Spleecho

Ja se ispričavam, ali, nije mi jasno šta potpisujete? Papir na kojem piše da ste dobili platne liste? Tko od toga može imati koristi? Poslodavac? Zašto potpisujete?

Cigo, hvala na odgovorima. Povratnice su mi stigle potpisane. Dakle, sve je primio. Nadalje, ipak je kolegama potpisao obračune, a čak i mene odjavio (valjda u dogovoru s odvjetnikom), iako mi je htio "ukrasti" mjesec dana. Postoji neko obećanje da će u određenom vremenu isplatiti plaće, pa ću pričekati s Inspektoratom, ali dokumentaciju imam spremnu. Još jedna komična situacija u svemu tome je i što mu računovodstveni servis (koji je btw u Fini) više neće da izdaje dokumente radi neplaćanja usluge. E sad ja ne mogu nikako do svojih obračuna i prosjeka plaća (radi naknade). Kome se sad obratit radi tih dokumenata? On mi to ne može izdat, a Fina (računovodstvo) ne želi, za sad.

ZZP poslan kako si mi i savjetovao (hvala). Naravno da to njega nije briga. Isto kao što ga nije briga ni što sam mu poslao otkaz. Svu tu dokumentaciju ću odnijeti na Inspektorat: svoju kopiju otkaza i ZZP-a, potvrde o dostavi (za otkaz mi još nije stigla). Problem je slijedeći. Poslodavac mi ne potpisuje radnu knjižicu, odjavu s mirovinskog i socijalnog, obračune... Jednostavno sve ignorira. Bez potpisanih odjava, ja se ne mogu odjavit, a rok je 7 dana. Bez potpisanih obračuna ne mogu se prijavit na biro, jer oni nemaju dokaza da meni plaća nije isplaćena. Cigo, nisam preko telefona s nikim komunicirao. Sve pismeno i s povratnicama. Cigo, nekako mi se čini da mi ni 10×U neće donijeti moje zaostale plaće. Bilo bi jako lijepo da si ti u pravu, ali imam jedno gorko iskustvo i 25.000kn razloga da budem optimist. On proglasi stečaj, stečajne mase nema i ti se lagano možeš jeb... i s upornošću i učenjem. Poanta je da on ima još jednu firmu u mirovanju, koju će nakon toga aktivirati i nesmetano nastaviti s radom. Ili, u drugom slučaju, otvoriti firmu na ženu. I nikome ništa. Ni meni novac, ni njemu kazne.

I novi update. Naravno, poslao sam ZZP na koji se poslodavac oglušio, te sam dao otkaz, a i usmeno sam mu poručio da sutra idem na Inspektorat gdje ću ga prijaviti. Ali ima i drugi problem. Kolegi koji je dao otkaz prije mene, na birou su rekli da nema pravo na naknadu jer oni nemaju dokaz da on nije primio plaću? Poslodavac odbija potpisati Obračune po kojima se vidi da plaća nije isplaćena, pa me zanima, kakva je sad procedura?! Jer, nije mi jasno da zakon dopušta takve stvari. Ovo u biti prelazi već sve granice. A mi, kao oštećeni djelatnici, praktički ne možemo ništa. Plaću nećemo vidit, jer on kao d.., svojom imovinom ne odgovara, radni spor će se voditi stoljećima, a on niti obračun neće da potpiše. Ja jedinu satisfakciju vidim u tome da ga na kraju "pometem" autom. Em ću riješit svoje frustracije, em bi mi se moglo desit da neko vrime budem na besplatnoj hrani i spavanju negdje na Bilicama (splitski Remetinec). Kako stvari stoje, ovo izlazi van okvira pravnih savjeta, jer obzirom da se on na sve oglušuje, a zakon mu praktički ne može ništa, moja namjera da dođem do svojih neisplaćenih plaća, pada u vodu. Dakle...po gasu. Ili neko ima pametnije rješenje?

Ispričavam se na kasnom odgovoru. Navedeno je 1300kn. Na plaću koja je onda iznosila 6000kn. I ta plaća je bila još 2 mjeseca. Nakon toga sam ostao bez posla, bio nezaposlen skoro 6mj,pa se zaposlio na plaću od 4000kn, koju nisam primio već 4mj. Do Studenog prošle godine sam uredno sve platio (ne pitajte kako), ali dalje ne mogu. Ako uspijem doć do zaostalih plaća, sve će bit lako, ali ako ne...može me na 4 suda dat. Sad, koliko ima smisla traažit smanjenje alimentacije, ne znam, jer trenutno ne mogu plaćat ništa (mada sam konkretno, za ekskurziju koja djetetu sad predstoji), uredno platio mimo alimentacije (kao i još gro troškova). Pa vi sad meni dajte savjet, kako ostat živ.

Evo samo mali update: trojica kolega iz firme su dali otkaz. Bez slanja ikakvog zahtjeva za isplatu plaće. Ja ću pričekat još idući tjedan, jer postoje naznake o potpisivanju nekog ugovora kojim bi nam bilo omogućeno dobiti sve zaostatke. Tjedan dana me neće ubit. Nakon toga ću poslati Zahtjev i ide sve kako je prethodno dogovoreno. A koliki je direktor idiot govori i to da kolegama nije htio potpisat otkaze, jer, kao, on s tim nema ništa, obzirom da je firma d.., pa oni daju otkaz firmi i sve je proslijedio odvjetniku. Kao da im može uvjetovati otkaz. Rađe će plaćati masno odvjetnika, nego djelatnicima isplatit plaće. Da ne govorim da ni obračune nije dao. Bože sačuvaj.

Darla, prvo da vam zaželim sve najbolje u novoj godini. Žao mi je što sam dojma da ste vi jedna ogorčena osoba, koja uopće ne pokušava pomoći nekome, već je ovdje radi osude postupka koji, nažalost, ne može bit drugačiji. Samo da vam napomenem. u trenutku razvoda, ja sam već imao kredit od 1800kn. Znači, otvoren je u dok sam bio u braku. Oprostite, mogu li na taj kredit tražiti od bivše žene da ga zajedno plaćamo po pola??? Isto tako, na moju plaću koja je bila 4000kn, ja sam uredno svaki mjesec davao 1300kn za alimentaciju + sve ostalo što bi davao djetetu kad bi bilo kod mene. Ne pitajte me kako sam to uspijevao i u kakvim cipelama hodam gradom. Međutim, obzirom da mi plaća kasni 3 mjeseca (znači nemam nikakvih prihoda), situacija je da ja to ne mogu. Auto koji posjedujem sam dao na prodaju,ali vjerujete li mi da se ni 1 osoba nije javila za kupnju iako je cijena doslovno smiješna! 2 Felixx: situacija je po mene čak i malko gora nego li ste naveli, ali sad nećemo plakat nad svime. Činjenica je da, recimo, mama ne zna gdje u Splitu ima mesnica, jer meso redovito dobiva od roditelja, a znamo koliko to košta i znači. Najgore od svega ovoga je, što ja ne želim da me rođeno dijete gleda kao nekog ko nešto ne plaća "za njega", iako djetetu od 9 godina neke stvari možeš objasnit. Mogu oni meni oduzet stan. Ok. I što onda?

Draga Darla, formulacija je da njeni roditelji žive u kući na tri kata od kojih su dva prazna, pa bi recimo, preseljenjem kod njih, mogla birati na kojem će od katova živjeti, samo joj je ovako veći komod. Dakle, ipak si može priuštiti to podstanarstvo. A što se tiče toga kome je ugodno ili ne, ona i moje dijete preživljavaju i s više od 2000kn mjesečno. Vjerujte mi, s 2000kn za hranu se može jako lijepo živjeti. Samo ću vam napomenuti, da je moje dijete kod mene minimalno 2-3 dana u tjednu (što uključuje spavanje, prehranu i sve ostalo što uz to ide), pa evo i sad spava u susjednoj sobi. A zakon može biti koncipiran kako god hoće. Ja ako nemam, nemam, pa da me objesite za trepavice! Ako sam radi toga što mi poslodavac ne isplaćuje uredno zarađenu plaću, JA kriminalac, ok.

Hvala, Zodax. Zadnju alimentaciju sam platio za 10. mjesec, jer sam zadnju plaću primio za rujan. A to "skupite nekako", stvarno ne znam kako provest u djelo. Radom očito danas više ne mogu. Da ukradem negdje? Opljačkam nekog? Ne pada mi na pamet. Poslat ću Zahtjev. Da li u njemu treba nešto posebno pisati, ili je dovoljno objasniti situaciju i nasloviti na Općinski sud?

E, hvala na odgovoru. Sad još samo da mi neko pošalje u word dokumentu primjer kako bi izvanredni otkaz trebao izgledat i šta u njemu sve treba navest. Jer, da ga ja sastavljam sam, postoji velika mogućnost da ga ne sastavim kako treba, s navedenim svim zakonima i podatcima koji trebaju bit navedeni.

Vjerujte mi, Cigo, nije se ovaj poslodavac izgubio. Zna on dobro šta radi. Međutim, jučer dođem u kontakt s odvjetnikom koji mi na kraju daje savjet da probam s poslodavcem "u fino" dogovorit se. Kako da se ja s njim u fino dogovorim da mi on isplati zaostale plaće, ako on to nema namjere? Isto tako mi je savjetovao da ne dajemo svi 4 odjednom otkaz, da ne ispadne kao pobuna.

Pitatelj vam svima zahvaljuje. Iako se moji kolege (ukupno nas 4 dijelimo istu sudbinu) ovdje ne slažu, pa će neki odmah nakon nove godine ić na bolovanje i dat otkaz, ja ću napravit prema ovim savjetima ovdje.

U svakom slučaju, sutra idem na inspekciju rada, pa ću pitat njihovog pravnika kako se postaviti, što ide prije i kako. Jer, kako stvari stoje, poslodavac će s guštom uć u spor. Zato se želim zaštititi kako je god moguće. Pitanje koje slijedi je, nakon što uručim otkaz gospodinu direktoru (tj. vlasniku), koja je procedura za potraživanje mojih zaostalih plaća. Pisanje nekakvog zahtjeva? Puno se zahvaljujem na odgovorima. Rado bi ja išao kod odvjetnika da mi to riješi, ali vjerojatno vam je svima jasno koliko sam u mogućnosti platiti ga, obzirom da ni plaću ne primam. Stoga vam zahvaljujem još više.

Znam da nema utjecaj i ne bunim se, jer ako budem mogao plaćat kredit, i alimentaciju ću. U ovom trenutku, ne mogu plaćat, jer sam bio u situaciji da sam bez posla, pa sam alimentaciju i u ovoj visini, plaćao. Međutim, više nemam kako. Možete li mi samo pomoći, kome da šaljem zahtjev za smanjenje alimentacije i kako se to radi.

Zanima me slijedeće. Imam plaću neto 4000kn (koju ne primam već 3 mjeseca i prisiljen sam dati otkaz). Alimentaciju imam određenu 1300kn (prema plaći s prethodnog posla koja je bila 6000kn). Osim alimentacije, imam i kredit od 1800kn (koji je postojao u trenutku određivanja alimentacije). Obzirom da plaću i ovako ne primam, a uskoro ću bit bez posla, zanima me, imam li osnovu bar za tražiti smanjenje alimentacije, jer situacija mi je takva da nemam u biti ni osnovnih sredstava za život. Alimentaciju sam do sad uredno plaćao, iako sam 6 mjeseci bio bez posla, a slijedeći posao mi je plaćen 2000kn manje nego onaj na osnovu kojeg je alimentacija određena. Mislim da sam odgovorio na sva pitanja. P.S. Dijete ima 9.5 godina, živi s mamom u podstanarstvu. Mama ima stalne prihode od cca 5000kn. To što su joj roditelji dobrostojeći i uskaču joj financijski (dok meni nema ko), stvarno mi ne znači ništa, jer bi rado svome djetetu davao što više mogu.

Molio bi samo za savjet, što u slučaju da poslodavac 1.1.2011. kasni već treću plaću (za 10., 11. i 12. mjesec), da li da čekam 15.01., ili je svejedno da mu uručim otkaz i prije. Još samo jedna stvar. Gdje da navedem razliku od 01.01.2011., pa do dana potpisivanja otkaza (par dana)?

Puno se zahvaljujem na odgovorima. Već sam i prije ustanovio da ste vrlo kvalitetan i pošten sugovornik i cijenim Vaše savjete. Jedino što me zanima je ogledni primjerak takvog izvanrednog otkaza. A pravnika ću posavjetovati sigurno. Još jednom puno zahvaljujem.

U tome i je stvar. Ako ja prvi pošaljem izvanredni otkaz radi njegovog nepridržavanja ugovora, on meni nikako ne može dati otkaz (nakon mog). To govorim da ga preduhitrim.

A znači, da ne dam izvanredni otkaz prvo, pa onda šaljem zahtjev? Da mi se ne desi, da ja pošaljem zahtjev, a on meni uruči otkaz.

Puno hvala na odgovoru. Nije mi dao obračun, a s druge strane, nema baš na računu firme novca. Skriva ga na nekom od privatnih računa. U prošloj firmi smo dali otkaz i firma je išla u stečaj. Samo, ne mogu nać primjerak tog otkaza i kako izgleda, pa bi mi trebao. Jer, ovdje i da ga tužim, može on meni uručit izvanredni otkaz, pa se kasnije moram lomit dokazivati da sam u pravu. A u međuvremenu neću vidit ni zaostale plaće, a ni naknadu s biroa. A...od nečeg treba živit. Od zraka još uvijek ne mogu.

Prvo se ispričavam na otvaranu nove teme, jer sigurno na forumu negdje postoji, ali primjer otkaza iz naslova nikako nisam uspio nać, iako sam ga (nažalost) već jednom i sam sastavljao. Znači, zanima me kako sastaviti otkaz ako se poslodavac ne pridržava ugovora. Konkretno, nije isplatio plaću za posljednja 3 mjeseca. Još nešto. Obzirom da otkaz treba uručiti preporučeno uz povratnicu, koju još dokumentaciju treba prikupiti kod prijavljivanja na biro? Platne liste, nešto treće? Unaprijed zahvaljujem na odgovorima.

Kako stvari stoje, izgleda da će slijedeći dopis koji sastavim bit upravo taj Za zaštitu prava, radi neisplaćene 3 plaće (do sad). Pa bi neki link s primjerom ili primjer ovdje, bio vrlo dobrodošao.

Znači, u biti bi samo zakinuo bivšu ženu za odbitak? To mi nije cilj. Ako ja ne mogu imat nikakvu korist od toga, nije mi namjera nju oštetit. U svakom slučaju, hvala vam na odgovorima.

Slobodno se obratite odvjetniku. Neka on traži skrbništvo. To ne znači da će ga dobit. Čak štoviše, kad se ustanove svi relevanti datumi (prekida bračne zajednice), postoji mogućnost da mu sud dodijeli alimentaciju, koju će on morat vama nadoplatit. Primjerice, ako mu sud dosudi 1000 kn, morat će vam doplatit po 200kn za svaki mjesec od kad ste se rastali. Ako griješim, nek me neki pravnik ispravi, ali ako ste prema svojoj djeci dobra mama, nema šanse da ostanete bez djece, pogotovo bez onog od 14 godina, koji može sam birat. I da, želim vam da sve skupa traje kratko, jer, prema našim sudovima, oboje djece će bit punoljetno dok se to riješi. Moja cura još vodi spor s bivšim mužem, nekih 2 godine. Sve su odluke donesene, ali on se, jasno bunio, i sad je to na županijskom sudu već 6 mjeseci, negdje u nekom pretincu, u sobi u koju niko ne ulazi...

Sad mi nije jasno zašto 0.25, ako ja i bivša žena dijelimo sina po pola na kartici. Pretpostavljam da Rodni list mora bit "mlađi" od 6 mjeseci ili godine dana... Pitam ovo iz razloga što sam se upravo zaposlio, pa me zanima da li moram prijaviti malog na poreznu karticu prije nego li mene prijavi firma, ili nije bitno, da bi na kraju godine ostvarivao pravo na olakšicu.