Mrljavac

Mnogima je isplaćeno (vjerojatno većini) još prije 40 dana..

Unija Klikni ovdje. Tipična obitelj Klikni ovdje.

ZAGREB, 15. prosinca 2010. (Hina) - Ustavni sud ukinuo je zakonsku odredbu kojom su obustavljeni postupci za priznavanje statusa branitelja i dragovoljaca započeti prije zakona iz 2009. koji je propisao da danom njegova stupanja prestaje priznavanje statusa nakon 31. prosinca 1997. Ustavni sud odbio je ukinuti članak 14. izmjenjenog i dopunjenog Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji kojim je utvrđen datum prestanka priznavanja statusa ali je ukinuo članak 15. kojim su obustavljeni već započeti postupci po prijašnjem zakonu. Naime, sud smatra da je ustavnopravno neprihvatljivo da zakonodavac intervenira u započete postupke na način koji omogućava da se o tim predmetima nikad ne odluči i da zakonodavac zahtjeve podnesene prije izmjena jednostavno proglasi obustavljenima. Time se, smatra sud, krši načelo postupovne pravičnosti, a zakonskom intervencijom strankama oduzima bilo kakvu pravnu mogućnost povoljnog ishoda postupka koji su pokrenuli kako bi ostvarili, u vrijeme podnošenja zahtjeva, postojeće zakonsko pravo. Sutkinja izvjestiteljica Snježana Bagić rekla je da podnositelji zahtjeva imaju pravo na okončanje postupka u skladu sa zakonom koji je vrijedio kad su pokrenuli postupak. Sud je utvrdio da su temeljem članka 15. čak i postupci u kojima je utvrđeno pravo na ostvarivanje statusa obustavljani jer nisu bili pravomoćno riješeni. Ustavni sud je pritom odbio druge prijedloge ocjene ustavnosti "starog" i važećeg zakon o pravima hrvatskih branitelja. U objedinjenoj odluci ustavni suci odbili su više od tisuću prijedloga za pokretanje postupka ocjene ustavnosti Zakona o smanjenju mirovina određenih prema posebnim propisima o mirovinskom osiguranju. Riječ je o zaposlenicima MUP-a, pravosudnim policajcima, braniteljima, ratnim vojnim invalidima i političkim zatvorenicima kojima su zakonom kojeg su pokušali osporiti mirovine smanjenje za deset posto. Sud je zaključio da zakonodavac ima ustavnu ovlast mijenjati zakonsko uređenje mirovinskog osiguranja radi njegovog prilagođavanja promijenjenim gospodarskim i socijalnim prilikama ili njegova stabiliziranja, odnosno stvaranja pretpostavki za dugoročno održiv mirovinski sustav. Iz istog razloga odbačeni su prijedlozi ocjene ustavnosti koji su isti zakon osporavali zbog smanjenja mirovina saborskih zastupnika. (Hina)

ZAGREB, 14. prosinca 2010. (Hina) - Ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti (MOBMS) organiziralo je u suradnji s Udrugom hrvatskih veterana dragovoljaca Domovinskog rata, okrugli stol o temi "Branitelji i oružje" a na kojem je istaknuto kako je potreban individualni pristup za hrvatske branitelje koji posjeduju vatreno oružje, posebice one s dijagnozom Posttrumatskog stresnog poremećaja (PTSP). Na okruglom stolu u Hrvatskom novinarskom društvu, sudjelovali su mnogi branitelji, psiholozi, stručnjaci za vatreno oružje te sportski i lovački djelatnici koji su govorili o pitanju posjedovanja vatrenog oružja. Nakana skupa je upoznavanje cjelokupnog društva sa zakonskim, sociološkim, medicinskim i sportskim aspektima odnosa prema oružju, kao i senzibiliziranje šire javnosti o toj temi kako bi se sprječila zlouporaba oružja, te predstavili primjeri hrvatskih branitelja koji oružje koriste isključivo za postizanje uspjeha u profesionalnom sportu i terapeutski učinak u liječenju od Posttraumatskog stresnog poremećaja, rekao je otvarajući skup ministar MOBMS-a Tomislav Ivić. Također, upitao se jesu li hrvatski branitelji oni koji najviše posjeduju nelegalno oružje. Profesor Slaven Letica rekao je kako je uobičajeno da postoji posebna "emocionalna veza" ratnika i oružja, koji, naglasio je, boluje od "sindroma ranjenih i izgubljenih duša". Kao primjer ublažavanja tog sindroma naveo je američki pristup ratnim veteranima, a koji je sažeo u "4 R - razvojačenje, razoružanje, rehabilitacija i reintergracija". Prof. Letica ocijenio je kako je odnos "Hrvata i oružja poprilično neistražena tema" te da bi o tome trebalo napisati knjigu ili znanstvenu studiju. Psihijatar Goran Dodig naglasio je da je u kontekstu PTSP-a važan individualni pristup jer svaka osoba individualno doživljava PTSP. Usprotivio se generaliziranju tog poremećaja u medijima i društvu i dodao da je "nepravedno branitelje označiti kao opasnost kada je oružje u pitanju". S njim se složio i njegov kolega psihijatar Herman Vukušić koji je kao zanimljiv primjer naveo slučaj jednog svog pacijenta, inače branitelja koji je kao branitelj bolovao od PTSP-a i prije nekoliko godina prijetio samoubojstvom, a sada je natjecatelj u disciplini gađanja iz trofejnog oružja. Psihijatar Dodig istaknuo je kako je streljački sport jedan od oblika rehabilitacije hrvatskih branitelja. General Đuro Dečak ujedno i predsjednik Hrvatskog lovačkog saveza, rekao je da se svi slažu da nelegalno oružje, posebice vojno, nema što tražiti kod civila ali da lovačko i drugo dozvoljeno oružje ne mora značiti opasnost. Naglasio je da je proteklih godina daleko manje ljudi stradalo u lovu nego primjerice u prometu, a da lov i aktivnost lovačkih društava mogu terapetski djelovati na hrvatske branitelje. Zbog zakona o oružju prema braniteljima - lovacima provodi se, kako je rekao, "tiho razoružanje" iako to oružje ne predstavlja opasnost za branitelje. Kao primjer naveo je da do sada niti jedan suicid nije počinjen lovačkim oružjem. Željko Petković iz Ministarstva unutarnjih poslova podsjetio je da se nelegalno oružje i minsko eksplozivna sredstva mogu i dalje bez posljedica predati policiji u sklopu akcije "Manje oružja-manje tragedija". Naglasio je kako prevencija u ovom slučaju daje bolje rezultate tako da je u "padu broj kaznenih djela koja se odnose na posjedovanje nelegalnog oružja". Kao jedan od oblika prevencije naveo je i onesposobljavanje trofejnog oružja tako da bi vlasnici mogli zadržati neki komad oružja koji ne bi bilo opasno. (Hina)

Naslov editiran.

Stara i "sažvakana" nepotrebno objavljena informacija "izvučena" iz starih novina puno starijih od 10 dana. Nema ovdje mjesta diskusiji o programima političkih stranaka tj. kukurikuuuu koalicije koja nije na vlasti, a dali će biti, vidjet ćemo. Nećemo politiku u našu butigu. Premješteno iz braniteljskog podforuma u Caffe i lokot.

Na rješenje od HFP se čeka oko dvije godine (neki čekaju i duže). Strpljenja, strpljenja.....

Jutro1 je napisao: Točno, niste, ali zato se zvonemarkus u toj temi sjetio Keruma i Todorića napisavši cinično i podrugljivo te u negativnomn smislu za iste da su spasitelji hrvatskog naroda..... čime je temu koja ionako nije imala nikakve veze s pravima branitelja-automatski poslao zauvijek u povijest. Uostalom, ako imate saznanja da je netko lažni branitelj, prijavite ga Državnom odvjetništvu i izvršit ćete svoju građansku dužnost. Sve ostalo je obično trkeljanje (upravo kao u spornoj temi). Dakle, imate smjernice što da uradite i kraj priče (svidjelo se to vama ili ne ali je tako).

O tome odlučuje njegov izabrani liječnik uvidom u medicinsku dokumentaciju ako postoji osnova za procjenu radne sposobnosti (vrlo loše zdravstveno stanje, čest odlazak na bolovanje, invaliditet, naglo pogoršanje zdravlja zbog kojeg ne može više raditi....). Radnik o svojoj bolesti, invalidnosti... mora imati opširnu medicinsku dokumentaciju da bi uopće imao osnovu za ozbiljan razgovor sa svojim liječnikom o eventualnom upućivanju na procjenu radne sposobnosti.

Bolje biti malo glup - nego malo pametan. Ko se zadnji smije - najsporije konta. Učini nešto za domovinu - emigriraj. Um je poput padobrana - funkcionira samo ako je otvoren. Diplomat je muškarac koji uvijek pamti ženin rodendan, ali nikad njezine godine. Arheolog je najbolji suprug kojeg žena može imati: što je ona starija, to se on više zanima za nju. [Agatha Christie] Ljubav je kao šah - uvijek te zezne neki konj dok osvajaš kralja. Bolje da me mrze zbog onoga što jesam, nego da me vole zbog onoga što nisam. Vrijeme je relativan pojam. Zavisi sa koje strane WC-a se nalaziš. Punica je kao Vegeta - u sve se miješa. Senilnost je prava stvar - svako jutro čuješ nešto novo. Ako si cijeli dan aktivan kao pčela, radiš kao konj i na kraju dana umoran si kao pas; porazgovaraj s veterinarom, postoji mogućnost da si magarac. Nikad ne očekuj princa na bijelom konju, jer obično dolazi samo konj. Bolje ništa ne govoriti i biti smatran budalom, nego progovorit i otklonit svaku sumnju. Zašto piti i voziti, kada možeš pušiti i letjeti?

Zakonom i kolektivnim ugovorom je regulirano da zaposlenici u određenim tvrtkama iliti poduzećima, javnim službama.... dobivaju, kao zaposlenici darove za djecu, kao što je Presvetli napisao. Paukovi, pomiješali ste kruške i jabuke, odnosno zaposlenike javnih službi i onih djelatnosti u kojima zaposlenici dobivaju darove i braniteljie tj. braniteljski status, a kao branitelj ne znači da si zaposlen i imaš pravo na dar za djecu. Naravno, ukoliko si zaposlen kao branitelj dobit ćeš dar ako će dar dobiti i ostali uposlenici u istoj ustanovi ili tvrtki (bio ti branitelj ili ne svejedno). U tvrtkama svi dobivaju isti dar-svotu novaca, od ravnatelja do čistačice, a što se tiče čistačica, vaše pitanje u kojem spominjete to radno mjesto zvuči malo diskriminirajuće prema čistačicama. Svi bi mi voljeli da dobijemo darove za djecu kao što Višnja piše, ali nema za sve, ali dobro je da bar nešto dobiju djeca zaposlenih, ako uzmemo u obzir ovu recesiju i tešku gospodarsku situaciju ne samo kod nas već i u svijetu. Uostalom, ako pogledate Zakon o pravima hrvatskih branitelja vidjet ćete (s obzirom da se pozivate na braniteljski status) da darovi za djecu nisu regulirani tim zakonom. Prije 10-12 godina za dan Sv.Nikole branitelji su dobivali pakete za djecu od Ministarstva hrvatskih branitelja ali to je ukinuto odavno. Uostalom, vaše će se dijete isto tako obradovati ako odete u trgovinu i nakupujete čipičipseva, bobiflipseva, poneku čokoladicu i to zbuksate u vrećicu na kojoj su božićni motivi i problem rješen (a to i nije skupo, uostalom kutija cigareta je 20 kuna, a za dvije kutije cigareta se može za dijete kupiti dovoljno-ovisno o dječjem apetitu).

Sova1 je napisao: Nagađanja, stavljanje nekakvih linkova sa neprovjerenim informacija, a iz kojih se po sadržaju može predpostaviti da mogu izazvati nemir, nezadovoljstvo, depresiju i paniku među braniteljima te kojekakve katastrofične i nepouzdane prognoze vezane za braniteljske mirovine, smanjivanje braniteljskih mirovina i sl. komentari su nepoželjni ako nisu provjereni. Svi mi svašta-nješta mislimo ali nekad se treba i kontrolirati i svoje mišljenje zadržati za sebe.

razumnik-Depresivac, depresiva odnosno Orao2010 je napisao: Depresivac, ne znam kakav imaš "obraz" pa si se opet ovdje registrirao, ovaj put pod nickom razumnik, uzevši u obzir da nas ogovaraš po drugim forumima rječima da ti je ovaj portal smrdljiv i sl..... i samim tim se još više srozavaš i toneš na dno. Nije mi niti jasno kako ne možeš shvatiti da ćeš uvijek ovdje biti zapažen čim se registriraš pod bilo kojim nickom, a stalno ih mijenjaš da bi čovjek pomislio da se kod tebe radi o krizi identiteta. Ponašaš se kao da iz prijašnjeg iskustva i višestrukih upozorenja te baniranja od strane uredništva nisi ništa naučio. Osvrnimo se u kratkim crticama i na taj tvoj post koji mi je u najmanju ruku čudan jer koliko se odprije sjećam, imao si drukčiji stav prema braniteljskoj populaciji (dok nisi baniran jer si pisao sve i svašta-ništa, samo da se nešto napiše pa imalo to veze sa pravima branitelja ili ne svejedno), a sad si se odjednom "prosvijetlio" i nabijaš nam na nos probleme koje država treba rješavati da bi pristupila u članstvo Eurospke unije, a probleme branitelja koji su u strahu za svoju egzistenciju stavljaš u drugi plan, odnosno prioritet ti je valjda rješavanje ostalih poglavlja za ulazak u EU. Imaš pravo imati svoje prioritete i o tom pisati što želiš, ali ne na ovom podforumu jer nije za to predviđen.

Dokazali propust javnih bilježnika pa zaradili prijavu http://danas.net.hr/hrvatska/page/2010/12/03/0025006.html?pos=n0 Tko pod drugim jamu kopa..........

Svjedodžbu (kopiju) možete besplatno ovjeriti u školi gdje ste ju i izvadili ili izvaditi u toj istoj školi novu ovjerenu svjedožbu, tražite i potvrdu o prosjeku ocjena. Što se tiče ostale dokumentacije tj. potvrda, postupite točno onako kao što piše u zahtjevu inače ako nešto bude nedostajalo u fondu neće razmatrati "faličnu" dokumentaciju, a bolje je poslati i poneku potvrdu više, nego izgubiti pravo na godišnju stipendiju. Nije naodmet izvaditi i potvrdu o nezaposlenosti za suprugu (iako se takav dokument u zahtjevu ne spominje).

Manje od 100 dana je manje od 100 dana. Prema tome - ništa.

Pravo na najnižu mirovinu nakon 21. studenoga 2009. može ostvariti samo hrvatski branitelj iz Domovinskog rata koji ima priznato sudjelovanje u obrani suvereniteta Republike Hrvatske u najmanjem trajanju od 100 dana kao pripadnika borbenog sektora i koji je mirovinu ostvario prema odredbama Zakona o mirovinskom i invalidskom osiguranju , Zakona o mirovinskom i invalidskom osiguranju individualnih poljoprivrednika , ZOPHBDR-a i ZOMO-a, dakle korisniku mirovine ostvarene prije i nakon 1999. godine, ako mu tako određena mirovina iznosi manje od svote najniže mirovine. Hrvatski branitelj iz Domovinskog rata je osoba koja je kao dragovoljac i pripadnik Oružanih snaga Republike Hrvatske (ZNG, Hrvatske vojske, Ministarstva obrane, Policije, Ministarstva unutarnjih poslova, Hrvatskih obrambenih snaga (HOS-a) te pripadnik naoružanih odreda Narodne zaštite koji je u njima proveo najmanje 5 mjeseci do 24. prosinca 1991. godine), organizirano sudjelovala u obrani neovisnosti, teritorijalne cjelovitosti, odnosno suvereniteta Republike Hrvatske u bilo kojem razdoblju Domovinskog rata.

Kad napunite 50 godina starosti moći ćete ostvariti obiteljsku mirovinu samo ako je supruga prije smrti dobivala-ostvarila pravo na mirovinu (bili vi branitelj ili ne svejedno). Kao hrvatski branitelj, kad napunite 65 godina starosti ispunjavate uvjet po sadašnjem zakonu na najnižu braniteljsku mirovinu.

Zaposleni ljudi se uvijek pitaju što radimo mi penzioneri i na koji način se zabavljamo kako bi ispunili svoje vrijeme. Na primjer, nekidan ja i žena izlazimo iz supermarketa, a ispred auta policajac piše kaznu. - Daj, čovječe, zadržali smo se samo pet minuta, vidiš da smo stari, nemoj pisati kaznu!? Policajac nas je potpuno ignorirao, pa sam ga nazvao fašističkim govnetom. A on na to počeo pisati još jednu kaznu za uništavanje zelene površine. Tada ga je moja žena nazvala đubretom i naravno da je započeo pisati i treću kaznu. Koliko god smo mi njemu pogrdnih imena izrekli, tako je on slagao kazne za brisač što je potrajalo nekih 20 minuta. Možda bi to sve potrajalo i duže da nije stigao bus kojim smo ja i žena došli u grad, pa smo morali otići. Dva studenta medicine šetaju ulicom i primjete jednog starca koji teško hoda. Pomalo šepa, onako raširenih nogu. Prvi student veli: - Mora da stari boluje od Peltry sindroma, oboljeli tako hodaju. Drugi kaže: - Ne slažem se s tobom to je garant Zovitzki sindrom. Pogledaj kako hoda polako i kako su mu noge raširene. Kako se nisu mogli složiti odluče zapitati starca. Priđu mu i prvi kaže - mi smo studenti medicine, ali ne možemo se dogovoriti oko dijagnoze vaše bolesti. Dali bi nam htjeli reći od čega bolujete? Starac kaže: - Reći ću vam, ali recite vi meni prvo što vi mislite? Prvi kaže: - Ja mislim da je u pitanju Peltry sindrom? Stari odgovara: Mislio si, ali pogrešno. Drugi kaže: - Ja mislim da je Zovitzki sindrom? Starac odgovara: Mislio si, ali pogrešno. - Pa dobro stari što je onda? - Pita prvi. Stari odgovara: - Mislio sam da ću prdnut, ali pogrešno.

Razgovarajte sa vašim liječnikom opće prakse. Možda vas pošalje u HZMO, ovisno o dokumentaciji koju imate i zdravstvenom stanju, na procjenu radne sposobnosti te vas umirove (ako ispunjavate uvjete i ako vam tako odgovara) ili dobijete lakše radno mjesto.................... Sve ovisi i o vašim godinama starosti, radnom stažu, liječničkoj dokumetaciji, težini oboljenja, ev. preostaloj radnoj sposobnosti......

Baba Vanga i njena proročanstva http://hr.wikipedia.org/wiki/Baba_Vanga 2010. - Početak 3. svjetskog rata. Rat će početi u studenome 2010. i završit će u listopadu 2014. Počet će kao običan rat, zatim će biti koršteno prvo nuklearno, a zatim i kemijsko oružje. 2011. - Kao rezultat radioaktivnih padavina, na sjevernoj polutci neće ostati ni životinja ni biljaka. Muslimani tada počinju kemijski rat protiv preostalih Europljana. 2014. - Većina ljudi patit će od čireva, raka kože i drugih kožnih bolesti (kao posljedica kemijskog rata). 2016. - Europa je skoro bez ljudi. 2018. - Kina postaje nova svjetska sila. Zemlje u razvoju prestaju biti eksploatirane i postaju eksploatatori. 2023. - Orbita Zemlje se neznatno mijenja. 2025. - Europa je i dalje jako slabo naseljena. 2028. - Stvaranje novog oblika energije (vjerojatno kontrolirana termonuklearna reakcija). Glad postupno prevladava. Svemirski brod s ljudskom posadom polijeće prema Veneri. 2033. - Polarni led se topi. Razina oceana raste. 2043. - Procvat svjetske ekonomije. Europom vladaju muslimani. 2046. - Svi ljudski organi mogu se uzgajati. Zamjena organa postaje jedno od najboljih metoda liječenja. 2066. - Za vrijeme napada na muslimanski Rim, SAD koriste novi oblik oružja - klimatsko. Dolazi do naglog zahlađenja. 2076. - Bezklasno društvo (komunizam). 2084. - Oporavak prirode. 2088. - Nova bolest se pojavila - starenje za nekoliko sekundi. 2097. - Brzo starenje pobijeđeno. 2100. - Umjetno sunce osvjetljava tamnu stranu Zemlje. 2111. - Ljudi postaju kiborzi (živi roboti). 2123. - Rat između malih država. Velike sile se ne mješaju. 2125. - U Mađarskoj dobijaju signale iz svemira (i svi će se opet sjetiti Vange). 2130. - Podvodne kolonije (uz pomoć savjeta izvanzemaljaca). 2164. - Životinje pretvaraju u poluljude. 2167. - Nova religija. 2170. - Velika suša. 2183. - Kolonija na Marsu postaje nuklearna sila i zahtjeva nezavisnost od Zemlje (kao nekad SAD od Engleske). 2187. - Uspješno prekinute erupcije 2 velika vulkana. 2195. - Morske kolonije (podvodne) potpuno su osigurane hranom i energijom 2196. - Potpuno miješanje Azijaca i Europljana. 2201. - Na Suncu se gase termonuklearni procesi. Postaje hladnije 2221. - U potrazi za izvanzemaljskim životom, ljudi stupaju u kontakt s nečim užasnim. 2256. - Svemirski brod donosi na Zemlju novu strašnu bolest. 2262. - Postupno se mijenjaju orbite planeta. Marsu prijeti kometa. 2271. - Ponovno se izračunavaju fizičke konstante koje su se izmijenile. 2273. - Potpuno miješanje žute, bijele i crne rase. Pojavljivanje novih rasa ljudi. 2279. - Energija ni iz čega (pretpostavka - iz vakuuma ili crnih rupa). 2288. - Putovanje kroz vrijeme. Novi kontakti s izvanzemaljcima. 2291. - Sunce se hladi. Počinju pokušaji ponovnog aktiviranja. 2296. - Snažne eksplozije na Suncu (vjerojatno kao posljedica pokušaja njegovog reaktiviranja). Mijenja se sila gravitacije. Stare svemirske stanice i sateliti počinju padati. 2299. - U Francuskoj se pojavljuje pokret otpora Islamu. 2302. - Otkriće novih važnih zakona i tajni Svemira. 2304. - Otkriće tajne Mjeseca. 2341. - Nešto strašno se približava Zemlji iz Svemira. 2354. - Kvar na jednom od umjetnih Sunaca dovodi do suše. 2371. - Velika glad. 2378. - Nova brzo rastuća rasa ljudi. 2480. - Sudar dva umjetna Sunca. Zemlja u polumraku. 3005. - Rat na Marsu. 3010. - Kometa razara Mjesec. Oko Zemlje se stvara pojas kamenja i pepela. 3797. - Kao posljedica oblaka oko Zemlje, na njoj izumire život. Ljudi se uspijevaju preseliti u nove zvjezdane sustave.

Pita Mujo Hasu: - "Jel jarane, kako odgajaš ti svoju djecu, batinama ili lijepim riječima?" - "Pa naravno, lijepim riječima!" - "A batine?" - "Primjenim i to ponekad, ali isključivo u samoodbrani!"

- Zašto svi uragani imaju ženska imena? - Kad dođu vlažni su i topli, a kad odu odnose kuće,aute... - Zašto u raju ima samo 10% žena? - Da ih ima više, bio bi to pakao... - Koja je razlika izmedju žene i ljubavnice? - 30 kg! - Koja je razlika izmedu žene i terorista? - S teroristima su mogući pregovori! - Zašto žene duže žive od muškaraca? - Valjda zato jer nemaju ženu. - Koja je razlika između vile i vještice? - 5 godina braka... - Zašto su žene trodimenzionalne? - Jer govore jedno, misle drugo a rade treće. Žena u životu plače 3 puta 1. put kad izgubi nevinost 2. put kad se seksa za novac 3. put kad plati za seks Muškarac u životu plače 2 puta 1. put kad ne može 2. put 2. put kad ne može 1. put

Kad već zavirujemo u tuđi novčanik evo i odgovora: To je mirovina koju je on vjerojatno na pošten način zaradio u stranoj državi. Od njih i dobiva mirovinu, a naš HZMO mu to ne isplaćuje već mirovinsko osiguranje te države u kojoj je radio i zaradio svoju mirovinu. Najnižu braniteljsku mirovinu je isto tako vjerojatno pošteno zaradio i ispunjava zakonske uvjete za istu te mu tu mirovinu isplaćuje HZMO, bez obzira što dobiva inozemnu mirovinu jer HZMO nema sa inozemnom mirovinom ništa niti ih ta mirovina zanima. Uzeo je obje košare jer su obje njegove (jednu sa kruškama, drugu sa jabukama) koje je pošteno ubrao i ima potpuno pravo da ih odnese. Da pojednostavimo: Ja vas zamolim da dođete kod mene u voćnjak ubrati deset košara jabuka i od tih deset košara vam dam jednu košaru. Izađete iz mog voćnjaka, a nakon nekoliko metara vas vidi moj susjed i zamoli vas da i kod njega uberete deset košara krušaka i on vam da jednu košaru krušaka. Imate li pravo odnijeti kući obje košare? Pa naravno. To je vaše i nema pravo nitko da ih uzme. Nije li tako?

Prije nego se dogodi takav scenarij, probajte otići u banku i sa njima se na neki način nagoditi. Bankama nije cilj da vas sudski tereti i eventualno vam stavi ovrhu ili vam oduzme imovinu. Imaju oni razne opcije (reprogramiranje kredita za klijente u nevolji.....). Nemojte čekati da dođe do suda nego odmah u banku pa pokušajte (ako je to uopće moguće) postići s njima nekakav dogovor.