mario-sb

Moj propust na postavljeno pitanje: ".. što bi bilo nakon razvoda..." U jednom dahu sam pročitao obadvije teme, i onu otvorenu 24. ožujka, a nakon čega se može postaviti i pitanje: "... na što je gospodin sve spreman sada učiniti...", pa je eto mojom greškom došlo do toga da odgovaram u sadašnjem vremenu a ne u budućem.

Što sam ustvari želio odgovoriti gospođi, u sadašnjem vremenu.

Upozoriti je na ono što bi se moglo dogoditi u međuvremenu dok se, kako kaže, ne može dogovoriti oko stanovanja, a moglo bi se svašta dogoditi.

npr;   ako nije pokrenut postupak o razvodu a tetka je živa mogli bi promijeniti ugovor u darovni, također ne vidim razloga da sa ovakvim ugovorom ne bi moglo, npr., tetku smjestiti u dom a kuću založiti ili prodati ili pak darivati nekome drugome, prepisati na dijete itd...

Gledajući trenutno stanje, gospođa "donema" je u neizvjesnoj situaciji, mogu slobodno reći, lošoj situaciji, ako njezin vanbračni krene u postupak koji sam gore naveo.

I ja također.

Postovanje kolega felixx, nisam pravnik ali iz iskustva pisem :

ugovor o dosmrtnom uzdržavanju je neoborivi dokaz da je osoba koja trenutno raspolaže sa imovinom apsolutni vlasnik.

Što znači da sa imovinom može raspolagati kako i kada je njemu volja.  

Na žalost NE.

Postoje neki prijedlozi udruga da se zakon vezano i uz vase pitanje promjeni ali od toga za sada a i u buduce nece biti nista. Sto se pak tice ulaganja to ce te rjesavati nakon, ako do toga dodje, razvoda braka. Prvo sporazumno " mirenjem" a potom sudskim putem ako se ne dogovorite, odnosno da, ono sto ste se dogovorili postane pravomocno ili ako se niste dogovorili nastavljate u dugotrajnoj, skupoj parnici. 

prije 6 sati , MolimPomoc je napisao:

Aha!  

Ona ce vjerovatno pitat sta se dogodilo, zasto, jesam svjesna nedjela, jel mi zao i odlucit..

 

Gospođo, neće oni ništa odlučit. Oni će prihvatiti ili ne prihvatiti prijedlog CZSS i po njihovom naputku donijeti rješenje.

Vama ostaje slamka spasa a to je iskreno kajanje zbog toga što ste učinili, suze, ,.... i svakako čarobne riječi: MOLIM, i DAĆU SVE OD SEBE DA SE TAKO NEŠTO VIŠE NIKADA NE DOGODI, MOLIM VASSSS, PA OPET SUZE......

Da sam ja kojim slučajem na vašem mjestu i to učinio, slatko bi se nasmijali i prihvatili prijedlog CZSS koji bi otprilike glasio ovako:

""...te radi nebrige o djetetu, odnosno njegovom zanemarivanja a što je moglo u konačnici završiti i sa tragičnim ishodom, tj. smrću istoga, radi sprječavanja mogućeg sličnog incidenta te zaštite djeteta od zanemarivanja i brige o njegovoj sigurnosti a uzimajući u obzir i samu anamnezu stranke, koja u sebi upravo i sadrži mogućnost istih ili sličnih ponašanja, molimo sud da: ......""

Mislim da vam dalje ne trebam pisati.

P.S. kad sam ja ovako nešto sročio iz glave , na prvu , možete samo zamisliti što oni mogu a i ne moraju sročiti kada se uhvate šablona svojih stariji kolegica.  

, MolimPomoc je napisao:

A sta se dogada u slucaju da ignoriram odluku o izdvajanju diteta od mene, i odvedem je sebi? Postoji li kazna za to? Sankcije? Meni? Mojoj materi?

Ma nema za vas nikakvih kazni i sankcija, ne brinite se.

Ako to napravite samo će vam u narednih nekoliko godina oduzeti skrbništvo nad ditetom.  

" U biti, ceka me jos razgovora i psihotest? Pretpostavljam da ce na temelju toga donit odluku. psihijatru i psihologu idem redovito i nalaze su iskopirali (uputna dg je ptsp zbog smrti muza i kao posljedica problemi separacije i blaga razina anksioznosti - to valjda nebi tribalo bit problem) "

Samovoljno postupanje sa ovakvom dijagnozom bi bilo za vas katastrofalno.

Probajte se malo smiriti. Nemojte ići na silu protiv onih koji imaju vlast u svojim rukama, kojima je npr. vaš slučaj dio rutine i koji znaju kako će to riješiti a da njihova bude zadnja , ma što vi napravili, osim, ne daj bože nepromišljenog nasilja.   

Dok se drugacije ne odluci, dijete je vase koliko i njegovo.

prije 3 sati , Željac047 je napisao:

O svemu tome će odlučiti sud ako ona postavi zahtijev za svoje uzdržavanje od strane Vas kad utvrdi stvarno činjenično stanje, da li će joj uvažiti zahtijev ili će je odbiti sa njezinim zahtijevom.

Odbiti će je sa njezinim zahtjevom ako je radno sposobna.

Pustite čovjeka da odluku o tome ne čeka u neizvjesnosti već da bude smiren, spokojan i u vjeri da će sud tako i odlučiti s obzirom na zakon i sudsku praksu.

prije 1 sat, Maraton je napisao:

Poštovani, moje pitanje je vezano za Uzdržavanje supruge. Da li supruga ima pravo zahtjevati uzdržavanje za sebe?. Razvod je sporazumni. Imamo jedno četvorogodišnje dijete.

Ima ona pravo zahtijevati svašta ali pitanje je dali će to što zahtijeva i dobiti.

Moja bivša je također ( putem odvjetnika ) tražila uzdržavanje, navedeni razlozi za to su bili: završena samo osnovna škola, nemogućnost zapošljavanja, život u sredini koja je pod posebnom državnom skrbi i slične gluposti.

Pitanje sutkinje je bilo : "dali je gospođa radno sposobna", odgovor je bio " da ".

Ako je i vaša supruga radno sposobna, od uzdržavanja nema ništa. Večeras bez brige mirno spavajte !!!   

Poštovana, nemam namjeru da vas niti malo kritiziram, krivim, isl. 

Ali zamislite sa kakvim sankcijama bi se suocio muskarac u ovakvim okolnostima.

Ako postoje zakoni koji sankcioniraju takve propuste, u brizi o djetetu a koje nisu nimalo bezazlene kako ih vi navodite, onda ona trebaju isto važiti i za vas kao i za muški spol.   

prije 3 sati , Maraton je napisao:

U principu smo se ja i supruga sve dogovorili s tim da ona insistira da ja vidjam dijete po planu (vaki drugi vikend) ali s obzirom da mi je posao u drugom gradu ja to u ljetnim mjesecima ne mogu. Njen odgovor je zaposli se tu negdje a ne na moru. to je jedino sporno. E sad kako bi sud gledao na to?.

Iako su sudske prakse, kada je odluka o tome kome će dijete " pripasti", uglavnom na strani majke, isto tako prema njima uopće nisu blagonaklone kada bi se radilo o pokretanju postupka o smanjivanju viđanja. Drugih posljedica ne možete imati. 

Bilo bi dobro da se obratite CZSS i smireno objasnite trenutnu situaciju. Alimentaciju plačajte redovito i u visini kako ste se dogovorili i radi djeteta a ne radi nekih dogovora , prijetnji, straha isl. trudite se da dijete viđate koliko je god više moguće a tada mu priuštite svu toplinu i ljubav koju prema njemu osjećate, naravno ne štedite niti nešto novca kako bi mu dani kod vas bili kao mala bajka, čarolija, koju će pamtiti i jedva čekati da se ponovo dogodi, upotrebite maštu !!!

, felixx je napisao:

....onda će opet on biti kriv ako vam djeci bude falila očinska figura pa krenu krivim putem - što se vrlo često događa.

ON ce svakako biti kriv za sve lose sto bi se moglo dogoditi u negativnom ponasanju djece a konkretno i prema majci, naprimjer:

neposlusnost, buntovnicko ponasanje, popustanje u skoli, ucjenjivanje, verbalno i fizicko suprostavljanje, ..... 

Na zalost ovo vam pisem iz osobnog iskustva, kada je dijete nakon majcinog "prisilnog preseljenja" trazilo da se vrati " kuci " u svoj rodni kraj a majka, czss, policija,sud,... mu to nisu dozvolili, on je uzeo stvar u svoje ruke i onim ponasanjem koje sam vam gore naveo, natjerao majku da ga nakon pet i pol godina " zatocenistva "izbaci iz kuce na cestu.

Odlicnog ucenika, uzornog vladanja, koji je tada imao samo cetrnajs i po godina.

Taj nedavno punoljetan momak radi borbe za svoje pravo u policiji ima dosije ali je i dalje odlican ucenik, uzornog vladanja i buduci fakultetsko obrazovan covjek.    

prije 17 sati , Željac047 je napisao:

Kod mene je druga stvar, ponude Vam popis odvjetnika koji su stavljeni na listu za pružanje besplatne pravne pomoći, Vi si izaberete jednog, odete do njega, on Vam da potvrdu da je spreman besplatno Vas zastupati i temeljem toga nadležni Ured donese odluku...

Jedino ako si sami ne odaberete ni jednog onda Vam Ured samoinicijativno odredi jednog od njih,,,

A sto reci nego da je drzava u banani, " na istoku jedne price na zapadu druge price " !!!

prije 7 sati , slonica je napisao:

On je vec u zatvoru zbog obiteljskog.Ma nas zakon je smijeh.Doticni je dobio za nasilje za kcer 8 mj,za sina.koji je tad imao btw 2,5 godine 6mj i za mene(manje vazno) 6 mj,jedinstvena kazna od 15 mj.On sad ima u zatvoru hranu,struju,grijanje,ljecnika i uredno dize mirovinu!A pazi sad ovo ja mu MORAM vodit djecu na vidanje min.jednom mjesecno jer on kao roditelj IMA PRAVA!!!!

A da me pisem sad tu koju borbu vodim sa socijalnom jer ga kcer izricito ne zeli ni vidjeti ni cuti ali MORA ici jer ako ju ne vodim onda sam ja MANIPULATIVNA MAJKA!!!

Muka mi je od naseg obiteljskog zakona i razlicitog tumacenja istog!

Ja ni sad ne bi povlacila tu alimentaciju ali opet mi socijalna prijeti da moram jer to je djecije pravo!

I sad ti budi pametan!

Postoji nekoliko nacina kako mozete zastiti djecu da protiv svoje volje vidjaju svoga oca ( naravno ako to oni ne zele ).

1- mozete uciniti ono sto vam je felix predlozio,   ili

2- otidjite sa djecom obiteljskom lijecniku koji bi vas ( djecu ), nakon objasnjenja zbog cega ste mu se obratili, trebao uputiti psihijatru specijalistu za maloljetnike  (na žalost to takodjer malo duze traje),   ili

3- u vremenu kada trebate sa djecom ici u posjetu bivsem, ako djeca to ne zele, otidjite sa njima na odjel psihijatrije, hitan prijem, gdje ce ( ako je sve onako kako vi pisete ) dezurni psihijatar ustanoviti psihicko stanje djece i predloziti da u tom trenutku radi bla, bla,bla, nije dobro za djecu da ih se "prisiljava" na vidjanje itd ,.... i uputiti na daljnju psihijatrijsku obradu.

Svakako o rezultatima ovog zadnjeg primjera, ukoliko se na njega odlucite, odmah obavjestite : czss, policiju, naravno i bivseg, kako bi sebe i djecu sto vise zastitili od negativnih insinuacija.

prije 21 sati , Željac047 je napisao:

Kako i sami navodite, nisu svi isti, a u Uredu Vam ponude par njih koji pružaju besplatnu pravnu pomoć pa si sami izaberete kojeg hoćete....

Sretno...!

Iz ne tako davnog osobnog iskustva u brodsko posavskoj županiji nije takav običaj. Radi zaštite ugleda odvjetnika nemate na uvid njihov spisak, već vam se određuju "onako" kako im dođe, osim ako se drugačije ne " dogovorite" !!

Prije 11 minuta, SuZaNaZg je napisao:

Zna li netko,  koliko bi me kostalo da se obratim odvjetniku za rijesavanje cijelog ovog dijela neplacanja alimentacije?

Moze i pm

Odeš odvjetniku, kažeš mu što te zanima, on ti predloži ovrhu nad bivšim, ti se sa time složiš, platiš mu nekih 500 kn. i stvar je za tebe riješena.

Ako si "socijalni slučaj" u županiji traži besplatnu pravnu pomoć i dobit ćeš besplatnog zastupnika a ako nisi plati troškove odvjetnika koje ćeš kasnije dobiti nazad i . 

Decki su ti dobro odgovorili ali ako im ne vjerujes evo ti nesto od mene iz osobnog iskustva :

Snimao ja neke obiteljske situacije za koje sam mislio da ce na sudu ili CZSS dobro doci kao neoboriv dokaz, kad ono na sudu nisu htjeli ni da cuju o tome a kamoli da pogledaju. Zakon je, sto se takvih stvari tice, toliko rigorozan, nelogican, da npr. u svom dvoristu, okucnici, a vjerovatno i u kuci, stanu, video ili audio zapis nije vjerodostojan kao dokaz na sudu, CZSS isl., osim u slucajevima pojedinaca a koji su u njihovom interesu .  

Kada sam se kasnije o tome malo informirao rezultat je bio sljedeci: " ...da bi se video zapis priznao kao dokaz na sudu, objekt mora biti pod video nadzorom registrirane tvrtke,...  

"... tu stvarno nesto ne "stima"..."                 kaže Željac,   

"...Očito je obiteljska situacija kaotična..."      kaže  felixx

Ja kažem da je ovo dobro sazrelo za ozbiljno psihijatrijsko promatranje . 

Ja se također slažem da se na forumu ne bi trebalo strogo razdvajati pravo i pravičnost a posebno ne bi trebalo izolirati iskustva koja su prošli ljudi koji su na svojoj koži osjetili to "pravo", jer iz svog dugogodišnjeg, gorkog iskustva vam mogu svjedočiti o tome "pravu". 

Dada, znam da novaca nikada nije dosta. Vi ne morate misliti kako će vaš budući živjeti sa onim što će mu ostati ali nadam se da će sud to uzeti u obzir i da će naći kompromisno rješenje a koje sigurno neće zadovoljiti vas a niti vašeg "bivšeg".

Što se vas tiče, (hipotetski) : dobit ćete skrbništvo nad djecom, 1.600 kn. alimentacije, 600 kn. dj. doplatka, 1.000 kn. socijalne pomoći, tri jednokratne pomoći po 500 kn., što bi bilo 3.325 kn. mjesečno, najmanje, dok bi vašem bivšem ostalo 1.400 kn. za koje da bi dobio, mora raditi. Naravno kao što sam već rekao to vas ne mora opterećivati.

Ovo je scenario koji bi se sa velikom sigurnošću mogao ostvariti u vašem slučaju. Nadam se da ste konačno, s obzirom na pitanja koja su bila ciljana samo na financije, zadovoljni odgovorima forumaša !! 

" ...da se duševno razboliš i da te hospitaliziraju i uživaš socijalnu skrb, što nije kazneno djelo. "

Moja bivša je na taj nacin izbjegla placanje alimentacije sa dijagnozom, vjerovali ili ne,  -depresija- .

prije 3 sati , Željac047 je napisao:

Poštovani, uzdržavanje za dvoje djece ne iznosi koliko Vi navodite ...(..Majka sam dva sina,3 ipol godine i 11 mjeseci...)...

Da, malo sam nesmotreno, brzo pročitao pa nisam dobro shvatio da se radi o dvoje a ne troje djece. Moja isprika.   

prije 1 sat, Željac047 je napisao:

Zašto nebi dobili skrbništvo?

Ako mu je plaća 3.000,00 kn, kako navodite, po sadašnjoj odluci o minimalnom iznosu uzdržavanja za djecu te dobi iznosi 17% prosječne plaće isplaćene u RH, što bi, u Vašem slučaju, trebalo iznositi 966,45 kn po djetetu..

Željac, da gospođa ne bi dobila krivu sliku, točno da je za jedno dijete takve dobi iznos za uzdržavanje koliko ste i naveli, međutim, u ovakvoj situaciji kada gospodin ima plaću od 3.000 kn alimentacija ne može biti 2.899,35 kn, vec se mora prilagoditi i njegovim potrebama, primanjima.   

prije 4 sati , felixx je napisao:

Neka taj sudac onda izda nalog policiji da njega koji nema prijavljenu adresu na kuću vaših roditelja policija useli u vašu kuću. 

To je kuća vaših roditelja, i oni mogu odlučiti kome će dozvoliti da tu živi. Ali oni se očito ne žele mješati, ne žele zauzimati strane u vašem sukobu.

Ne ulazim u razloge, ali očito je tako. Da nije tako, bilo bi vjerojatno dovoljno da mu zalupe vrata i promijene bravu.

 

 

Meni su, za vrijeme bracne zajednice, po laznoj prijavi bivse za nasilje, dosli u moju kucu i na 12 sati me iselili iz nje.

Sto bi se tek desilo da sam bio u njezinoj kuci  !!!!