htnet

sorry, moj previd imam ga u kompu u prvoj verziji...

Ima smisla... Ali ja kao da osjećam da oni to neće dopustit... Vjerojatno će ići na izmjene zakona, jer mislim da s tim bodovima žestoko žele skresati broj osoba koje će raditi u pravosuđu. Više nema ni volontera, a mislim da niti pravnici iz trgovačkih društava po novome ne mogu izaći na ispit. Živi bili pa vidili! nemojmo širiti paniku među kolegama korporativnim pravnicima. predmetni zakon kaže "Članak 22. (1) Uvjete za polaganje pravosudnog ispita ispunjavaju: – odvjetnički vježbenici nakon 18 mjeseci odvjetničke vježbe, uz ispunjeni uvjet iz članka 17. ovoga Zakona, – javnobilježnički vježbenici nakon 18 mjeseci javnobilježničke vježbe uz ispunjene uvjete iz članka 18. ovoga Zakona, – pravnici sa završenim sveučilišnim diplomskim studijem prava u tijelima državne uprave, lokalne i područne (regionalne) samouprave i drugim pravnim osobama, te osobe zaposlene u znanstveno-nastavnim, nastavnim i suradničkim zvanjima na fakultetima nakon 36 mjeseci obavljanja pravnih poslova uz uvjete iz članka 19. ovog Zakona." a čl. 19 nam kaže da je potrebno 9 mjeseci vježbe na sudu. Tako su i do sada radili oni pravnici zaposleni u trg društvima koji su htjeli ranije steći uvjete, samo se to popularno zvalo volntiranje, a zapravo je bila sudska praksa u trajanju od godine dana... Imaš pravo, ali članak staroga zakona o pripravnicima propisuje: II. PRIMANJE DIPLOMIRANIH PRAVNIKA NA PRAKSU U SUD Član 8. Sudovi iz stava 2. člana 4. ovog zakona primaju na praksu osobe koje su diplomirale na pravnom fakultetu, a koje su na radu u državnim organima, osnovnim i drugim organizacijama udruženog rada, interesnim zajednicama, društveno-političkim organizacijama i drugim samoupravnim i društvenim organizacijama, ako im je ta praksa potrebna radi stručnog osposobljavanja i stjecanja uvjeta za polaganje pravosudnog ispita. Sudovi primaju na praksu i druge osobe koje su diplomirale na pravnom fakultetu (volontere) koji nisu na radu kod organa i organizacija iz stava 1. ovog člana, ako im je ta praksa potrebna radi stručnog osposobljavanja i stjecanja uvjeta za polaganje pravosudnog ispita. Osobama .iz stava 1. i 2 ovog člana ne pripada nagrada za rad na teret suda u kojem obavljaju praksu. Znači, tu je sud sam odlučivao o prijemu pravnika na volontiranje, bez ikakvoga mješanja ministarstva, i obično su svi dobili volontiranje. Novi zakon kaže: Članak 19. (1) Pravnici zaposleni u tijelima državne uprave, lokalne i područne (regionalne) samouprave i drugim pravnim osobama te osobe zaposlene u znanstvenonastavnim, nastavnim i suradničkim zvanjima na pravnim fakultetima kao i druge osobe koje ispunjavaju uvjete iz članka 5. stavka 1. ovoga Zakona koje namjeravaju pristupiti pravosudnom ispitu dužne su radi stručnog obrazovanja provesti na sudu najmanje pola od vremena koliko je utvrđeno odredbom članka 11. stavka 1. i 2. ovoga Zakona za sudske vježbenike. (2) Praktični dio vježbeničke prakse provodi se na isti način kao i za pravosudne vježbenike sukladno odredbama članka 11. i 12. ovoga Zakona. Teoretski dio stručnog obrazovanja traje najmanje 150 sati prema programu koji mora biti usklađen s programom Pravosudne akademije. (3) Pravnici iz stavka 1. ovoga članka mogu podnijeti zahtjev ministarstvu nadležnom za poslove pravosuđa radi obavljanja vježbe nakon najmanje jedne godine rada na pravnim poslovima. Zahtjevu se prilaže suglasnost poslodavca i ugovor o radu ili rješenje o prijamu u službu. (4) Ministar nadležan za poslove pravosuđa raspoređuje pravnike iz stavka 1. ovoga članka na sud na kojem će obavljati stručno obrazovanje. (5) Ministar nadležan za poslove pravosuđa odredit će pravilnikom način obavljanja i način financiranja vježbeničke prakse iz stavka 1. i 2. ovoga članka. Tu odlučuje ministartvo, spominju se financiranja itd.... Baš me zanima koliko će ministarstvo odobriti mjesta za pravnike na 2. pravnim poslovima, poznavajući njihovu logiku....

Ima smisla... Ali ja kao da osjećam da oni to neće dopustit... Vjerojatno će ići na izmjene zakona, jer mislim da s tim bodovima žestoko žele skresati broj osoba koje će raditi u pravosuđu. Više nema ni volontera, a mislim da niti pravnici iz trgovačkih društava po novome ne mogu izaći na ispit. Živi bili pa vidili!

E da umalo zaboravih - niti zakonom niti pravilnikom nije regulirano može li se odbiti, tj. ne prihvatiti prolaz na ispitu s manje od 70 bodova. Isto pitanje za vježbenike sa sudova ili u DO - biste li odbili prolaz na ispitu s manje od 70 bodova i može li se to uopće?

Evo ovako, malo si vrtim po glavi moguće scenarije pravosudnoga ispita i dolazim do čudnoga zaključka: - ako PADNEM ispit, po STAROM zakonu o pripravnicima, prema kojem sam i počeo raditi, vježbenička praksa mi se NE produžuje, i radni odnos mi prestaje. Po NOVOM zakonu o vježbenicima, vježbenička praksa mi se MOŽE produžiti, ako postoji potreba za zaposlenicima u sudu, za još 6 mjeseci. - ako PROĐEM ispit s MANJE od 70 bodova, tada sam u najgoroj mogućoj situaciji - po STAROM zakonu o pripravnicima vježbenička praksa mi se produžuje za još 6 mjeseci, bezuvjetno. Po NOVOM zakonu o vježbenicima praksa mi se NE može produžiti. Ovdje mi se nameće i pitanje - u zakonu o vježbenicima NIGDJE nije regulirano ako prođem ispit s manje od 70 bodova mogu li opet izaći na ispit. Spominje se samo da onaj koji padne ispit može na njega izaći 4 mjeseca od pada. Po meni, to se odnosi samo na ROK u kojem oni koji su pali mogu opet izaći na ispit. Ovo je bitno, jer po prijedlogu zakona o pravosudnoj akademiji Državnu školu za pravosudne dužnosnike moći će upisati SAMO oni koji su na pravosudnom imali 70 i više bodova. ZAKLJUČAK: ako prođem pravosudni s MANJE od 70 bodova, zauvijek mi je zapečačena karijera u sudu ili u DO - OSIM ako se opet može izaći na pravosudni ispit, iako sam ga položio! - ako PROĐEM ispit s 70 i vše bodova, nakon još 6 mjeseci prakse mogu postati sudski savjetnik BEZ javnoga natječaja ili internoga oglasa (najbolja solucija) Prokomentirajte to malo, i recite svoje mišljenje može li se izaći opet na pravosudni ako ga netko položi s manje od 70 bodova (po meni može, jer fizička osoba se kreće u okviru onoga što joj nije zabranjeno - a to NIJE zabranjeno zakonom o vježbenicima), i koji zakon se primjenjuje na nas NAKON položenoga ispita, stari ili novi (ja mislim stari, jer se novi na nas koji smo počeli po starom odnodi SAMO na način polaganja, a NE i na nastavak prakse...) U, jesam se upetljo....

Evo i linka za izmjene: http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/41937/sto-donosi-lisabonski-ugovor.html

Meni danas stiglo. Sve me prpa vata

Mislim da ću u hotel "Central" na kolodvoru, tamo sam bio prošle godine kad sam išao na jedan put avionom, pa sam prespavao jednu noć. Dosta je dobar hotel, sve ti je blizu, išao ili do ministarstva, ili na bus, ili na vlak, ili do pučkoga otvorenoga učilišta. Jesi se ti odlučila?

Ja te volim evo i linkića: http://www.legalis.hr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=503328540&forum=16 Ja osobno mislim da ću za kazneno nositi KZ, ZKP97 i ZKP08, presude (imam neki KZ i ZKP97 koji sam kupio u knjižari, gdje su navedene sve izmjene i dopune od donošenja pa dosad), i neku knjigu o posebnom dijelu KZ-a Za građansko - malo veći izbor - ZOO78(imam komentar od Gorenca), ZOO05, ZPP, OZ, Zakon o vlasništvu i 2. SP, Zakon o nasljeđivanju, ZTD, Z. o najmu stanova, z. o mjenici i čeku, ne znam da li da nosim i knjigu Vedriš-Klarić, i jasno presude za 3. radnju (odabrao sam trgovačko pravo) ponijet ću iste stvari kao i za građansko, ne znam što bih drugo... I svakako, ne zaboravi ponijeti: - papir za pisanje presuda - kemijske olovke - korektor - digitron - orjentacijske kriterije VSRH za naknadu neimovinske (nematerijalne) štete - Odvjetničku tarifu RH (ja ću nosit i staru i novu) Eto, ak sam nešto zaboravio, nek me netko dopuni...

Strpljenja, strpljenja I ja mislim da sam trebao nešto drugo studirat, jer ovaj pakao od pravosudnog je nemoguć... No šalu na stranu, volim pravo, i želim raditi u struci, ali kad vidim svoje prijatelje koji su studirali nešto drugo (filozofski, ekonomija, ...) koji nemaju nikakav državni ispit ili neki simbolični, postane mi krivo Evo da ti i odgovorim: te dvije stvari su u biti iste (nije šija nego vrat ), razlika je terminološka, po ZOO78 zvali su se "opći uvjeti poslovanja", a po ZOO05 su "opći uvjeti ugovora". U biti, to su ugovorne odredbe već unaprijed otiskane, a ugovoru mogu biti dodane bilo da su sadržane u ugovoru, bilo da se ugovorne strane na njih pozovu (ovu definiciju sam dao iz glave ) Pozdrav i sretno na ispitu! Kad izlaziš?

Kolegice Jednababaroga, molio bih i ja materijale (šprance) za presude, na mail htnet8@gmail.com Puno hvala!

Hvala na odgovoru! Još samo da saznamo točan datum pismenoga ispita!

Hvala na odgovorima! No dvije stvari mi nisu jasne: 1) zar ne dostavlja prvostupanjski sud spis sa žalbom instancijskom sudu, pa prema tome nije potreban posebni primjerak za taj sud? 2) u postupku sudjeluju samo 2 stranke, a ako npr. u postupku sudjeluju tuženi bračni drugovi kao jedinstveni suparničari, oni u najširem smislu predstavljaju tuženika, koji je jedna stranka (ZPP kaže "dovoljan broj primjeraka za STRANKE i sud")

Lisabonski sporazum bi trebao stupiti na snagu, po najavama iz medija, 01. 12. 2009. Nadam se da nam neće promjeniti literaturu!

Ispričavam se ako već postoji ovakva tema, ali danas sam nabavio neke šprance iz građanskoga i trgovačkoga prava, i jedna stvar mi nije jasna - broj primjeraka u kojima se žalba podnosi. Negdje stoji 2 primjerka, negdje 3, a negdje 4!? Po ZPP-u, podnesci u postupku se podnose u dovoljnom broju primjeraka za sud i protivnu stranku. Kako je sudu potreban samo 1 primjerak za spis, a stranke su dvije u parn. post. (tužitelj i tuženik), zaključujem da bi žalbu dovoljno bilo podnijeti u 2 primjerka (za sud i protivnu stranku - radi dostave na odgovor). Ispravite me ako griješim!

Evo ljudi da vas pitam, pošto nisam iz Zagreba, moram si naći nekakav smještaj za nadolazeći pismeni dio ispita, koji bi se trebao održati valjda u Pučkom otvorenom učilištu, Vukovarska ulica u Zagrebu, od 07-11. 12. 2009. (iako ovo ne razumijem - može biti i od 07.-09., i od 08.-10., i od 09.-11. prosinca; i zapravo ne piše točno da će ispit biti na Pučkom otvorenom učilištu - to se odnosilo na pismeni u listopadu). No, da ne duljim, znade li netko nekakav zgodan hotelčić (2 ili 3 zvijezde, bitno da je toplo i da ima WC u sobi) u blizini Pučkoga otvorenoga učilišta, ono, da ne moram treskom ići na ispit, nego lijepo pješke cca 5-10 min? Hvala na odgovorima!

Evo nabavih na trgovačkom sudu presude, praktički sve iz stvarne nadležnosti TS-a po ZPP-u, presude kojom se ukida i održava na snazi platni nalog, odluke o određivanju privremenih i prethodnih mjera, presude na tem. priznanja, odricanja, ogluhe, izostanka,... Evo ne znam što bi moglo još biti iz nadležnosti TS-a, nadam se da će ljudi koji su odabrali trgovačko sa sobom ponijeti puno materijala i nadam se uspješnoj suradnji na ispitu!

Ja sam sebi samom obećao: nakon što prođe pismeni dio ispita, ukoliko se izmjeni/dopuni neki zakon ili se donese novi, ponavljam isključivo po starom, pod cijenu pada Ovo iz razloga što se uopće ne želim zamarati tim izmjenama, kojih će još biti 350 miliona puta za radnoga vijeka

Nažalost ne samo to, stižu i izmjene Ustava RH, Zakona o radu, Zakona o sudovima i DSV-u (u vezi donošenja Zakona o pravosudnoj akademiji), izmjene Europskoga prava u vezi stupanja na snagu Lisabonskoga sporazuma itd. Samo se nadam da će te promjene stupiti na snagu kad položim taj ispit , no već su me zahvatile promjene Zakona o državnom odvjetništvu i ZUP-a

Na pisani dio idem u mjesecu prosincu, a na usmeni kad me stave (nadam se sredinom siječnja '10. da stignem sve ponovit) Kontam si otići na trgovački sud i nabaviti par presuda, čisto onako da imam... Što se špranci tiče, čini se da se nitko živ ne pridržava tih pravilnika, pa se i šprance mogu koristit, što jasno ide nama u korist. Živi bili pa vidili za to trgovačko!

Ja izlazim na pismeni dio ispita u prosincu, tako da ću za usmeni spremiti novi ZUP. Letimično sam ga pregledao, i čini mi se jednostavnijim nego stari (npr. nema onih silnih izvanrednih pravnih lijekova ) Mene više brinu najavljene izmjene Ustava RH, Zakona o radu, Zakona o sudovima i DSV-u (u vezi donošenja Zakona o pravosudnoj akademiji, izmjene Europskoga prava u vezi stupanja na snagu Lisabonskoga sporazuma itd.

Pozdrav prijatelju! Da, prijavi sam dodao pisanu i potpisanu izjavu da 3. radnju odabirem iz područja trgovačkoga prava. Dokaz o uplati nosiš sa sobom u Zagreb, i predaješ ga prilikom pisanja 1. radnje. Imaš li možda nekakva saznanja što bi moglo biti na toj nesretnoj 3. radnji? Ne znam koje šprance i zakone da nosim? Što ćeš ti ponijet? A ima i još jedna kvaka: 3. pisana radnja, po zakonu o vježbenicima, ne mora biti vezana za stanje spisa, al ne znam da li da tako riskiram...

Itko? :tuzan: Zar nitko nije to uzeo za 3. radnju, ne mogu vjerovati... Molim za kolegijalnost!

Molim nekoga tko je po novom zakonu odabrao za 3. pisanu radnju trgovačko pravo da napiše što je dobio za pisanu radnju... Inače, stavio sam ovo pitanje pod temu 3. pisana radnja, al mi tjedan dana nije nitko odgovorio... Nije valjda da nitko nije to nesretno trgovačko odabrao... Ne znam koje presude i zakone bih nosio sa sobom Hvala kolegicama i kolegama koji su spremni pomoći!

Ljudi, molim da netko napiše što su dobili na pismenom oni koji su uzeli trgovačko ili upravno pravo za 3. radnju. I mislim da u zakonu piše da ta 3. radnja NE mora biti vezana za sam spis...