po općem propisu

 

 

DOKAZ:

 

Opći propisi za mirovine

 

Odredbama Zakona o mirovinskom osiguranju, osiguranicima se na načelima uzajamnosti i solidarnosti obvezno osiguravaju prava za slučaj starosti i invalidnosti, a članovima njihovih obitelji prava za slučaj smrti osiguranika, odnosno korisnika mirovine (pravo na starosnu mirovinu, prijevremenu starosnu mirovinu, invalidsku mirovinu, obiteljsku mirovinu, najnižu mirovinu, osnovnu mirovinu).

 

 

Posebni propisi

 

Osiguranici koji rade na osobito teškim i za zdravlje i radnu sposobnost štetnim radnim mjestima i osiguranici kojima nakon određenih godina života, zbog naravi i težine posla, fiziološke funkcije organizma opadaju u toj mjeri da onemogućavaju daljnje uspješno obavljanje tog posla, kao i osiguranici slijepe osobe, osobe oboljele od distrofije i srodnih mišićnih i neuromišićnih bolesti, oboljeli od paraplegije, cerebralne i dječje paralize, multiple skleroze i srodnih bolesti, reumatoidnog artritisa, gluhe osobe te osobe kod kojih postoje funkcionalni poremećaji zbog kojih se ne mogu samostalno kretati bez uporabe invalidskih kolica, osim prava propisanih OPĆIM propisom ostvaruju prava i prema POSEBNIM zakonima.

 

 

Sve se INVALIDSKE mirovine (OPĆI i POSEBNI propisi) ostvaruju u mlađoj dobi (prije 65. godine života) i s kraćim razdobljem uplaćivanja doprinosa i u prosjeku duže koristi u odnosu na starosne mirovine ostvarene prema općim propisima o mirovinskom osiguranju.

 

Po tome se INVALIDSKE mirovine po POSEBNIM propisima ne razlikuju od INVALIDSKIH mirovina po OPĆIM propisima a kojih ima znatno više i za njih se ništa ne mijenja.

 

Za sve INVALIDSKE mirovine (ili dio mirovine) koje su ostvarene za ozljede IZVAN rada ili za one koje nisu profesionalne bolesti, temelj za izračun je stvarni STAŽ OSIGURANJA i STVARNE UPLATE u mirovinski fond.

 

Za INVALIDSKE mirovine (ili dio mirovine) koje su ostvarene za ozljede NA rada ili za one koje su profesionalne bolesti (po OPĆEM i POSEBNOM propisu, Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS) temelj za izračun je MINIMALNI mirovinski staž od 40. godina (NE stvarni STAŽ OSIGURANJA) i STVARNE UPLATE u mirovinski fond.

 

Razlikuju se po formuli za izračun mirovina i koji se dio STVARNIH UPLATA u mirovinski fond obračunava i što su uplate u mirovinski fond za 20 do 25 % veće kod korisnika mirovina po POSEBNOM propisu za isti ukupni mirovinski staž i ista primanja tijekom rada.

 

U startu je naoko povoljniji izračun mirovina po POSEBNOM propisu ali od 2007.g. raste broj onih kojima je povoljniji izračun po OPĆEM propisu, posebno nakon smanjenja od 10 % u 2010.g. i 2014.g.

 

 

Za INVALIDSKE mirovine (ili dio mirovine) koje su ostvarene za ozljede NA rada ili za one koje su profesionalne bolesti (po OPĆEM i POSEBNOM propisu, Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata) temelj za izračun je MINIMALNI mirovinski staž od 40. godina a NE stvarni STAŽ OSIGURANJA.

 

STVARNE UPLATE u mirovinski fond obračunavaju se za mirovine po OPĆEM propisu a za mirovine (ili dio mirovine) po POSEBNOM propisu obračunava se iznos primanja prema dužnosti ili prema osobnom činu.

 

Uz tu pogodnost, razlikuju se i po formulama za izračun mirovina.

 

Ipak sve je to rezultiralo da je za sve više korisnika INVALIDSKIH mirovina – kumulirani uzrok (sa manjim postotkom odnosa RAT, od 20 do 40%) povoljniji izračun mirovine po OPĆEM propisu, posebno nakon smanjenja od 10 % u 2010.g. i 2014.g.

 

 

Rezultat ovako definiranih prava je:

 

Korisnici INVALIDSKIH mirovina po POSEBNIM propisima, osim prava propisanih OPĆIM propisom ostvaruju prava i prema POSEBNIM zakonima a zatim im se ta prava ograničavaju (na duži rok i smanjuju) temeljem OPĆEG propisa, članci 80. i 81. ????, nakon toga dodatno ograničavaju POSEBNIM propisom, umjesto da se to regulira formulama za izračun mirovina po POSEBNIM propisima.

 

 

 

Žurno se u Hrvatski sabor treba uputiti Izmjena i dopuna ZOMO o NIŠTETNOSTI, ništavosti ili ništavnosti članaka 80. i 81., da isti ne proizvode namjeravane neustavne pravne učinke.

 

 

Lijep pozdrav

 

 

 

PS

 

Uz sve nabrojeno želim ukazati na nerazumnost ovakve sadašnje primjene Zakona o smanjenju mirovina određenih, odnosno ostvarenih prema posebnim propisima o mirovinskom osiguranju, nakon već razdvojene mirovine temeljem članka 80. ZOMO bez stavka:

 

Svota mirovine i mirovinskog primanja, smanjena na temelju ovoga Zakona, ne može iznositi manje od mirovine izračunate po općem zakonodavstvu - ZOMO.

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Poštovani Stubi ,

 

Vaš odgovor je ispravan ali uz dobru kavicu.

 

 

Ovdje je tema usporedni izračun mirovina, branitelji i oružane snage a trenutno raspravljamo o neustavnom SMEĆU, člancima 80. i 81. ZOMO i kako ih se riješiti.

 

Ocjenu za razumijevanje, zalaganje, ZNANJE i VLADANJE = JEDAN, već sam dao, bez prava na produžnu nastavu ili popravni za ovu godinu.

 

Sve to za one koji znaju vrlo dobro i njihove matematičare koji dobro računaju.

 

Kako je ovo zadnja crta obrane (nema zauzimanja povoljnijih položaja kao 1991.g.) za nas i naše obitelji, ovo je naš Vukovar, nema straha, dilema i postavljanja pitanja jeli je naša matematika i zdrav razum dobar.

 

Ima NADE za nas, ima drugih matematičara koji će zamijeniti ove, kao i odvjetnika koji će na ova Rješenja o razdvajanju mirovina napisati kvalitetne žalbe, tužbe zaključno sa Ustavnim sudom.

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Što više čitam članke 80.i 81. ZOMO sve sam sigurniji da se radi o neustavnom SMEĆU.

 

To SMEĆE proizvedeno u Ministarstvu rada i mirovinskog sustava i podvaljeno zastupnicima u Hrvatskom saboru, protiv je interesa branitelja, kojeg bi jednostavno trebalo pobiti na Ustavnom sudu.

 

 

Hrvatskom saboru uz Konačni prijedlog ZOMO obrazloženo je:

 

PRIJEDLOZI I MIŠLJENJA DANI NA PRIJEDLOG ZAKONA KOJE PREDLAGATELJ NIJE PRIHVATIO, S OBRAZLOŽENJEM

 

Naime, radi uvođenja različitog načina usklađivanja mirovina, predlaže se razdvajanje na dio mirovine ostvarene prema posebnom propisu i na dio mirovine ostvarene na temelju staža pokrivenog doprinosima.

 

Osnovni kriterij za razdvajanje je navršen staž osiguranja (radni staž) i faktor preračuna.

 

- NETOČNO, osnovni i prvi kriterij je ukupni mirovinski staž (zato je i problem sa invalidskim mirovinama u odnosu na starosne mirovine) a tek onda slijede ova dva.

 

Propisuje se odgovarajući faktor preračuna koji je utvrđen na osnovi prosječnog broja korisnika, prosječne mirovine, prosječnih rashoda za mirovine, prosječnog staža na osnovi kojeg je ostvarena mirovina, prosječnog staža osiguranja i njegovog udjela u mirovini, rashoda za mirovine ostvarene prema povoljnijim uvjetima i njihov udio u ukupnim rashodima za mirovine te činjenice da se ove mirovine OSTVARUJU U PROSJEKU U MLAĐOJ ŽIVOTNOJ DOBI NEGO MIROVINE OSTVARENE PREMA POĆIM PROPISIMA TE SE U PROSJEKU DUŽE KORISTE.

 

- NETOČNO, sve se invalidske mirovine, ozljeda na radu, pa i ostale, ostvaruju u mlađoj životnoj dobi te se u prosjeku duže koriste, pa i one po općim propisima.

 

Zato to ne može biti argument za uvođenja razdvajanja invalidskih mirovina po posebnim propisima:

 

- Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata i

- Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS

 

 

Propisuje se odgovarajući faktor preračuna ???

 

- NETOČNO, znanstveni dolazak do odgovarajućeg faktora preračuna je jasan iz RAZLIKA tog faktora u prijedlogu za Javnu raspravu i usvojenog u Hrvatskom saboru.

 

1.Predloženi faktori preračuna za javnu raspravu novog ZOMO

2.Predloženi faktori preračuna na sjednici Vlade RH –07.11.2013.

 

 

 

PRIJEDLOG FAKTORA PRERAČUNA----------------1-------2

 

Policijske službenike i djelatne vojne osobe----- 0,60----0,65

Branitelje-starosna mirovina------------------- 0,85----0,85

Branitelje-invalidska mirovina------------------ 1,00----0,40

Branitelje-invalidska kumulirana---------------- 0,45----0,45

Bivše savezne javne službenike---------------- 0,60----0,75

Akademike------------------------------------1,0-----1,0

Bivše političke zatvorenike---------------------0,6-----0,55

Pripadnike Hrvatske domovinske vojske---------0,85----0,85

Pripadnike NOR-a----------------------------- 0,85----0,85

 

 

Ovakav znanstveni pristup imaju i kumice s Dolca, kad se POGAĐAJU za svoju robu.

 

 

Mirovine se razdvajaju na:

 

- dio mirovine ostvarene na temelju staža pokrivenog doprinosima,

- dio mirovine ostvarene prema posebnom propisu.

 

 

- NETOČNO, kod invalidskih mirovina, kumulirani uzrok već je izvršen STVARNI izračun mirovine po OPĆEM propisu za uzrok MIR i isplaćivan u postotku omjera RAT i MIR od 20 do 80 %.

 

Posebno je bio izvršen, na povoljniji način, SAMO izračun mirovine po posebnom propisu za uzrok RAT.

 

- NETOČNO, i napamet je određen faktor 0.65 za sve policijske službenike i djelatne vojne osobe umirovljene od 1992.g. do danas.

 

Radi se o dva dijametralno suprotna zakona. Prvim se išlo u mirovinu sa 80 do 100 % posljednje plaće i te mirovine u prosjeku su veće za 10 do 15 % od mirovina umirovljenih nakon 2000.g.

 

Po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS radi se o drugoj formuli za izračun mirovina, koje su od 2007.g. nerijetko ZNATNO MANJE od mirovina po općem propisu – ZOMO, što je još nezabilježeno na ovim prostorima.

 

Također korisnici ovih mirovina za 30 do 38 godina uplata u mirovinski fond, plus doplata za beneficirani staž, U ISTI UPLATE ZA 25 % VIŠE OD KORISNIKA MIROVINE PO OPĆEM PROPISU ZA 45 GODINA STAŽA SA ISTIM PRIMANJIMA TIJEKOM RADNOG STAŽA.

Raspon njihov mirovina je od 40 do 55 % posljednje plaće.

 

Nije se odredio različiti faktor preračuna, posebno za invalidske mirovine (njih je oko 8.500) i za starosne mirovine (oko 3.500 korisnika) kao kod korisnika mirovina po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata.

 

Time su ozbiljno oštećeni korisnici invalidskih mirovina i to za 25 % manji im je dio mirovine ostvarene na temelju staža pokrivenog doprinosima,

 

Korisnike starosnih mirovina kažnjava se za sudjelovanje u Domovinskom rat (za razliku od onih koji koriste mirovinu po općem propisu), to je razlika ukupni mirovinski staž i staž osiguranja.

 

Nema više jedinstvene najniže braniteljske mirovine.

 

 

Nešto sa faktorom preračuna od 1, za akademike nije u redu, posebno sa obrazloženjem predlagatelja, mislim da se radi o pogodovanju.

 

(Pritom treba istaknuti da faktor preračuna za mirovine članova Hrvatske akademije znanosti i umjetnosti ima vrijednost 1, jer je cijela mirovina određena prema općem propisu, odnosno Zakonu o mirovinskom osiguranju, a pogodnost je dodatak mirovini koji ne potpada pod režim usklađivanja.)

 

- NETOČNO, i dodatak se usklađuje a mislim da su i neke mirovine po posebnom propisu (bar se nalaze na tom popisu na stranici HZMO).

 

 

Ima toga još.

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Poštovani p.lav ,

 

Na Vaše dobro postavljeno pitanje, dobili ste vrlo korektan odgovor od strane poštovanog PrEsVeTlog :

 

 

Ljudi koji nemaju "radnog" staža i kod kojih nemaju kaj razdvajati , njima se vjerojatno neće ništa promijeniti već će dobiti rješenje da im je sav staž vezan uz posebne propise i njihove mirovine će mirovati do poboljšanja stanja u proračunu (dakle stanje kakvo i je bez promjena) dakle neće im padati ali niti rasti.

 

 

U svom odgovoru i uz dobru namjeru, uspio je zanemariti bar nekoliko činjenica:

 

1. Svi zakoni, bilo kada i bilo gdje, donose se za ili protiv neke interesne skupine.

 

2. Branitelji su od 2002.g. interesna skupina protiv čijih se interesa donose zakoni.

 

3. Ciljane skupine, kad je u pitanju ušteda, su one na kojima će se najviše uštedjeti.

 

4. Ovaj ZOMO donesen je po navedenim principima, protiv branitelja a najviše prema korisnicima invalidskih mirovina, umirovljenih po:

 

- Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata i

- Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS

 

One će se objektivno najduže primati, pa su i UŠTEDE najveće.

 

 

Sad kad sam spomenuo UŠTEDA, dječja igra (tako to rade tete u vrtiću) je ovo kako objašnjavaju razdvajanje mirovina:

 

Pa vidite da su Vam iste kao i prije razdvajanja.

 

Kao da je razdvajanje cilj a ne SREDSTVO za uštedu u mirovinskom fondu na teret branitelja.

 

 

 

Ima toga još kod naše Maćehe.

 

 

U dobroj vjeri, PrEsVeTli Vam je odgovorio: njihove mirovine će mirovati do poboljšanja stanja u proračunu, misleći kako se one iplaćuju samo iz PRORAČUNA.

 

 

Evo još mirovina koje se isplaćuju na TERET DRŽAVNOG PRORAČUNA u CJELOSTI ali za njih NEMA razdvajanja, ni ZAMRZAVANJA kao kod Vas.

 

 

To je taj novi ZOMO iz 2013.g. u primjeni od 01.01.2014.g.

 

 

Članak 80.

 

(7) Na mirovine pripadnika bivše JNA, preuzete sukcesijom bivše SFRJ, čije je korištenje osigurano na temelju općeg propisa koji je bio na snazi do stupanja na snagu ovoga Zakona, mirovine pripadnika Hrvatskog vijeća obrane koje se ostvaruju na temelju Ugovora između Republike Hrvatske i Bosne i Hercegovine o suradnji na području prava stradalnika rata u Bosni i Hercegovini i mirovine bivših službenika u saveznim tijelima bivše SFRJ preuzetih člankom 38. Zakona o mirovinskom osiguranju ne primjenjuju se stavci 1. i 2. ovoga članka.

 

Uz članak 80.

 

Stavkom 7. ovoga članka predlaže se da se na mirovine pripadnika bivše JNA, preuzete sukcesijom bivše SFRJ, čije je korištenje osigurano na temelju općeg propisa koji je bio na snazi do stupanja na snagu ovoga Zakona, mirovine pripadnika Hrvatskog vijeća obrane i mirovine bivših službenika u saveznim tijelima bivše SFRJ preuzetih člankom 38. prijašnjeg Zakona o mirovinskom osiguranju NE PRIMJENJUJU ODREDBE O RAZDVAJANJU, budući da se te mirovine u CJELOSTI isplaćuju na TERET DRŽAVNOG PRORAČUNA.

 

 

 

Pameti i poštenja je nestalo (ako je i bilo) kod onih koji su priredili ovakav ZOMO, posebno članke 80. i 81.

 

 

 

 

Lijep pozdrav

Baš utješno od države..da ti pamet stane,opet!!

 

 

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Poštovani p.lav ,

 

Ne, nama će stati mirovina, pamet je nestala (ako je i bila) kod onih koji su dozvolili ovakav ZOMO, članake 80. i 81.

 

To su svi u lancu donošenja zakona od 2013.g., zar ih trebam nabrajati.

 

 

 

Lijep pozdrav

Zvonimir Rodin

 

01.03.2015.g.

 

 

OTVORENO PISMO

 

 

 

Pučka pravobraniteljica RH

 

 

n/r Lora Vidović

 

 

 

Poštovana gospođo Vidović,

 

 

Obraćam se sa zamolbom da temeljem Vaših ovlasti i pored Vašeg odgovora od 13.02.2015.g. br. pred. PP-21-01-2852/13

 

1.potaknete na usklađivanje zakonodavstva s međunarodnim i europskim standardima i njihovu primjenu

 

2.zatražite ocjenu ustavnosti i zakonitosti :

 

- Zakona o mirovinskom osiguranju, sporni su članci 80. i 81. istog.

 

- Zakona o smanjenju mirovina određenih, odnosno ostvarenih

prema posebnim propisima o mirovinskom osiguranju

 

 

Diskriminacija se provodi prema:

 

1.

invalidima Domovinskog rata (posebno sa malo mirovinskog staža,

2 do 5 godina, prerano ranjeni i umirovljeni).

 

2.

obiteljima smrtno stradalih branitelja.

(dijeli ih se prema radnom stažu njihovih skrbnika, prije pogibije)

 

3.

korisnicima mirovina po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS,

posebno mlađe životne dobi i korisnicima invalidskih mirovina.

 

4.

braniteljima kao i ostalim koji su dio radnog staža proveli u

radnom odnosu u JNA a mogu koristi mirovinu po općem propisu

– ZOMO, stvarna primanja u bivšoj JNA priznaju se samo 63,22 %.

 

 

5.

svim korisnicima mirovina po posebnim propisima pa tako i djelatnim

vojnim osobama i policijskim službenicima, a bruto mirovina im je iznad 3.500 kn.

 

 

Objašnjenja svojih navoda prilažem u privitku.

 

 

Spreman sam na dodatna obrazloženja, smatram ih neophodnim.

 

 

Unaprijed zahvaljujem

 

 

Zvonimir Rodin

Mirovine po posebnom propisu - smanjenje - 01.03.2015.g..doc

Dopuna - mirovine po posebnom propisu - smanjenje - 02.03.2015.g..doc

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Poštovani krpica65,

 

Mirovinu po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS možete izračunati ako imate podatke o primanjima od 1998.g. do umirovljenja a korisnici mirovine već imaju taj podatak u svom Rješenju.

 

Najprije iskoristite tablicu u privitku: Najpovoljniji prosječni vrijednosni bod od 1998.g. do umirovljenja, za kontrolu izračuna tog boda u Rješenju.

 

Taj najpovoljniji prosječni vrijednosni bod ubacite u drugu tablicu u privitku, uz ostale tražene osobne podatke (zamijenite ove koje sam Vam ponudio) kao i AVM iz Rješenja.

 

Sad imate izračun mirovine po članku 6.a. iz Rješenja u trenutku umirovljenja.

 

Vratite AVM na sadašnju vrijednost i imate trenutni iznos Vaše mirovine (približno, postoje mala odstupanja).

 

 

Ako u prilogu Rješenja imate i prosječni vrijednosni bod za ukupni radni staž i njega upišite.

 

Desno, paralelno sa izračunom mirovine po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS, članak 6. starosna mirovina, je izračun starosne mirovine po OPĆEM propisu, na koju možda imate pravo samo ako i kad ostvarite posebne i opće uvjete za priznavanje iste.

 

Sad Vam je jasno što znači naslov teme: usporedni izračun mirovine.

 

 

Ovo je samo matematički izračun potencijalnih mirovina a pravo na njih ostvarujete ako ostvarujete uvjete za neku od njih ili na sve, pa birate isplatu najpovoljnije.

 

 

 

Ovo je račun, kako ga računa ONA.

 

 

 

 

PS

 

Zaboravite I i II stup, Vaša mirovina je iz I stupa a kune iz II prebačene su u I stup.

 

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Poštovani Encore1234 ,

 

 

Do toga je došlo jer HZMO cijelu 2014.g. nije provodio Zakon o mirovinskom osiguranju (ZOMO) po člancima koje sada navodi u rješenjima ali da temelj za izračun razdvajanja bude 31.12.2013.g.

 

Zakon su kršili namjerno, po pisanim ili usmenim nalozima Ministarstva rada i mirovinskog sustava.

 

Znači Ministarstvo je toleriralo ili naložilo kršenje ZOMO-a od strane HZMO na ŠTETU korisnika mirovina po posebnim propisima, kojima je 31.12.2013.g. mirovina bila iznad 5.000 kn.

 

To su POKRILI Uredbom o izmjeni i dopuni ZOMO, od strane Vlade, nadnevka 19.12.2014.g. bez rasprave u Hrvatskom saboru.

 

 

 

Nažalost, po mom skromnom mišljenju o ovakvim kilavim mirovinskim zakonima, dobro su postupali prema prvih 10 % iz 2010.g.

 

Nikad i nitko od mjerodavnih nije ni spominjao mogućnost povrata tih 10 %, iznad 3.500 kn, za razliku od 10 % za iznose iznad 5.000 kn koje je definirano člankom xxxx, povrat na staro će biti kad na vrbi rodi grožđe.

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

ZAŠTO RAZDVAJANJE?-----------pitaju se u prezentaciji na naslovnici HZMO.

 

Razdvajanje je provedeno radi potpune transparentnosti sustava financiranja mirovina temeljem utvrđivanja:

 

• dijela svote mirovine koji se financira iz prikupljenih doprinosa na temelju navršenog staža osiguranja (radnog staža) i

 

• preostalog dijela mirovine do pune svote mirovine koji se financira izravno iz državnog proračuna

 

• ukupna svota mirovine nakon razdvajanja ostala je nepromijenjena i isplaćivat će se kao jedinstvena svota, kao i do sada

 

 

 

Poštovani krpica65,

 

Zahvaljujem se na prilici koju ste mi podarili:

 

U rješenju koje ste dobili, ne znate TOČNOST ukupnog staža osiguranja (kao ni nitko drugi) i jeli Vam vrijeme od 1990.g do 30.06.1996.g u djelatnom statusu u MORH-u (ili/i MUP-u) priznato kao radno mjesto sa stvarnim beneficiranim stažem 12/15, 12/16 ili 12/18.

 

Da ste korisnik starosne mirovine po članku 6. a ne mirovine po članku 6.a sa svim drugim elementima ISTIM, razdvajanje Vaše mirovine trebalo bi IZGLEDATI:

 

 

Starosna mirovina po članku 6. bi Vam iznosila 2.563 kn za 32. godine ukupnog mirovinskog staža, kao i Vaša sadašnja mirovina po članku 6.a.

 

 

1. 2.563 : 32 = 80,09

 

2. 80,09 x 0,65 = 52,06

 

3. 52,06 x (efektivni staž + staža osiguranja s povećanim trajanjem)

 

4. 52,06 x (28.g. 02.mj. 11.dana)

 

 

5. 52,06 x (28,2) = 1.468,09 kn dio mirovine prema STAŽU OSIGURANJA

 

6. 2.563 – 1.174,53 = 1.094,91 kn iznosi dio mirovine po POSEBNOM propisu (do daljnjeg zamrznuto)

 

 

 

7. 1.468,09 kn je dio mirovine prema STAŽU OSIGURANJA (raste kao i mirovine po općem propisu ZOMO)

 

8. 1.388,47 kn je dio mirovine po POSEBNOM propisu (do daljnjeg zamrznut)

 

 

 

Tako zbrojena mirovina po članku 6. dana 01.01.2015. g. stvarno iznosi 2563 kn kao i prethodni mjesec.

Također zbrojena mirovina po članku 6.a, dana 01.01.2015. g. iznosi 2563 kn kao i prethodni mjesec i TRENUTNI zbroj istovjetan je sa mirovinom po članku 6.

 

 

Razlika je SAMO 25 % u iznosima mirovina prema:

 

-STAŽU OSIGURANJA, koje će RASTI kao i mirovine po općem propisu i

 

-POSEBNOM propisu, koje su do daljnjeg ZAMRZNUTE

 

Za toliko će trajno biti razlika među ovim mirovinama, kada počne rasti AVM za mirovine po OPĆEM propisu.

 

 

 

 

 

PS

 

Razdvajanje je provedeno i nema veze sa potpunom transparentnosti sustava financiranja mirovina ni zdravim razumom.

 

Dio svote mirovine koji se financira iz prikupljenih doprinosa na temelju navršenog staža osiguranja (radnog staža) za 28.g. 02.mj. 11.dana, trebao bi biti isti za oba primjera bez obzira o kojoj se mirovini radi, kad je isti STAŽ OSIGURANJA i iste uplate doprinosa.

 

U naravi mirovine prema STAŽU OSIGURANJA se razlikuju za 25 % ?

 

Ukupna svota mirovine nakon razdvajanja ostala je nepromijenjena i isplaćivat će se kao jedinstvena svota, kao i do sada, je priča za malu djecu.

 

U laži su kratke noge, moj likar.

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

Poštovani krpica65

 

U prezentaciji na naslovnici HZMO piše,

 

Korisnici mirovine na koje se razdvajanje odnosi obvezno dobivaju rješenje HZMO-a s DETALJNIM obrazloženjem razdvajanja mirovine.

 

Zaista ne znam kako Vam nije jasno kad Vam je DETALJNO obrazloženo kako računa ONA.

 

 

 

Kad bih računao, kako ja računam, uz navedeno detaljno obrazloženje razdvajanje mirovine trebalo bi imati i privitak, koji bi trebao izgledati:

 

 

1. 2563 : 40 = 64,07

 

2. 64,07 x 0,65 = 41,65

 

3. 41,65 x (efektivni staž + staža osiguranja s povećanim trajanjem)

 

4. 41,65 x (28.g. 02.mj. 11.dana)

 

 

5. 41,65 x (28,2) = 1.174,53 kn dio mirovine prema STAŽU OSIGURANJA

 

6. 2563 – 1.174,53 = 1.388,47 kn iznosi dio mirovine po POSEBNOM propisu

 

 

 

7. 1.174,53 kn je dio mirovine prema STAŽU OSIGURANJA (raste kao i mirovine po općem propisu ZOMO)

 

8. 1.388,47 kn je dio mirovine po POSEBNOM propisu (do daljnjeg zamrznut)

 

 

Tako zbrojena mirovina dana 01.01.2015. g. stvarno iznosi 2.563 kn kao i prethodni mjesec i zaista, ne zadire (ni danas, ni unaprijed, NIKAD) u NIKAKVA prava korisnika mirovina po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS.

 

 

 

U rješenju koje ste dobili, ne znate TOČNOST ukupnog staž osiguranja i jeli Vam vrijeme od 1990.g do 30.06.1996.g u djelatnom statusu u MORH-u (ili/i MUP-u) priznato kao radno mjesto sa stvarnim beneficiranim stažem 12/15, 12/16 ili 12/18.

 

Vrijeme provedeno na ratištu (256 dana) ne računa se u ovom rješenju, posebno NE ako je provedeno u pričuvi.

 

 

 

U privitku pogledajte b) Usklađivanje dijela mirovine koji se odnosi na poseban propis, stavak 1.

(Lektor ili drugi stručnjak stvarno poznaje novi ZOMO)

 

 

 

 

PS

 

Ovu formulu izračuna mirovina, smatram potencijalno izvrsnim izvoznim proizvodom, posebno za one zemlje koje imaju ekonomiste, pravnike, Vladu i zastupnike za ovakav pristup i dobar odnos sa svojim policijskim, obavještajnim, protuobavještajnim, zatvorskim, protuminskim i vojnim sustavom, posebno ako je to dio braniteljske populacije.

 

 

 

Lijep pozdrav

Razdvajanje mirovina po posebnim propisima.doc

Poštovani korisniče Legalisa,

 

 

Znanstveni pristup Maćehe i onih koji su omogućili usvajanje novog ZOMO (2013.g.) i Uredbe od 19.12.2014.g. te određivanju faktora preračuna 0,65 za DVO i PS, već sam argumentirano, u dobroj vjeri, pobijao u Javnoj raspravi o Nacrtu prijedloga ZOMO, članak 79. i 80.

 

Za većinu komentara predlagatelj je napisao: komentar je djelomično prihvaćen.

 

U prihvaćenom ZOMO, jasno je, ništa oni nisu razumjeli ni prihvatili.

 

U dosadašnjim objavama na ovom portalu, dokazao sam prethodnu tvrdnju a posebno u objavama broj 258, 265, 272, 273, 274, 288, 289, 291, 292, 303, 304, 326 i 327, kao i u privitcima uz iste.

 

Sve je jasno nakon primjera razdvajanja (naslovnica stranice HZMO) starosne mirovine za DVO i PS, koja iznosi 5.000 kn, uz ukupni mirovinski staž 45.g. i ukupni staž osiguranja 42.g.:

 

-Dio mirovine prema općem propisu (ZOMO) ili stažu osiguranja iznosi 3.033,24 kn.

 

-Dio mirovine prema posebnom propisu iznosi 1.966,76 kn.

 

 

////Molim Vas, usporedite, obratite pozornost na tablicu u objavi 303, posebno za iznose iznad 5.000 kn.////

 

Temeljem dosadašnjih zakonskih rješenja, te inzistiranju provedbe u praksi PORAŽAVAJUĆEG modela za mirovine djelatnih vojnih osoba i policijskih službenik po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS, jedino što mi preostaje ocijeniti Maćehu i one koji joj pomažu:

 

 

Razumijevanje, zalaganje, ZNANJE i VLADANJE = JEDAN

 

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Poštovani umirovljeni policajci i djelatne vojne osobe,

 

 

U prezentaciji na naslovnici, stranice HZMO piše:

 

1.

Korisnici mirovine na koje se razdvajanje odnosi obvezno dobivaju rješenje HZMO-a s detaljnim obrazloženjem razdvajanja mirovine.

 

-Detaljno bi bilo, kada bi u privitku tog rješenja bilo ovako obrazloženje, kako sam u privitku pokušao obrazložiti jedan primjer.

 

2.

Prema odluci saborskog odbora za ratne veterane, bit će osnovano povjerenstvo, koje će analizirati razdvajanje mirovina hrvatskih branitelja.

 

-Kad povjerenstvo bude analiziralo razdvajanje mirovina bez ovakvog postupka, kako sam napravio u privitku, njihov posao je uzaludan.

 

- Ako povjerenstvo bude analiziralo razdvajanje mirovina samo za BRANITELJE umirovljene po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata, onda je to diskriminacija prema BRANITELJIMA umirovljenim po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS od strane Hrvatskog sabora.

 

-Unutar populacije BRANITELJA, umirovljenih po Zakonu o mirovinskom osiguranje DVO i PS, predviđam ZNATNO više propusta u radu HZMO, nego kod umirovljenih po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata.

 

-Jednostavno je zaključiti, da ovakvom zakonskom regulativom, vrijeme provedeno u Domovinskom ratu je MINUS, to je dio mirovina po posebnom propisu koja se zamrzava. Mirovine će trajno biti manje i sporije rasti za BRANITELJE umirovljene po posebnim propisima:

 

a.Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata i

b.Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS

 

-Za BRANITELJE umirovljene po općem propisu – ZOMO, vrijeme provedeno u Domovinskom ratu je PLUS, mirovine će biti veće jer normalno rastu rastom AVM.

 

 

Oprez poštovana gospodo, kad dobijete rješenje HZMO-a bez detaljnog obrazloženja o razdvajanja mirovine.

 

 

 

 

Lijep pozdrav

Staž osiguranja.doc

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Poštovani ro-la,

 

 

Vi ste znači onaj (kao i mnogo drugih), kome je mirovina ODREĐENA po;

 

1. POSEBNOM propisu, koja se sastoji od dijela:

 

a. mirovine po POSEBNOM propisu (30 % iznosa) i

b. mirovine u potpunosti određene po OPĆEM propisu

-----(isplaćeno je 70 % tako određenog iznosa).

 

2. POSEBNIM propisom smanjen je ukupni iznos za 10 %, za dio mirovine iznad 3.500 kn, pa tako i dio mirovine po OPĆEM propisu

 

3. (POSEBNIM propisom smanjen je ponovo ukupni iznos za 10 %, za dio mirovine iznad 5.000 kn, pa tako i dio mirovine po OPĆEM propisu)

 

 

Uskoro:

 

 

4. Ovako blentavo osakaćena mirovina biti će administrativno određena temeljem OPĆEG propisa na:

 

a. dio mirovine po POSEBNOM propisu i

b. dio mirovine po OPĆEM propisu

 

(trebalo je ovo znati smisliti, ovi su odmah za Ligu prvaka)

 

 

 

Čitajte dalje, ovo je još bolje.

 

Imate sreću da vam ovako izblesirana mirovina ipak iznosi 3.499 kn ili 4.999 kn.

 

 

U travnju ili rujnu 2015.g. ako neki čudom raste AVM, sve mirovine po OPĆEM propisu rastu, osim Vaših.

 

Zbog toga što:

 

- OPĆIM propisom (članak 80.) administrativno određen dio mirovine po POSEBNOM propisu ostaje zamrznut temeljem OPĆEG propisa.

 

- I Vama raste dio mirovine po OPĆEM propisu, administrativno određen OPĆIM propisom (članak 80.) ali se smanjuje POSEBNIM propisom (10 %) i ostaje na iznosu 3.500 kn ili 5.000 kn narednih 5. do 8. godina.

 

 

Siguran sam, ne bih mogao završiti PRAVNI ili EKONOMSKI fakultet koji su završili autori ove gluposti.

 

 

 

Lijep pozdrav

 

 

 

PS

 

Ovako određena mirovina zove se invalidska mirovina – kumulirani uzrok, po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata.

 

 

Sada se bistrići kod Maćehe pitaju kako i zašto korisnici mirovina po POSEBNIM propisima traže priznavanje prava na mirovine samo po OPĆEM propisu.

 

Upravo zbog njih i njihovog odnosa prema braniteljima i zbog toga što rade od mirovinskih zakona.

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Poštovani ro-la,

 

 

Pretpostavljan da Vam je djelatna služba prestala u MORH-u temeljem članka 11.

 

Mirovina od 3.500 kn Vam je priznata, za mene, po nepoznatom zakonu.

Pretpostavljam po Zakonu o pravima branitelja iz Domovinskog rata, jer spominjete HRVI 30 %.

 

Mirovinu po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS možete izračunati ako imate podatke o primanjima od 1998.g. do umirovljenja.

 

Najprije iskoristite tablicu u privitku: Najpovoljniji prosječni vrijednosni bod od 1998.g. do umirovljenja.

 

Taj dobiveni najpovoljniji prosječni vrijednosni bod ubacite u drugu tablicu u privitku, uz ostale tražene osobne podatke (zamijenite ove koje sam Vam ponudio).

 

Sad imate 4.(četiri) izračunate mirovine po članku 11.

 

Profesionalne ili opće i jeli se priznaje kao povreda na radu ili ne.

 

Vaša je ona, prema stvarnoj situaciji (uz HRVI, pretpostavljam da je povreda na radu ????), ali samo pretpostavljam, to Vam piše u rješenju vještaka ili vještica.

 

Ako stvarno koristite tkz. braniteljsku invalidsku mirovinu – kumulirani uzrok u Rješenju Vam piše, prosječni vrijednosni bod za izračun dijela mirovine po OPĆEM propisu – ZOMO, tkz. civilni dio.

 

Njega stavite u rubriku prosječni vrijednosni bod za ukupni radni staž.

 

Desno, paralelno sa prethodnim izračunom mirovine po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS, je izračun mirovine samo po OPĆEM propisu, na koju možda imate pravo samo ako Vam je ukupni invaliditet (rat i mir) iznad 50 % i to pod nekim uvjetima.

 

Sad Vam je jasno što znači naslov teme: usporedni izračun mirovine.

 

Svaka je različita kao što se i razlikuju uvjeti za ostvarivanje istih.

 

Ovo je samo matematički izračun potencijalnih mirovina a pravo na njih ostvarujete ako ostvarujete uvjete za neku od njih ili na sve, pa birate isplatu najpovoljnije.

 

 

 

Ovo je račun, kako ga računa Maćeha.

 

 

 

Lijep pozdrav

 

 

PS

 

Zaboravite I i II stup, Vaša mirovina je iz I stupa a kune iz II prebačene su u I stup.

Najpovoljni prosječni vrijednosni bod od 1998 do umirovljenja - 18..02.2015.xls

ro-la - Usporedni izračun svih mirovina za DVO i PS.xls

Ne znam matematiku ali mislio sam da mi račun ide solidno.

 

Često pomislim da ne znam ni račun.

Zato koristim račun, kako ga računa Mačeha i od tada nisam griješio.

 

U posljednje vrijeme, samo brojim, ali stalno griješim.

Ne znam matematiku, ne znam račun ali sada više ne znam ni račun kako ga računa Maćeha.

 

 

Lijep pozdrav

Poštovana gospodo,

 

 

Vi iz MUP-a ----------- 16.611 i

Vas iz HV (DVO)--------13.180

 

Umirovljeni po Zakonu o mirovinskom osiguranju DVO i PS i Zakonu koji je prethodio istom, temeljem čega će te se žaliti na ukupni STAŽ OSIGURANJA ako je pogrešan.

 

 

1.

 

Kad Vam dostave ovakvo Rješenje o razdvajanju mirovina ostvarenih po POSEBNOM propisu, temeljem OPĆEG propisa (članak 80. ZOMO), na mirovinu po OPĆEM propisu i mirovinu po POSEBNOM propisu.

 

I utvrde:

 

- mirovinski staž od 45. godina

- ukupni staž osiguranja od 42. godine

 

2.

 

Temeljem čega će te se žaliti:

 

Ako Vam ovako određena ukupna mirovina iznosi 3.499,99 kn ili 4.999,99 kn i pri prvom rastu AVM za mirovine po OPĆEM propisu, taj rast bude smanjivan do 10 % po POSEBNOM propisu.

 

Slijedećih 5 do 8 godina mirovina Vam neće rasti i iznositi će stalno 3.500 kn ili 5.000 kn.

 

 

Primjer Rješenja koja uskoro trebamo dobiti, samo je naš faktor 0,65, pogledajte na stranici HZMO, prezentacija na naslovnici.

 

 

 

Svoju mirovinu još ne znam izračunati.

 

 

Lijep pozdrav

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

 

Odgovor, kumice s Dolca, podružnice Središnje službe HZMO na jednu žalbu.

 

 

Vezano uz navode koji se odnose na otpremninu napominje se žalitelju da se ista ne smatra drugim dohotkom na koji se plaća doprinos za mirovinsko osiguranje prema propisima o doprinosima za obvezno osiguranje, a koji je definiran odredbama članka 7. stavka 1. točke 9. Zakona o doprinosima a na osnovi kojeg osoba stječe status osiguranika prema članku 17. ZOMO i ostvaruje staž prema članku 30. ZOMO, već se radi o primitku koji podliježe oporezivanju prema poreznim propisima te se navodi žalitelja ukazuju neosnovanim.

 

 

////Donosim odluku u drugom stupnju, možda znam ali ne ću ti reći, niti napisati, prema kojim poreznim propisima (a hoćeš još i članak i stavak) misli kumica iz podružnice Središnje službe HZMO////

 

 

Brojim i dalje i maštam, kad će nam zakoni biti jači od kilave provedbe istih a posebno od još goreg tumačenja i odgovora na žalbe u drugom stupnju?

 

 

Lijep pozdrav

 

 

PS

 

Iskrena isprika svim kumicama s Dolca, one znaju dobro raditi svoj posao.

Poštovani G-man,

 

 

Nije bilo prebukvalnog shvaćanja, bila je šala mala.

 

Primjer je stvaran, (unutar obitelji) i moram ga uskoro riješiti.

 

Radni odnos je završio 30.06.2009.g. a otpremnina je isplaćena 24.08.2009.g. i u mirovinskom su temeljem dokumentacije od poslodavca, radni odnos zaključili 30.06.2009.g.

 

Dio otpremnine iznad neoporezivog iznosa (27.900 kn) je registriran i samo pribrojen dohotku za 6. mjeseci rada (84.000 kn) i sve skupa iznosi - 111.900 kn za 2009.g. bez priznavanja i radnog staža za iznos otpremnine.

 

Ako je ista drugi dohodak, a po mom skromnom mišljenju je, po citiranom članku 7., treba se izračunati odgovarajući mirovinski staž.

 

Napominjem, osnovica prema kojoj su obračunani doprinosi za otpremninu, nije neposredno vezana uz razdoblje u kojem je osiguranik proveo u osiguranju.

 

Sramotan odgovor na žalbu sam Vam citirao, a usmeni odgovor poslodavca još je gori.

 

Zatražili smo da se izvrši razdvajanje primanja za 2009.g. a kako je za otpremninu plaćen mirovinski doprinos (potvrđeno je u Izvatku iz REGOS-a, kao i svi datumi) da se za tu uplatu izračuna adekvatan mirovinski staž i pribroji dosadašnjem.

 

Ako i kad se to napravi ostvaruju se uvjet, pa temeljem istog i pravo na mirovinu.

 

 

 

Lijep pozdrav

Poštovani G-man,

 

Cijenim Vaše znanje i rad ali na Vaše, Bra, dobro su vam rekli na PU. Osim toga, čl. 39. st. 1. Zakona o porezu na dohodak je prilično jasan.

 

Više o tome - ovdje.

 

Tvrdim da kod nas nema zakona koji je prilično jasan (baš suprotno) a posebno tumačenje i provedba od strane nadležnih službi.

 

Evo jednog primjera:

 

Odgovor, kumice s Dolca, podružnice Središnje službe HZMO na jednu žalbu.

 

Vezano uz navode koji se odnose na otpremninu napominje se žalitelju da se ista ne smatra drugim dohotkom na koji se plaća doprinos za mirovinsko osiguranje prema propisima o doprinosima za obvezno osiguranje, a koji je definiran odredbama članka 7. stavka 1. točke 9. Zakona o doprinosima a na osnovi kojeg osoba stječe status osiguranika prema članku 17. ZOMO i ostvaruje staž prema članku 30. ZOMO, već se radi o primitku koji podliježe oporezivanju prema poreznim propisima te se navodi žalitelja ukazuju neosnovanim.

 

Prethodno navedeni članak 7. stavka 1. točke 9. Zakona o doprinosima glasi:

 

Drugi dohodak je primitak ili dio primitka od kojega se, sukladno propisima o porezu na dohodak, utvrđuje drugi dohodak. Drugim dohotkom smatra se i primitak po osnovi kojega se, prema propisima o porezu na dohodak, utvrđuje dohodak od nesamostalnog rada kada ga poslodavac isplaćuje ili daje u naravi bivšem radniku ili drugoj osobi umjesto bivšeg radnika, a taj se primitak ne odnosi na naknadu za rad za trajanja radnog odnosa niti je primitak stečen unutar vremena u kojem je postojao radni odnos.

 

 

Po mom skromnom poznavanju prava i pravne terminologije, otpremnina može biti naknada iz rada, naknada za prekid rada ali nije naknada za rad za trajanja radnog odnosa.

 

Najčešće se isplaćuje nakon prekida radnog odnosa, kao i u ovom predmetu.

 

 

Isprika svim kumicama s Dolca.

 

 

Isprika na zanovijetanju, lijep pozdrav.

Veza teme:

 

- mirovina DVO i PS po Zakonu o umirovljenju DVO i PS

- iznos mirovine za policijske službenike

- Probni izračun mirovine?

 

 

(bez moćnika interesnih skupina + moćnici birokratskog aparata + bez simpatije moćnika političkih elita + 7 dobrih godina ili 7 loših ili 7 još gorih godina /svejedno/) = DISKRIMINIRAJUĆI članak ZAKONA za tu interesnu skupinu

 

 

 

Kad sam bio mlad rekli su mi, gdje prestaje PAMET, počinje Vojska.

 

Za 32. godine svog boravka u raznim Vojskama, pa i u Domovinskom ratu, nikad takvo nešto nisam doživio ili osjetio.

 

Dozvoljavam da ima i suprotnih iskustava od mog.

 

 

 

Već neko vrijeme mislim a od kad sam pročitao prezentaciju na stranicama HZMO, ZNAM da sposobnost poimanja, logičkog mišljenja, zaključivanja i rasuđivanja; um, razum, pamet, razbor prestaje kad počinje mirovinski sustav RH.

 

 

I dalje brojim, moram, poštovani Mrljavac je već spremio lokot.

 

 

Lijep pozdrav

Brojio sam do deset, oprostite, malo mi je.