savjest2

1. Što se tiče povrata stvarne nelegalne pribavljene koristi takvim kd, da li tu postoji zastara koja je odvojena odnosno drugačija od zastare samog navedenog djela? Naime, u jednom Vašem postu ili odgovoru na ovom forumu, ćini mi se (jer nisam dobro razumjela) da ste naveli da zastara povrata nelegalne koristi nastupa nakon 10 godina! Ako sam dobro shvatila. 2. Opravdanje dotičnog liječnika tada tipa 'sve je išlo kao autorski honorar za studije sa potpisom na ugovore i isplatom na žiro račun, ne na ruke, pa mi nije bila sumnja da se ovo tretira kao kd, nisam ja pravnik da znam sve zakone...', bi li išta umanjilo na težini optužnice? 3. Na osnovi svega iznesenog, po kojem bi stavku kd.mito išla optužnica?

Tema mi je postala zanimljiva i zbog nje same. Znači, liječnik ako nazove farmaceutskog predstavnika i pita ga 'ima li koja studija za mene' tu ne bi bilo poticanja, a ako ga nazove i kaže npr 'ne budete mi ponudili studiju, ili Bon..itd onda ću prestati propisati lijekove vaš firme', onako kako su neki iz Hipokratove akcije navodno radili, bi li se to smatralo poticanjem?

Poticanja od strane liječnika! ne znam kako bi to bilo, predstavnik je obično obišao liječnika, kao i inače, ali znam za dva navrata kad je liječnik dotičnog predstavnika nazvao, ili vidio slučajno, ne mogu se točno sjetiti, i pitao 'ima li koja studija za mene'? To je ustvari bila lista od 10 do 30 rubrika za upisati imena pacijenata kojima je propisao dotični lijek (50-100 kn za svaki), i pored je svakog imena upit o učinkovitosti i možda nuspojavama (teško se sjetiti, ali tako je otprilike). I, svaki put prilikom dogovora oko ovakvih 'studija', predstavnik i liječnik bi potpisali izjavu o autorskom honoraru (zbog toga je njemu bilo čudno da je ono sve bilo kazneno djelo, tako smo naknadno da je komentirao) pa tjedan ili ponekad dva ili tri tjdana nakon što bi se lista popunila, slijedila bi isplata na žiro račun.

To, ne, dakle, zadnja 'suradnja' sa farmaceutskom tvrtkom mu je bila 4 ili 5 mjesec 2008.g, to je sigurno, nakon toga nije ni mogao biti u sličnim (ne)prilikama jer je promijenio radno mjesto. Postupka prema njemu nije nikada bilo, zato pitam za mogućnost pokretanja takvo što sada. Ako bi se navedeno okvalificiralo kao mito, kad bi onda nastupila zastara?

Imate Vi mišljenje ili ideju za što? Sve ostale točke su mi jasne, samo još to preostalo. Kako imate intenzivan rad i svakome izađete u susret pa velikodušno odgovarate, možda ste, oprostite, kažem možda, zaboravili da nije ništa pokrenuto, zadnji autorski ugovor bio 4-5 mj/2008., medicinska opravdanost propisivanja lijekova nije bila upitna ALI je bila 'nadahnuta' stimulirana i nagrađivana te isplata novca je uvijek slijedila par dana ili koji tjedan nakon popunjavanja određene liste pod imenom i prezimenom pacijenata. Evo u sažetku.

1. Samo da dodam, sjetila sam se da je među ostalim potpisanim papirima između liječnika i predstavnika farmaceutske tvrtke bio i ugovor o djelu, ili autorskom honoraru, ali vjerojatnije je ovaj drugi, po mom sjećanju. 3. Nisam pravnica pa nisam razumjela, s obzirom na sve opisano, rečeno i na datume, je li to onda ušlo u zastaru ili nije? 4. Ni ovo nisam razumjela, znači li to da se u svakom slučaju vraćaju se samo sredstva koja su protupravno oduzeta jer parničnog postupka nema(naravno, kad bi se vodio postupak i kad bi se proglasio krivim).

1. Tada su farmaceuti davali liste za popunjavanje od broja 1 preko broja 15 pa do 30(najviše) pa za svaki po 50 do 100 kn. Učestalost lijekova kao i opravdanost, sve u svemu, nije upitna. 3. Nema postupka, dakle, ne vodi nikakav postupak, zadnja radnja se dogodila u 4 ili 5 mjesec 2008. i nikakav postupak nikada nije pokrenut, zato i pitam za mogućnost pokretanja. 4. Drugim riječima, kad bi se sada vodio postupak (ako zastara nije nastupila i ako se proglasi krivim) navedeni liječnik bi uplatio samo onoliko koliko je zaradio i nikakve druge parnice za kamate ne bi bilo?

Dopustite da postavim par napomena pod rednim brojevima. 1. Lijek nije bio neopravdano propisan, to je činjenica, onaj koji je stvarno imao visok tlak taj je dobio lijek za visok tlak ali bi uvijek nastojao propisati lijek koji se nagrađivao i ponekad ukinuti dosadašnji lijek. 2. Glede poreza na sredstva na žiro računu, u međuvremenu sam se predomislila za tu mogućnost jer se ne mogu sjetiti (je li se Vi sjećate) je li već tada postojala mogućnost oporezivanja na sredstva na žiro računu, tada još nije bio OIB u funkciji! 3. Sad znam pouzdano da je zadnja 'suradnja' sa farmaceutima bila 4 ili 5 mjesec 2008.g, je li moguće da je stupila zastara kao što ste tu mogućnost postavili? i zadnje pitanje kao edukativno, 4. U slučaju da se pokrene postupak, pretpostavka, i da bude proglašen krivim, sredstva koja su zarađena bi trebala biti vraćena u cijelosti? i što je s kamatama tj hoće se kamate obračunati za čitavo razdoblje sve do dana presude ili kako?

Nadam se ste shvatili štamparsku grešku u prošlom post tako da ono nije simulacija nego stimulacija. I da dodam kako se sve plaćalo na žiro račun i koliko ja znam sredstva na žiro računu se oporezuju tako da, sve skupa, nije tajnovito i uvijek se moglo saznati i pristupiti se podacima.

Osnovne sumnje pa i dokazi postoje, liječniku se plaćalo na žiro račun nakon što je potpisao obrazac 'studija učinkovitosti', tako se zvalo koliko se sjećam. Kad je izbila 'Hipokratova akcija' on je djelovao iznenađen što se to smatralo krivičnim djelom. Jedino u što nema sumnje, lijekove od spomenute firme nije neopravdano propisivao ali bi ponekad zbog nekih nuspojava makar ne tako značajnih, ponekad kažem, ukinuo dosadašnji lijek od jedne firme i uveo onaj za koje se plaćala simulacija, 50 ili 100 kn! Sigrno je ono trajalo do prvih mjeseci 2008.g jer je tada išao na drugo radno mjesto.

Ured za suzbijanje korupcije i organiziranog kriminaliteta Kriminalističko istraživanje nad zaposlenicima jedne farmaceutske kuće i drugih osumnjičenika zbog postojanja osnova sumnje na udruživanje i počinjenje drugih kaznenih djela Ured za suzbijanje korupcije i organiziranog kriminaliteta i Policijski nacionalni ured za suzbijanje korupcije i organiziranog kriminaliteta, u suradnji s više policijskih uprava, provode kriminalističko istraživanje u operativnoj akciji "Hipokrat" nad 26 zaposlenika jedne farmaceutske kuće, jednim trgovačkim društvom, 49 liječnika i jednom ljekarnicom zbog postojanja osnova sumnje na počinjenje kaznenih djela udruživanje za počinjenje kaznenih djela, primanja i davanja mita, zlouporabe položaja i ovlasti te poticanja na zlouporabu položaja i ovlasti. (12. 11. 2012.) Prva saznanja o mogućem podmićivanju liječnika i ljekarnika od strane farmaceutske kuće dobivena su od Nataše Škaričić, novinarke Slobodne Dalmacije, koja je i nakon toga nastavila svoja istraživanja ovog slučaja. Nakon potvrde osnovanosti ove informacije, provedena su kriminalistička istraživanja, izvidi i dokazne radnje. Na temelju prikupljenih podataka i dokaza postoji osnova sumnje da su se prvoosumnjičenik, predsjednik Uprave jedne farmaceutske kuće, drugoosumnjičena, financijska direktorica iste kuće, trećeoosumnjičenik, regionalni direktor sektora jug i četvrtoosumnjičenik, regionalni direktor sektora sjever, od 2009. godine do 12. studenoga 2012., u Ludbregu, dogovorili da će u ime farmaceutske tvrtke kontinuirano nagrađivati liječnike i ljekarnike davanjem novca i drugih darova u vrijednosti od pet do deset posto od vrijednosti lijekova koje liječnici propišu iz ponude njihove farmaceutske kuće. U cilju realizacije navedenog angažirali su 22 osumnjičenih zaposlenika i stručnih suradnika farmaceutske kuće koji su kontinuirano, sukladno njihovim uputama, većem broju liječnika i ljekarnika davali novac, vrijednosne bonove za kupovinu u trgovačkim kućama, kupovinu robe te plaćanje putovanja na teret farmaceutske kuće, kao protuuslugu za propisivanje lijekova iz njihove ponude, a ljekarnicima kao protuuslugu za naručivanje i evidentiranje izdavanja lijekova. Kako prikupljeni podaci i dokazi daju osnova za pokretanje postupka, to je dio osumnjičenika uhićen i po završetku kriminalističkog istraživanja osumnjičenici će biti ispitani u USKOK-u, nakon čega će biti donesena odluka o daljnjem postupanju. Aktualno Foto Poštovani, prvo, ne znam jesam li najspretnije obavila copy-paste davno spominjano priopćenje DO pa se ispričavam zbog toga. Ta davno poznata tema mi je pala na pamet iz par razloga ali vas i forum ne bi tim razlozima opterećivala, niti ima smisla. U ovoj optužnici-priopćenju (pa i u svim javnim priopćenjima tada) spominje se ' to se dogodilo od 2009. do studenog 2012. godine'. Osobno poznajem jednog liječnika koji je bio u tim vodama i u periodu od otprilike 2005. do 2008. godine primao svaka 3- 4 mjeseca oko 1000 kn od spomenute farmaceutske tvrtke za istu svrhu kao u priopćenju. Taj liječnik nije bio obuhvaćen u sklopu 'Hipokratove akcije' jer je ona provedena samo od 2009. do 12.studenog 2012. Može se sada pokrenuti postupak protiv njega? Popularni tagovi na vrh

Da, shvatila sam, hvala.

Hvala lijepa.

Svaka vama čast. Kod mene je stvar ipak drugačija, jer ukrasti nešto nije u redu. Cijenjenom Matrixu, uz zahvalnost još jednom na odgovoru, samo želim naglasiti da priče nikada nije ni bilo ( rekli ste 'zaboravljena priča') jer se nikada nije ni znalo za to, nego sam priču sama ispričala, nisam mogla držati u sebi više.

Hvala vam.

Cijenjeni. Nalazim se pred mirovinom, po zanimanju sam med sestra, davno prije 18 g prilikom kućne posjete jednoj gospođi kojoj sam davala injekcije, po uputama, i dok sam pripremala injekcije uočila sam pred sobom na istom stolu par novčanica raštrkanih, jednu novčanicu od sto kn sam uzela i stavila u džep. O tome nakon toga dugo nisam razmišljala, ćini mi se da sam podsvjesno duboko potiskivala dalje od razmišljanja. Ali, prije par godina i kad sam odjednom počela preispitati neke greške iz prošlosti, ta krađa, mada je sitna, počela me je mentalno razdirati do te mjere da ne mogu vjerovati da sam to napravila. Krenula sam istražiti oko dotične gospođe da joj na bilo koji način vratim 200 kuna umjesto 100, kamata radi, pa sam saznala da je gospođa u međuvremenu preminula, i dalje sam se raspitala ko nju je nasljedio pa sam došla do sina koji živi u drugom gradu, njemu sam grešku priznala i zamolila da mu platim 200 kuna rekavši da to sve činim isključivo zbog savjesti jer niko, pa ni pokojna, nikada nije niti primijetila moje sramotno ponašanje, on je pokazivao razumijevanje i rekao da ne treba ništa platiti ali na moje inzistiranje je rekao 'dobro, kad baš želite da se rasteretite, onda evo moj IBAN pa uplatite 100kun' ja sam ipak uplatila 200 kako sam i naumila. Na taj način sam se bar donekle riješila tog tereta. Ali, par dana kasnije, i slučajno preko društvenih mreža, saznala sam da sin - nasljednik ima brata i sina. I, problem koji me sada muči je taj što o tome svemu nisam razgovala i sa svim nasljednicima kako bi 200 kuna podijeljela na 3 dijela, pa sam nazvala sina kome sam poslala 200 kuna i zamolila da svom bratu i sestri priča u moje ime o mojoj greški i podijeli 200 kuna sa njim, on mi je olako rekao 'budite bez brige'. Međutim, bojim se da on njima o tome neće govoriti, jer sam stekla dojam, a možda sam u krivu, da postoji mogućnost da međusobno nemaju komunikaciju. Da bi meni savjest bila mirna, što bi s pravne i moralne strane mogla još poduzeti? Puno hvala.