Mijau123

Vezano za temu o kojoj sam prije pisala javljam da je žalba predana na protokol i da se sada čeka 6-12 mjeseci tako da se, ukoliko postoji netko u sličnoj fazi, ima informaciju i da se psihički pripremi.

Moglo bi sve to potrajati ali ok. Još mi samo fali da ne pošalju na drugostupanjsko vještačenje i da odluče sami tako da ću u Žalbi definitivno navesti da tražim i njihovo mišljenje te ću priložiti i BI i izvadak iz Registra u kojem piše ono što su sami ubacili. Na kraju krajeva: samo vještaci mogu odrediti radi li se o tjelesnom oštećenju. Malo sam proučila i prvu tablicu iz Priloga V. u kojoj se vidi da pod tjelesna oštećenja spadaju i stečeni neurološki poremećaji. Čitajući taj Prilog, pitam se je li to bio neki lapsus pri upisivanju u Nalaz i mišljenje ili te tablice i Zakona jednostavno nisu bitne.

Mislila sam im odnijeti u HZSR na protokol (nadam se da bih dobila neki papir da sam predala, ako ne - onda poštom preporučeno). U žalbi trebam navesti da se žalim na odluku ZOSI tako da bi ministarstvo trebalo uputiti njima na mišljenje. Ako sam dobro razumijela, to je u Zagrebu. Ukoliko ne prođe dobro, trebam odvjetnika. Sve skupa nevjerojatno.

Zakonski rok za žalbu je 15 dana a Rješenje nam je dostavljeno jučer.

Tako je ovaj diskriminirajući zakon skrojen - imam osjećaj da su prije donošenja razina prvo pogledali statistiku i vjerojatno je većini ljudi napisano da je u pitanju kronična bolest a ne tjelesno oštećenje pa su kroničare pogurali na 3.razinu ovdje bi ti bilo ogromno opterećenje proračuna. Ovako su to fino riješili jer ne postoji dogovor između ZOSI I HZSR a ispaštaju osobe koje su zaista diskriminirane i gurnute na marginu društva. U ovoj državi su najviše diskriminirani slabi, oni koji nemaju svoj glas: nerođeni, invalidi pa čak i životinje.... Ovo se samo uklopilo u priču. Država ima druge prioritete. Kako je gdin Cvrtila rekao: brkaju pojmove. Koliko sam uspjela saznati, jedino što je (ukoliko je slučaj i kao ovaj naš) moguće je napisati žalbu u kojoj se, uz logično objašnjenje, traži vještačenje drugostupanjskog tijela te tražiti da se izmijeni taj naziv na temelju dokumenatcije a na osnovu kojega bi se napisalo novo rješenje. Ispravite me ako griješim.

Danas su mi oduzeli 5 godina života ali moram reći da sam ostavila mogućnost da će biti ovako (nakon "razgovora" sa socijalnom radnicom u veljači kada sam potpisivala dokumente) ali sam se ipak nadala da će pogledati i drugo rješenje u kojem je naznačeno tjelesno oštećenje i tražiti BI. Ipak, oni imaju taj svoj rupavi zakon koji degradira ljude koji ih apsolutno ne zanimaju. Dobro je gđa rekla da ju ne zanima stanje u kojem ona je već što piše na papiru. Konkretno se čini: samo na jednom papiru. Taj dio mi nikada neće biti jasan, zaista nikada. Žalit ću se svakako kao i pozvati na taj Prolog V., ali ću mamu voditi još jednom kod neurologa sljedeći tjedan i pridružiti još jedan nalaz iz taj BI koji imam. Neka ponovo vještače na drugoj razini i neka mi objasne zašto mama nema tjelesno oštećenje koje ipak ima po drugom rješenju od istoga tijela za vještačenje, istoga doktora vještaka... Ovo je kao neka drama apsurda. Tko zna koliko ljudi je oštećeno a to ni ne znaju - ima starijih ljudi koju nemaju nikoga svoga i moraju prihvatiti što im se servira. Tužno nekako. Mami čak u Rješenju centra od 2023. stoji izraz "tjelesno oštećenje" a sada u novom Rješenju nema traga tome. Nestalo. Svakako neću odustati a ukoliko budem imala neke nove informacije javim. Sve mi se čini da će to trajati i trajati...

Pozdrav svima, pišem da olakšam nekome zbunjenome kao što sam ja. Mama je dobila rješenje na 360% osnovice (33 godine staža Parkinsona, utvrđen IV.stupanj funkcionalnog oštećenja (kronične bolesti) preko CZSS te 100% oštećenje organizma preko HZMO). Sve vidljivo i u Registru. Ukratko, na HZSR nikoga nije briga ni za što pa tako ni utvrđeno tjelesno oštećenje, nalaze dr.neurologije kao ni da je mama kao biljka. Gledaju isključivo što piše u njihovim rješenju, ništa drugo. Pošto se radi o kroničnoj bolesti nisu tražili ni Barthelov indeks koji, znamo već, treba samo za tjelesno oštećenje. Inače, njezin indeks je 0 ali ni to nikoga nije briga. Jako tužno. Papir (i to samo vještačnje koje su oni zatražili) a ne osoba.

Stvarno svakakvih ljudi ima: bez empatije, bez poznavanja zakona i nikada mi neće biti jasno da takvi mogu raditi s ovako osjetljivim skupinama ljudi. Čast iznimkama koji se silno trude, znam da i njih ima. Vaš se podsmijehuje, moja okrene glavu i diskusija prestaje - nešto kao vrtiću, čovjek se pita kako bi na takvo što reagirao. Rekla je da je ne zanima njeno stanje već što ima na papiru. Ima skoro pa sve, ostatak ukoliko treba neka zatraži. Imam još zrno respekta jer je gđa starija od mene ali za sada sam odlučila ne činiti ništa do reakcije od strane centra a onda sam ja na potezu. Iako zaista nemam vremena za bavljenje takvim stvarima, definitivno nema popuštanja niti će me ponašanjem zaplašiti. Plaši me samo bolest i situacija koja je iz dana u dan sve gora, energije je sve manje a sustav umjesto da je tu za takve osobe koje su ljudi a ne brojevi koje prati papirologija, kao da je nižim razinama dao zeleno svjetlo da čine sve što mogu da odmognu. Ponavljam, čast iznimkama.

Neće biti problem dobiti BI jer s neurologom kao ni vještakom na ZOSI nije bilo problema pošto vide situaciju za razliku od socijalne radnice koja mi nije ni odgovorila na mail koji sam joj poslala a radi se o nalazu i mišljenju ZOSI o tjelesnom oštećenju koje majka ima (za koje pretpostavljam da nije znala a nije me željela niti saslušati već me se riješila, žena jednostavno nije željela slušati jer ima puno posla - naivno sam bila pomislila da je dio toga naš slučaj i da imam tih par minuta da kažem što imam). Za sada po tom pitanju neću reagirati ali kada dođe vrijeme, imat će duplo više posla. Tužno je i žalosno što se socijalna radnica postavlja iznad mišljenja liječnika i što nije sama tražila dodatnu dokumentaciju - u ovom slučaju BI koji bi rasvijetlio eventualne nedoumice oko predmeta. Mislim da joj ja ne trebam govoriti što bi trebao biti njen posao ali kada dođe Rješenje onda ću ja pismenim reći što mislim. Čini se da nam negdje mora zapeti: ili LOM, ili soc.radnik.... čisto da nam ne bude dosadno

Selmita, jako mi je drago da ste uspjeli s BI i da se borite. Ne znam koliko dugo su pisali taj novi zakon ali vidim kako su ga napisali - dosta toga je upitno, granično, dvosmisleno. Ne znam kako objasniti.... Meni npr.nije jasno ovo s tjelesnim oštećenjem (da se radi o povredi na poslu i da se vještačeči preko HZMO bilo bi mi jasno ali ovako ne znam tko im to spada u tu kategoriju). Moja majka ima Parkinson preko 30 godina i utvrđen IV.stupanj kao i 100% tjelesno oštećenje pa mi je eto rečeno da ona spada u kronične bolesti. Spada, dakako. Ali može li kronična bolest uzrokovati tjelesno oštećenje: po meni može i vidim da može ali koga briga... Mene nitko nije ni tražio BI (po ovom primjeru bila bi 0) a ona sama ne može apsolutno ništa, nepokretna,tj.više skoro nema ON faze, a uza sve to ima i disfagiju pa je velik problem i s gutanjem tableta o kojima ovisi, hrana je isto velik problem tako da ovisi o enteralnoj prehrani ali i nju treba moći progutati. Onaj tko je upoznat s ovom bolešću zna o čemu pričam. Imam osjećaj da bi isti predmet kod različitih ljudi koji o njemu odlučuju imao različito rješenje. Zato mi je drago pročitati da se ljudi bore za svoja prava i da se ne prepuštaju sustavu tek tako. Imam i suprotnih primjera u kojima se ljudima jednostavno ne da boriti za svoje pravo niti tražiti objašnjenje jer smatraju da će svakako izgubiti. Sustav takve voli.

Hvala Vam na odgovoru. Čitajući Vaše prijašnje postove ali i proučavajući zakone, tako nekako sam i pretpostavila ali ipak mi je draže pitati. Inače ja to sve ne bih niti provjeravala ali pošto su mi mamu već prije oštetili i nikom ništa, "događa se" (nije tema pa ne želim duljiti) više nisam u dobroj vjeri prema njima te sam ovaj put odlučila biti aktivna u proučavanju njenih prava, prije zaista nisam znala puno toga pa su mogli kako su htjeli. Samo da još kažem da sam umjesto od CZSS relevantne informacije saznala od ZOSI u Splitu koji su mi maksimalno pomogli u informiranju. Kada sam predavala papire na HZMO, nisam ni znala za novi zakon niti da će mi to Rješenje trebati osim za znak pristupačnosti. Inače, da - provjerila sam podatake na HZJZ i sve iz prijašnjeg posta je upisano u Registar invalida. Nakon što me socijalna radnica doslovno otpravila (razumijem itekako problem nedostatka vremena i previše posla, i meni je dan kratak) poslala sam joj mail s Nalazom i mišljenjem od ZOSI kao i Rješenje HZMO-a ali se nije očitovala. Ne znam je li ta vrsta komunikacije dio njene kulture ili nepoznavanja zakona (po prijašnjem problemu) ali meni dođe na isto. Kad me već pozvala da potpišem papir, mogla je osigurati 2 minute vremena da joj ukažem na nešto za što sam pretpostavila da ne zna ali, eto, nema vremena. Još da kažem da u Rješenju CZSS od prošle godine stoji: "korisniku je usljed tjelesnog oštećenja utvrđen IV. stupanj težine invaliditeta" tako da me njena tvrdnja još više zbunila. Da, uslijed kronične bolesti je i došlo do tjelesnog oštećenja a do čega sve - fino sve piše u nalazima specijalista koji, nažalost, više ništa ne mogu učiniti ni uz najbolju volju. Na odlasku sam rekla da ću se žaliti na Rješenje ukoliko mama bude oštećena. Odgovor: "nemate se na što žaliti". Tako je: još ne. Oprostite da podužem postu ali morala sam nekako provjeriti je li ja možda krivo shvaćam neke stvari koje sam proučavala i je li mi nešto promaklo. Sve ovo sam trebala saznati na službenom mjestu ali zaista nisam imala priliku i ispalo je kako je ispalo. Sada mi preostaje čekati Rješenje pa ću vidjeti što dalje. Sve najbolje Vam želim!

Dobar dan svima. Kao i većina ljudi ovdje, imam nejasnoću vezanu za novi zakon. Naime, usljed dugotrajne kronične bolesti moja majka ima IV.stupanj težine invaliditeta kao i 100% tjelesno oštećenje nastalo zbog bolesti (donji ekstremiteti su također 100%). Vještačena je i preko bivšeg CZSS i preko HZMO (zbog znaka pristupačnosti). Kada sam nedavno potpisivala izjavu vezanu za prebacivanje sa starog na novi zakon, na moje pitanje vezano za tjelesno oštećenje (nisam znala imaju li i tu informaciju jer se naknadno vještačila na HZMO) gđa socijalna radnica je samo kratko odbrusila da ona spada pod kronične bolesti i da nisam ja ta koja odlučuje.... Pitam se koliko različitih rješenja o "tjelesnom oštećenju" postoji, ja znam samo za jedno te računa li se i ovo vještačenje HZMO-a? Po meni bi trebalo jer mama više apsolutno ništa ne može sama, realno bi bila 0 na Barthelovom indeksu ali me to očito nitko neće tražiti. Ako ima netko tko bi mogao znati što je pjesnikinja s Centra željela reći (može biti da ja krivo tumačim zakon) - slobodno napišite. Može biti da se ta tjelesna oštećenja iz zakona odnose samo na ozlijede na radu a ne i na kronične bolesti (pa ovo drugo vještačenje na ZOSI-u ne vrijedi u ovom slučaju), ali ja to nisam nigdje mogla naći. Hvala!