Siobhan

Zadnji dan roka je bio 10.9. jer je 8.9. bila subota pa se rok onda prebacuje na prvi sljedeći radni dan. Ako ste prijavu poslali preporučenom poštom 7.9. onda je unutar roka i nisu je smjeli odbaciti, ali ako je poslana običnom poštom, a stigla im je 11.9. onda je izvan roka.

Moje učenje je ovako izgledalo: GP-Vedriš/Klarić, ZPP, ZKP, ZUP, ZUS, kazneno-skripta s Pravokutnika, trgovačko-ZOO, društva-skripta s Pravokutnika. Prijavljujem još jedan sud na kojem ne znaju što je konačnost pa čekaju pismenu obavijest Ministarstva da je rješenje postalo konačno Meni je u toj priči zabrinjavajuće što suci ne znaju tako banalne stvari, a tko zna koliko ih još ima takvih jer malo ljudi piše na ovom forumu. Kako li se samo snalaze s puno složenijim problemima..

Ispravak rješenja radi dostavne naredbe? Ne. Obavljena dostava se potvrđuje dostavnicama - imate to kolega u ZUS-u. Ne radi krive dostavne naredbe, tu je očito pogrešan copy/paste, već radi toga što za jednog kolegu nisu napisali broj bodova s testiranja, a bodovi koji stoje u rješenju za tog kolegu stvarno se ne uklapaju u rang listu. Da se kojim slučajem ukinu nickovi na forumu mislim da bih bez problema prepoznala postove kolegice nike_no1 po količini obijesti i ogorčenosti koja iz njih proizlazi.

U nekom normalnom svijetu odvjetnički vježebenici ostaju u uredu do uvjeta za pravosudni dok te kod nas bace na ulicu bez obzira na staž jer im u jednom trenu više nisi potreban. Ne sugeriram nikome da ne koristi pravna sredstva koja su mu na raspolaganju, no većina do sad iznesenih argumenata mi se čine prilično klimavim. A valjda na forumu svatko može reći svoje mišljenje. Očita nepravilnost za sad su rješenja za Zg gdje nisu za jednog kandidata napisali broj bodova s testiranja i tamo gdje su copy/pastali krive ljude i adrese. Pretpostavljam da se radi o tipfeleru, ali u svakom slučaju bi se mogao tražiti ispravak rješenja.

Ne bih rekla da su intervjui s tri komisije zeznuti jer u zakonu jasno piše da svaki član komisije ima po tri svoja zamjenika. Nemoguće je da svi na razgovoru imamo ista pitanja kad su neki od nas već radili, neki nisu nikada itd. Pa neće valjda nekome s radnim iskustvom postavljati pitanja vezana samo uz faks. Nadalje, sve razgovore za posao za bilo koje radno mjesto i bilo gdje na svijetu provode LJUDI tako da će tu uvijek biti subjektivnog elementa, pa nismo roboti. Stvar je socijalne inteligencije da i kandidat u kratkom vremenu procijeni ispitivače te ponudi poželjan odgovor.

Ne znam kaj misliš pod običan, treba pregled za uvjerenje o zdravstvenoj sposobnosti za rad u državnoj službi (za administrativne poslove, netko tko radi na skeli trebat će drukčiji pregled).

Mislim da kolega fischkal nema nikakve osnove za tužbu jer se prijavio samo za jedan sud, a na tom su sudu raspoređeni ljudi s više bodova od njega. Kraj priče. Što se tiče kriterija za raspored, na razgovoru su nas pitali da li bi htjeli rađe na sud ili do pa mislim da su ljudima s više bodova uvažavali te želje, a one s manje raspoređivali tamo gdje je ostalo mjesta.

Što znači ovo - netko bi trebao pokrenuti upravni spor? Tko umjesto tebe ako si oštećena na način koji si navela?

Pa i bili su psiholozi na razgovoru, u svakoj komisiji jedan. To mi se čini daleko bolje nego razgovori za državnu službu, agencije, zavode, gdje se ne zna tko pije, a tko plaća.. I ne traje svima razgovor par minuta, moj je trajao puno duže, a za to sam sama zaslužna jer sam samoinicijativno neke teme pokretala i prezentirala komisiji svoja razmišljanja. Rasta Lady, izgleda da smo bile isti dana razgovoru jer sam ja svima poslije komentirala tipa u trapkama i bezveznoj majci, stvarno je iskakao. Sve se gleda na razgovorima za posao, naravno da se tu radi o osobnom dojmu, ali mislim da bi se nas 99,99% složilo da bi odmah otpisali nekoga tko mu dođe na razgovor za sud tako obučen.

Mislim da većina ljudi još nije dobila rješenja. Ja sam iz Zagreba i nisam još dobila pa čisto sumnjam da je veći broj rješenja stigao do ostatka Hrvatske. Čestitke svima koji su dobili posao i hvala kolegici na objavi!

Ako je to stvarno sve što su pitali, onda mogu potvrditi da je moj razgovor bio duži i temeljitiji. Ovisi očito o više faktora kako će se sve razvijati. Ne odustaju baš ljudi od razgovora, pogrešno je pouzdavati se u to, mislim da će do kraja biti neizvjesno.

Ja isprva nisam bila sigurna što točno znači strukturirani razgovor, mislila sam da je to neki određeni tip pitanja, ali je ispalo da se radi o sasvim uobičajenom razgovoru za posao, s pitanjima koja se uvijek postavljaju. Drago mi je što se komisija stvarno potrudi saznati nešto o nama, ostao bi mi jako loš dojam da djeluju nezainteresirano. Pa ako ste u međuvremenu mijenjali životopis, pronađite verziju koju ste im poslali jer ga stvarno pročitaju.

Mislim da bi se u slučaju ako te neko tijelo koje provodi natječajni postupak ne obavijesti o ishodu istog, poništaj mogao tražiti zbog tzv. šutnje administracije (proučiti ZUP i ZUS u tom sučaju). To naravno dolazi u obzir ako su bili obvezni pozvati na testiranje sve kandidate koji ispunjavaju uvjete natječaja, a mislim da HZZ i HZZO to moraju. Neka me ispravi netko ako sam u krivu.

Da, tako sam ja shvatila na razgovorima u agencijama, a i potvrdili mi ljudi koji rade u državnoj upravi. Ne znam iskreno čemu služe sve te silne agencije, imaju veće plaće nego ministarstva i ostala drž. tijela, a ni sami ne znaju čime se točno bave, sve je nekakva organizacija, koordinacija i slično. Možda bi bilo najbolje da nazoveš kadrovsku i provjeriš.

Pojedinačni pozivi na testiranje se ne šalju uvijek ako je u tekstu natječaja bilo navedeno da će se vrijeme i mjesto testiranja objaviti na stranici tog tijela ili nekako drugačije. Meni su uglavnom slali pozive kad bih se javila na natječaj, ali imala sam i ovo iskustvo, da su napisali vrijeme testiranja na stranici tijela za koje sam se javila i to je bilo sve, nikakvi mailovi/brzojavi. Tako da vjerujem da je sve ok, ja bih svakako otišla na testiranje. Jedino treba imati na umu da za Agencije ne vrijede identična pravila kao za Ministarstva i tijela koja su usko državna uprava, one iz nekog razloga imaju više slobode kod tih natječaja, npr. ne moraju zvati sve kandidate koji ispunjavaju formalne uvjete, za pripravnike mogu uzeti i nekog tko ima više od godinu dana radnog iskustva itd. Zašto njima tolka sloboda, nije mi jasno, imam dojam da je većina njih samima sebi svrha.

Evo upravo sam zvala Ministarstvo, veli žena da još ne znaju kada će biti razgovori. No comment

Moram priznati da je i meni upala u oko izjava - bolje biti sudac/državni odvjetnik jer imaš položaj u društvu nego pravnik u gospodarstvu za kojeg nitko ne zna. Nije mi jasno kakvo je to mjerilo - uspješan si ako si poznat široj javnosti. Danas kada dosta ljudi doživljava razna maltretiranja na poslu, mislim da je uspjeh ako na kraju dana dođeš zadovoljan doma. Tko je doživio mobbing, zna o čemu pričam. Također znam za slučajeve kada su ljudi bježali sa sudova gdje su odradili vježbeništvo zbog jako narušenih međuljudskih odnosa. Tako da je sve relativno. Kolega free_soul je već napisao o privatnom sektoru, ja bih samo dodala da i u javnim poduzećima ima atraktivnih radnih mjesta, bolje plaćenih nego državna uprava. Naročito ako se za dotično radno mjesto traži pravosudni zbog zastupanja na sudu. Što se tiče dvojbe kolegice nim3, i ja bih na njenom mjestu otišla na razgovor i o svemu donijela konačnu odluku po završetku natječaja. Šteta odustati sada na samom kraju.

Stvar je u tome da to više nigdje ne piše. U starom zakonu i pravilniku o polaganju pravosudnog ispita je bilo izričito navedeno da se osobe s položenim državnim stručnim ispitom oslobađaju ustavnog, uprave i radnog kod polaganja pravosudnog, a u novom zakonu i pravilniku toga više nema.

Ne priznaju se više, od ove godine sve ispočetka, bez obzira na podudarnost nekih predmeta.

Također suosjećam. Ja sam jedno vrijeme radila pa dobila otkaz "zbog krize", sad sam godinu dana na burzi. Moram ti reći da si u znatno boljoj poziciji od nas koji nemamo pravosudni, to je velika stvar i budi ponosan na sebe što si to uspio položit, u svakom slučaju imaš veliki kapital kod traženja posla. Moj ti je savjet da se javljaš na apsolutno sve oglase i natječaje koji se pojave a za koje ispunjavaš uvjete. I bez obzira kolka to bila tlaka, odlazi na sva testiranja na koja te pozovu, nakon nekog vremena uđeš u štos s tim testovima. Na razgovorima uvijek malo uljepšati stvarnost, ali ne pretjerivati i govoriti ono što bi druga strana htjela čuti. Ja sam na početku traženja posla bila iskrena na tim razgovorima pa sam skužila da je to potpuno promašena taktika. I glavu gore, ovakva situacija ne može trajati vječno. Prije 5-6 godina posao se nalazio bez ovakvih muka.

Tko je ovlašten sklapati ugovore u ime društva - član uprave, član nadzornog odbora, punomoćnik, prokurist, bračni drug člana uprave? Ni meni nije jasno čemu ova rasprava, što smo napisali, napisali smo, nema povratka. Jako sam ljuta na sebe zbog nekih grešaka koje sam napravila, al kaj sad da radim. Čekaju se rezultati.

Što se tiče razgovora, mislila sam na to da li će stvarno biti onako konstruktivan kako je to u Pravilniku detaljno opisano ili će biti kao i do sad - prije si vani nego unutra. To je inače zadnja stvar koje me strah nakon bogatog iskustva s ne pamtim više koliko razgovora.

Ja moram reći da nisam zadovoljna s načinom na koji je test zamišljen. Manji broj pitanja je bio povezan s konkretnim primjerom, većina ih je bila stvarno lagana, a neka i smiješna, npr. nehaj može biti svjesni i _____________. Pa to će stvarno svatko znati i netko tko je bez razumijevanja naštrebao kazneno i upitno je dal bi na konkretnom primjeru prepoznao nehaj. Smatram da su ovakvim testom dali prednost ocjenama s faksa jer je, sigurna sam, najveći dio ljudi dobro riješio test s manjim brojem grešaka. Sve me strah kakav će biti taj razgovor pred komisijom, odnosno dal će komisija stvarno ići za tim da utvrdi ono što bi prema Pravilniku trebali utvrditi.

Nakon svega, stvarno ne treba vjerovat svemu što netko iz Ministarstva veli. Ona panika oko ovjerenih/neovjerenih dokumenata se dodatno intenzivirala nakon što je netko na forumu napisao da su mu iz Ministarstva rekli da treba poslat jednu molbu s ovjerenim, a ostale s neovjerenim dokumentima..

Hvala imakulata! Za kolege koji nisu iz Zagreba, a testiranje imaju u Gundulićevoj (dolaze vlakom/autobusom) ide se na iste tramvaje kao u prethodnim postovima, samo se silazi stanicu prije, na Trgu b. Jelačića, pređe se na drugu stranu (to je lijeva strana Ilice u smjeru zapada) i malo se prošeće do Gundulićeve. Sretno svima!