coruptionbuster

Hi coruptionbuster,

jasno mi je da vama to izgleda kao sitničarenje, imate pravo tako gledati. Ja u ovom slučaju ne gledam tako! N

Ja to vidim kao organiziranu otimačinu i radije bih dao npr. 100kn za prigovor nego takvima 7.50kn za 'pdv na trošak'.

 

 

 

 

Natrag na prvo pitanje:

 

Iz HUZP (udruga potrošača) sam dobio nejasan odgovor na pitanje ima li osnovu trošak od 70kn:

 

"nažalost trošak sastavljanja ovršnog prijedloga. Da su dali odvjetniku bio bi oko 250 kn."

 

 

Da je po odvjetničkoj tarifi, nagrada bi, za 600kn tražbine prema Tbr 11.2 bila 60% od 25 bodova, tj. 150kn (ili 187.50kn ako se doda PDV prema Tbr 42).

ma slazem se ja sa vama

ja sam vam imajuci na umu prakticne primjere zelio poruciti da sud na niti ne trepne cak, potpuno izignoriraju sve sto im rasteze ili ometa postupak

a mozda u drugu ruku, neki ce sudac biti sretan da za par kuna koje nista ne mjenjaju stvar dobije nesto simpatija

a jedan slucaj nikako ne obavezuje cak niti tog suca u sljedecem predmetu gdje ce i zaboraviti na to

problem sa ovrhama je puno dublji

treba ovrhe napadati po pitanju ustavnosti argumentirajuci da drzava ne pruza mogucnosti zarade zaposlenjem, da niti je drzava uredni platisa a niti citav lanac privrede, pa stoga ni najslabije karike ljudi ne smiju biti pljackani bez suda

boriti se za 7.5 kuna je za mene poruka da su ovrhe inace u redu nego eto za 1 euro preskupe

onih sto kuna kad prigovorite vam hoceju naplatiti opet ovrhom ako ne dokzazete da ste platili sve u roku od tjedan dana, opet jedna fasisticka odvratna prijetnja i zlouptreba sile koja ide iz naroda, pripada narodu a koristi se protiv naroda

uz nespretnu poruku vama pokusavam potaknuti onih sto ljudi koji ce ovo procitati da se pokrenu u smjeru normalizacije psihe

neefikasan otpor zapravo pojacava snagu loseg sistema, hrani ga vaznoscu i novcem

Općenito ,ima u tvom postu elemenata s kojima se slažem gotovo u potpunosti, no s druge strane što se tiče konkretnog slučaja , stvar je prilično jednostavna i pitanje sam postavio zbog toga što bi se slučaj mogao zakomplicirati i otići u neželjenom smjeru i na štetu okrivljenika , a onda više ne bi bila tako jednostavna.

ako je sudac bio raspolozen da utvrdi vrijednost vjestacenjem sva je prilika da ce shvatiti da pauza od pet godina nije pomogla i mogao bi biti otvoren za pokusaj da vjestak pokusa preko slika vjestaciti ako su slike vjerodostojne

tuzitelj je obicno editirao moderator

postavlja se pitanje da li je vjestak primio predujam za vjestacenje, postavlja se pitanje da li je vjestak primio ikakakav novac za posljednjih sto dvjesto vjestacenja jer ako nije ni sudac ga nema obraza vise prisilom tjerati da radi

sve ima lice a ima i nalicje

iza svakog neshvatljivog postupanja stoje vrlo jednostavni razlozi

poricanje i pasivno agresivno tip ponasanja, a koje je djelom posljedica nagomilanih nepravdi, a djelom niske inteligencije participanat jest ono sto nas drzi paralizirane dok se drustvo raspada

Ono što mene brine je kako će se sud postaviti prema slučaju s obzirom kako dokaznog materijala više nema , odnosno da li će uzeti u obzir početne navode ( sa slikama) ili odbaciti taj dio optužbe zbog npr. nedostatka dokaza. Nadam se kako razumijete moju dvojbu da li ovog trena zvati ODO i policiju ili ne.

pa sud ce odlucivati o onome sto predloze stranke

po nacelu jednakosti oruzja trebalo biti tako

tuzitelj zasigurno ima uhodan odnos sa sudom i oboma im pase glatko donosenje osudujucih presuda jer im se to racuna kao uspjeh, a vjeruje se i policiji o tuzilastvu da rade dobro

eventualne pogreske se smatraju mininimalnima i sljeze se ramenima na to

obicno je optuzeni za takva "primitivna" djela siromasan, a siromastvo je u svim podrucjima pa tako i znanju i inteligenciji, te je sklon raznim magicnim misljenjima koja sud jednostavno ignorira bez da ga predmet zanima nego potpuno vjeruje tuzbi onako kako je napisana, a na svaki otpor tome sud gleda kao laganje i izvlacenje i nastoji izbjeci priliku da se takvi dokazi upoce pojave

istina kad se siluje nikome ne smeta ali kad je uspjeh u proizvodnji osuda prioritet onda je to razumljivo a tu je to sto se drzava zaduzuje u inozemstvu pa je proracun suda jedva dovoljan za place pa kako sad drzavu bacati u dodatni trosak

dakle ako tuzitelj trazi da se koristi dokaz kao na pocetku, a obrana nema pojma sto kazati i ne protivi se ili se protivi na krivom kolosjeku onda ce najvjerojatnije biti tako kako tuzitelj trazi

da li treba zvati odo?

pa znate da se cinini kazneno djelo, vi morate to prijaviti, to je vasa zakonska obaveza nevezano za kazneni postupak

ne znam da li su vama drva pokradena ili ste povezani sa onim koji se samoposluzio pa su ga uhvatili ali stvar je ovakva

sudi se tome, tom okrivljeniku, a nikad se jos nije dogodilo u praksi da ostecenik nastrada zato sto laze da mu je ukradeno vise nego sto jest, dapace dosta puta se vesele provalnoj kradi jer mogu oprati manjkove u inventuri ali to je druga prica, i tu ponekad ima suprostavljenih interesa pa nesto ispliva

za okrivljenika je naravno nezgodno sto nije proftirao a sad je duzan i vise nego sto je ukrao

ali zluradi promatraci ce kazati eto neka mu je kad je krao

i na takav nacin nedostatkom savjesti morala, osjecaja za pravdu skup svih tih malih nepravdi dolazi ama bas u svako podrucje zivota i zivot u nasoj sredini je postao pravno nesiguran i ekonomski neodrziv sa velikim izgledima za pad u duznicko ropstvo, neki prije a neki malo kasnije

Postovani,

Prije 1 tjedan supruga mi je rekla da zeli okoncati nas brak i zeli me istjerati iz kuce njezinih roditelja koji nisu kazali da moram otici. Sada me zanima koja su moja prava buduci da imamo dvoje djece ? Te njezini mi nisu jos rekli da moram otici nego samo ona. Koliko sam uspio procitati ne moze me ona izbaciti nego me moze izbaciti vlasnik kuce ? Dali je to tocno? Kome se mogu obratiti ?

pa ako ne zeli brak onda sto cete je tjerati na to

ako ste za vrijeme trajanja braka ustekli neku imovinu imate pravo na pola

ako ste u dobro sa njezinim roditeljima vidite da li ima neka pogucnost da vam iznajme dio kuce radi dobrobiti svojih unuka

ako ne izgleda da cete moci materjalno podnjeti razvod, troskove stanovanja i alimentacije

onda se fino pokupite u inozemstvo i snadite se

primjetite da ste sad u braku i da imate sva prava

ovo vam je razdoblej kad ste u najboljem pravnom polozaju ali samo ako ste svjesni svih svojih prava i znate ta ce neuroticne xxxx pokusati odigrati sve napade na vas, barem jesu na mene (neke, ne sve!)radnice "centra"

taj vas idealan pravni polozaj upravo i jest razlog za najgore moguce lazi i napade u ovoj fazi

odlaskom npr u njemacku bi dobili na vremenu, godinu, godinu i pol da se snadete i "potkozite"

i onda mozete se obratiti njemackom pravosudu za svoja prava

vi ste muz, procjenite

neke zene su zle a neke nisu

u slucaju da vas je izdala nemate zaista sto tu vise traziti a ono sto cete sad dobrovoljno propatiti ce vam se stostruko dobro vratiti i izbjeci cete puno mizerije

ja sam prvu fazu nakon izdaje dobro odradio, tekao je i paralelni finanacijski napad, i to sam otrpio i odbio.

osveta uskracivanjem djeteta je zapocela nakon 2, 3 godine i trajala nekoliko godina.

naravno to je u naravi bilo uskracivanje oca djetetu, a ne obrnuto.

da nisam morao ja ne bih ratovao, a kad sam vec morao ratovati ratovao sam najbolje sto sam znao. Pobjedio sam, stvari su izgledale jako gadno, zatvarali su me, prijetili zabranjivali susreta ali ja sam gurao svoje i podizao uloge u toj partiji pokera, Slom protivnika, koji su bili okupljeni oko bivse de dogodio naprasno, odjednom ja sam osjetio da im je receno ozbiljno kazano: dosta!

I nisam ja bas tako rijetka iznimka samo drugi koji to postignu, to da neutraliziraju malicioznu zenu, su obavezani na sutnju jer se koriste kanali utjecaja i moci koji moraju biti povjerljivi da bi premrezenost funkcionirala.

vi ste sad u idealnom polozaju jer vas nisu iskompromitirali

brak ce biti automatski razveden ako godinu dana niste bili u kontaktu

a materjalnim osamosatljenjem i pod pravnim kisobranom neke normalne drzave cete dobiti da ce djeca imati u vama cvrsti oslonac u zivotu.

bol i patnja radi rastanka u pocetku ce bit zaboravljeni a susreti nece biti optereceni monstruoznim optuzbama koje cete uciniti nepotrebnim i nemogucima.

ovo vam je novi pocetak i zapravo vam je napravljena usluga, nova sansa, novi zivot uz to da imate srecu da vec imate dvoje djece

Pozdrav,

 

imam velike brige pa bih zamolio za nekoliko odgovora.

 

Di pokrenuta je ovrha na nekretnini koja je bila jamstvo.

Zanima me više toga:

 

 

4. Da li mogu ponuditi neku drugu imovinu kao garanciju namirenja duga i tražiti dodatni rok od cca godinu dana, a da time odgodim dražbu?

5. Ako se dražba odredi za neki datum, a ja uplatim cijeli iznos duga banci recimo 10 dana prije datuma dražbe, jel to obavezno poništava dražbu ili samo ako banka kontaktira sud i zatraži poništenje?

6. Ako 10 dana prije tražbe uplatim recimo pola dugovanja, jel se i tada provodi dražba ili se odgađa ili poništava?

 

Bio bih jako zahvalan ako mi netko može odgovoriti. Puno hvala unaprijed

1, vjerojatno ne, nego pogledajte na internetu ima neki link ili pitajte na sudu, ali to vam ne utjece na odrzavanje drazbe

2 niko vas nista ne pita vise o tome

3 ne, nema utjecaja

4 ne, kasno je, ali vam moze ovrhovoditelj i tu imovinu oteti ako im je 'sladja", oteti vam i prodavati je na drazbi

5 ovrhovoditelj je banka, za njih to radi neki odvjetnik

ako je banka sretna sa novcem koji vi dajete naloze svome odvjetniku da prekine ovrhu

6 nemojte uplacivati nista napamet jer cete zakomplicirati sebi situaciju a ovrha moze se nastaviti nesmetano

pitanje je da li je ovrha korektna ili neprijateljska, to ovisi o ljudima koji rade kako na sudu tako i odvjetnicima, o bankarima i o postojanju skrivenih ciljeva razloga

niste pitali, ali ja vam kazem da iz pitanja se vidi da krivo znate, sto je i gore od neznanja

ako mislite da mozete nabvit novac onda neka vam netko od apsolutnog povjerenja kupi taj dug ako je na prodaju

dug banka moze prodati

moze ga i ne prodati ako ima svoje razloge, na primjer ne zeli riskirati tuzbu, ne zeli da se pojava rasiri ili bilo sto

ali nista vas ne kosta pitati

ne zelim vam buditi lazne nade nego samo kazati da ispitate mogucnost

opet niste pitali a ja mislim da vam je dobro znati:

sud ce traziti da natjecatelj u igri drazbe pokaze da njie neki saljivdzija tako sto ce uplatiti 10 ili 20% posto od cijene po kojoj ce se prodavati kuca.

ako je precjenjena, a jest po tome sto je strasno niska likvidnost prodaje nekretnina pa je realna cjena da bi kuce isle "ko alva" ( to je kao neki kolac za kojim su svi ludi?)

bi bila izmedu 30% pa sve dolje do 20% za losije kuce i stanove.

Naravno fantasticni stanovi i kuce bi pri tome i dalje vrijediti desetke mijuna kuna, problem je sto svaka zaba misli da je konj pa hoce potkovice.

dakle ako je vasa kuca " realno" procjenjena, tada ako se pojavi samo jedan kupac je moze na prvom rocistu platiti 2/3 te objavljene cijene

ako se na drugom rocistu bude opet samo jedan zinteresirani moze je kupiti za 50% procjene

da bi se stvrno prodala treba biti procjena takva da s popustom kuca bude na 25- 30% od "trzisne" pa bi se tu sebe "nasli" i nekakvi "investitori" a ne samo oni koji trebaju kucu

ako nije jos ni poceo postupak onda valjda vi mislite da zelite otezati postupak a da se vas nista ne pita u tome

to nije tako

sud ce biti i na vasoj strani i na strani ovrhovoditelja da mu se plati dug, kamate, trosak a da vi zadrzite kucu

postupak je cak i korektan, ali stvarnst je takva da su krediti trapula, da je to preskupo za svakoga a nemoguce za mnoge

mene su kao ovrhovoditelja dobro "izvozali" ovrsenik je uspio napuhati cjenu kuce koja jest grozna i izgleda jos gore na asurdan iznos

udaljeno od realnosti a ipak u skladu da pravilima za procjenu kojih bi se imali drzati vjestaci da su to procjenjivali

tu imate prostora da ako cijena bude prevelika nikoga to ne zanima

ako mozete nabaviti sav novac mozete isplatiti ovrhovoditelja ali uvjetujte da nema vise ikakvih potrazivanja i da nema vise ovrhe

to je mali iznos duga u usporedbi sa stetom koju vam rade

kakav je to kaos u glavama politicara koji sebi tempiraju takvu bombu nezadovoljstav?

Supruga mu je bila točno godinu dana nezaposlena i u pbz-u nije uspjela složiti da joj zamrznu kredit jer nitko ne može dobiti na telefon tog dotičnog koji je zadužen za zamrzavanje kredita. I naravno, sada je počela raditi, otvorela zaštićeni račun i došlo je rješenje o ovršnom postupku da u roku 8 dana mora uplatiti 23 000 kuna kojih ona ni približno nema.

 

Nemaju nikakvu nekretninu na sebe niti išta slično što bi se moglo oduzeti u ovom slučaju osim auta.

mislim da su dosadanji odgovori na ovo previdjeli da je banka likvidirala krediti i da odmah traze sve da im se plati

to "pravo" banka sebi pridrzava ako citate "sitna slova" ucjene ovaj hm ugovora o kreditu, a ponekad im je to poluga da se netko domogne kakvog slatkog nekretninskog zalogajcica

ako ima zasticeni racun, to je to na njega dobiva koliko dobiva i moze samo strpljivo cekati da se nasisaju njenih novaca iz place koliko oni oni budu smatrali da im treba

primjetite da mogu unedogled uzimati, jedino kad i ako im postane nelagodno onda proglase da im je dosta

pa se cesto i predomisle, "otkriju" da im jos treba

kredita vise nema, ne postoji, likvidiran je, ubijen

samo to crpljenje iz njezine place i to dok sami ne odluce stati

nema se vise sto pricati s bankom u ovom kreditu

ali banka ko banka, voli stvarti novac

ako zena ima "uvjete" oni ce odmah ponuditi da naprave novi kredit za pokrivanje duga

naime na taj nacin oni se bogate stvraju novac koji postaje njihov potpisom duznika

dobro ste culi, tog novca nema bit ce puf ti ga puf stvoren radi potpisa duznika

prica je slojevita i izostavio sam neke detalje, ali to ne mijenja stvar

i nasi banksteri su tek peta-sesta ruka, pa zato nam je kamata tolika kolika jest, skoro pa da i nema losijeg od ovog naseg...

(tamo gdje je banksterima "najtoplije i najmilije" novac se stvara besplatno ili za 0.5% kamate)

ako nema uvjete za kredit, onda je to sto jest, uzimat ce joj, uzimati ..i uzimati

nikad nece moci saznati koliko jos treba placati, nece dobiti nedvosmisleni i finalni odgovor nego muljanje i ako ovo ako ono

ako nije mogla lika dobiti na telefon trebala je pratiti telefonsku zicu i scepati ga rukav, trebala je biti probitacnija, pisati, kukati i plakati u predvorlju banke pa bi reagirali da im ne strasi ovce

eto to vam je odgovor, a ako ne bude tako izgadite me ovdje

volio bih da nisam bio u pravu

Još jedno pitanje B:

Ovrhovoditelj je u nastale troškove JB-a stavio ovakvu stavku:

2. Trošak dvije dostave s PDV-om ... 37.50kn

 

Moje je mišljenje da ovrhovoditelj nije imao pravo naplatiti PDV, i da zato takva stavka nije opravdana.

 

Platio sam ostale stvari (dug, kamate, JB nagradu) i poslao prigovor u siječnju o.g., a JB je prigovor poslao sudu.

U jednu ruku da, treba gledati da li sve stima u detaljima, ali u drugu ruku bi trebalo sagledati cjelinu.

Sudjelovao sam u nekoliko ovrha, i kao ovrsenik, i kao zaskocenik, i kao treca osoba i kao ovrhovoditelj.

Takvo sitnicarenje sa popisom troska nije efikasno sredstvo kontra ovrhovoditelja, sam taj detalj nece niti utjecati trajanje postupka.

Ono sto bi medutim moglo biti kontraproduktivno jest da ako to sudac procita, pomisli "joj kakvi su ovo sitnicari, a ja zatrpan poslom nemam apetita za ove gluposti " pa pod takvim dojmom previdi nesto bitno ako postoji.

Ovo kako su kod nas postavljene ovrhe je jos jedan pohod slona kroz ducancic sa lomljivom robom.

Taj slon je zapikirao na jedan sjajan detaljcic i da ga dohvati sve ce porazbijati.

Veliki biznisi slavni "biznisi" su zamrli, slonovi su ostavili vec pustos na svim interesantnim mjestima sto je za posljedicu imalo da ljudi nemaju dovoljno prihoda, nema placenih poslova, unisteni su, nema sive ekonomije, sva je obojana katranom pa se cini crnija od mraka.

Evo sad ideje,idemo zahvatiti ono sto su ljudi stekli ranije idemo im to otimati i naplacivati velike iznose za te "usluge"

Slon opet gazi, i sve je pregazio.

Slon ne vidi da su najbolji podanici vidjeli da nema za njih nema ograde pa su smugnuli preko granice a ostali su jos oni koji su dio slona.

Slon bi htio i preko granice grabiti ali je mali slabasan, slon strasi preostale podanike, ali ga ceka sudbima gladovanja u svome kavezu za kojeg je mislo da je neisicrpno staniste.

[

...

m tužbu USKOKU. Ovo je kriminal. I Pa da li se to tako radi?

da, to se tako radi, ima dosta takvih presuda

i jos gorih gdje se daje vlsanistvo osobe A osobi B radi prava osobe C

a ja sam ostao bez cijele kuce tako da je temeljem prastarog ugovora o kupnji terena katastar odradio svoje i ta zena je upisala sebe i bivseg muza kao vlasnike kuce po pola

primjetite teren , ciribu ciriba> kuca

u tim postupcima koji su zpoceti na takav nacin nisam imao uspjeha, proveli su svoj naum

nije da sam se ja predao, jos su postupci zivi ali se ne micu

Ali napravio sam brojne druge postupke, predmete koje sam ja zapoceo i na takav nacin preokrenuo situaciju i vratio evo vec polovicu kuce.

Mislim da premda nemate izbora i morate odraditi zalbeni postupak kvalitetno da to nije dovoljno.

Prema mome iskustvu sud nema tko natjerati da se predomisli.

Ima biti da su vam podvalili da vam se provuku brojne pogreske u sastvljanu zapisnika pa je ono sto vam jest u zapisniku postalo bezvrijedno i sud je ispravan ako se njih pita, a samo se njih pita.

Ne znam situaciju, ne znam kolike ima prihode i kakvo je imovinsko stanje te osobe koja je dobila 2/3 kuce ali jedino vam o tome ovisi koliko cete moci smanjiti stetu.

Pripremite se da u razvrgnucu suvlasnistva napravite i postignete najbolje za sebe, a to vam je moguce jedino ako je ta osoba nestrpljiva i ne moze podnjeti troskove razvrgnuca ali i suvlasnistva jer sve troskove ce morati, ako je natjerati placati u razmjeru sa vlasnistvom.

Tu vam postoji more mogucnosti i niko pametan se ne upusta u tako nesto. Vama nije lako ali ona ce vidjeti da to nije kako je ocekivala,. osim, osim ako je kuca u turistickom mjestu i vi ne budete imali nista protiv da je preuredi za renatnje u kratkom roku.

To "maslo" se u mome slucaju pokazalo da je bilo beton za zeludac.

Pocetno odusevljenje je splaslo i ono sto se cinilo kao dobar dobitak joj se pokazalo kao trajni izvor troskova a bez izgleda za bilo kakvu dobit, to jednostavno niko ne zeli niti na poklon jer je zapravo neizvjesno kako ce svi ti sporovi (moje, nase zalbe, ponavljanja) zavrsiti ona je pocetno postigla maksimalno u teoriji ali ne moze nista provesti u praksi.

Kad dodamo izlozenost ovrhama prica postaje jos zabavnija.

u Vasem slucaju.

Mozda vam je ipak najbolje pokazati svu svoju moc, ali ne pricom bla bla, nego konkretnim radnjama tako da polako shvati da postoje rizici i za nju i da joj to dobro sjedne. Tek ako je pustite da joj se rashladi glava onda ce je uhvatiti strah. Fin i pristojan nastup u kontaktu je najkorisniji za vas ma kako vam to zvucalo odbojno ili glupo.

Kad situacija bude zrela pokusajte naci komoromis.

Znam da covjeku koji je sav u tome to izgleda nemoguce, ali najkorisnije vam je da se pomirite sa gubitkom, da prihvatite novo stanje i onda sa te osnove ako sto osvojite nazad dobro ste osvojili ako ne barem ste dobro zivjeli dok ste pokusavali a ne se trajno grizli radi gubitka

uostalom znali ste da ce nesto dobiti.

ona kaznena jest na dobrobit drustva ali vama odmaze u smislu da vam zamgljuje sto je bitno i budi vam nerealnu nadu a sva je prilika da cete se razocarati

ne smijete vezivati uspjeh niti neuspjeh te prijave za ishod ovog postupka, to nisu povezane stvari, mada bi trebale biti, jednostavno nisu u nasoj stvarnosti

drzite se parnica "oko medje" jer izgleda da ima nesto u tome sto onaj felixx trubi tu po forumu da su feministkinje progurale u sustav stroj za mljevenje muskaraca

A ukoliko nije određen zaštitni nadzor? ne znam presuda još nije stigla u pisanom obliku upozorio ga sudac ako ne preuzme poziv za radove da ide u zatvor; molila bi malo opširniji odgovor ako netko zna, jer ne znam kome se obratiit koga pitati...hvala

Jel se dokopao inozemstva ili je u buksi?

Ako ti ode u neku od normalnih drzava, koje drze do svog suverenitea onda ce jednom kad bude trazio, ako se sjeti, ako mu bude stalo..no dobro onda ce tamosnji sud mu sugerirati da prebaci stvar u njihovu nadleznost.

Iz jednostavnog razloga jer ti ljudi ce se pitati da li prima kakvu placu ili naknadu i kad vide da ne prima smatrat ce da je nemoguce da placa bilo sto. Ovisno o njegovom snalazenju u novoj sredini odred ce se nova, odrziva pravila uz postivanje njegovih prava na nacin nezamisliv kod nas, a sve to tako cak ako i izabre neku drzavu koja je na glasu da uskracuje prava muskaraca.

Predlazem ti razmislis o ideji da mu otpustis-oprostis sve dugove i pustis mu na njegovu volju hoce li sto davati za svoga potomka.

Ako u tom razmisljanju zakljucis na primjer da nemas ionako sto izvuci iz njega onda ti je zapravo svejedno.

A tih 18 godina ce proci, proletjeti ce brzo. Tada kad budes pogledala unatrag, sto mislis u kojoj varijanti ces se bolje osjecati i u kojoj varijanti ce ti sad vec odrasla osoba to djete biti sretna i zadovoljna osoba?

A da ne govorimo o prilici da ako taj propalica od oca pusti korjenje na nekom mjestu gdje se moze zivjeti od svoga rada pa onda omoguci tome djetetu pristojan zivot.

Sto mislis da li ce ti u starosti pomoci onaj tko moze ili onaj tko ne moze?

Pa vama je u interesu da on ode u Irsku i tamo se zaposli. Buduci je Irska clanica EU i malo uredjenija zemlja u kojoj je tesko raditi na crno moci cete se naplatiti putem Europskog ovrsnog naloga ako ce on tamo biti zaposlen i primati placu....

Da li je zaista otisao u Irsku?

Ja sam cesto turiram po Irskoj i naletim svakih parstometara na nase vecinom iz slavonije.

(ako ne turiram, sto je to sto rade turisti, jer ja se definitivno umaram a ne "odmaram")

Sto se tice toga da je "Irska clanica EU i malo uredjenija zemlja u kojoj je tesko raditi na crno" jest netocan navod.

Nasi mi pricaju kak omjesecime rade po par povremenih poslica, kao jedan dan ili vecer u tjednu, ili vikendom i nemaju priliku ustediti za otici doma ...

Ali nekome hipnotiziranom iz Hrvatske nemoguce je objasniti sto je to jedno najobicnije "normalno stanje".

Sto se tice "europskog ovrsnog naloga" to je plasenje i strasenje, svaa je prilika da ce domaci EU (u normalnoj EU drzavi)sudac to hitro podvesti pod svoju nadleznost i osloboditi nebuloza, hitrinom tolikom da ako ima onih koji su ocekivali nesto nalik na Hrvatsko iskustvo ce se ciniti da je nalet propuha prosao kroz sobu i ostavio gotovu presudu.

Jel vi mozete zamisliti da u engleskoj na primjer ne postoji nista nalik osobnoj iskaznici?

Sva kruta i nemoguca stvarnost hrvatske svakodnevnice se poput kakve magle podigne i covjek koji zivi u inozemstvu nekoliko mjeseci ili koliko mu vec treba, odjednom pocinje jasno vidjeti zivot.

Onome tko se nije "probudio" ne znam na koji nacin je moguce objaviti da imigranti bivaju prihvaceni i utopljeni u masi a da je proces integracije dugotraaaajan (osim za pozvane na prepouruku) i da je pravljenje "papira" nesto sto ide polako ako se imigrantu dade, a najcesce se ne da. I ljudi zive, dobivaju pomoc, dobijaju prilike ...

Tocno nije svugdje tako, ima izbirokratiziranih drzava ali tamo idu oni koji kuze takava sistem i ili im tako pase ili ne mogu unici u slobodne zemlje.

....

poštovanje, evo imam problem gdje mi je djete 13 godina staro završilo u bolnici radi socijalnog nasilja .U otpusnom pismu piše da je došlo do psihosomatskih problema radi konflikta u školi.Razrednik je sazvao roditeljski sastanak , ali majka tog djeteta je prebacila temu na mene i okrivila me za neistinite tvrdnje , poput, kao ja sam nekom prijetila , što apsolutno nije točno . Tu sam imala još i razgovor sa suprugom koji je bio na roditeljskom i jako sam bila ljuta jer je nije tražio dokaz. Sad ne znam šta da radim , uznemirena sam i ja i moje dijete , a što je još gore ta majka tog djeteta je sučeva supruga . Naš grad je mali i stvarno neznam što činiti i kome se obratiti . Molim za pomoć. hvala

ne zelim sad tu predaleko ici sa popunjavanjem praznina ali cini mi se da vidim sto vas muci

stvar jest ozbiljna

djete vam je bilo u bolnici

djete vam je izvuklo deblji kraj u onome sto smatrate vrsnjackim nasiljem

bit cu slobodan zakljuciti da vi radi toga sto vam je djete stradalo smatrate da je krivica na drugom djetetu

s takvim uvjerenjem ste isli na sastanak i jako vas je pogodilo sto ste bili optuzeni da ste nekome prijetili

suprug je bio sa vama i nije vas podrzao na nacin koji ste vi htjeli i vas smeta sto nije trazio dokaze za optuzbe koje su iznesene protiv vas

ponavljam situacija jest ozbiljna

ali ne za vas, vi ste odrasli i morate staviti dobrobit djeteta ispred vasih emocija

na vas je izvrsen napad "ad hominem" i ta zena je jos i izvukla smrdljivu crvenu haringu iz torbe i taj smrad je zaokupio svu vasu paznju (tako se naziva logicka pogreska-zabluda, jedna od vise njih koje vam tu nastojim popraviti)

nisu sad tu bitne nekakve dijagnoze i otpusna pisma

bitno je sto ne razumijete svoje djete i sto ga ne stitite na pravi nacin

vi kao odrasla osoba nikako se niste smjeli omesti bilo kakvim optuzbama na vas jer je bitno jedino vase djete i djetetov interes ste trbali zastupati a ne sebe braniti

i tu morate zaboraviti bilo kakvu ratobornost i istjerivanje pravde, kaznjavanje protivnika

nebitno da li je vase djete ama bas posve nevina zrtva izlozena bullingu ili je bila kakva druga kavga u pitanju

to je posve nebitno

ono sto je bitno jest da je to okruzenje opasno za vase djete i vase je primarno da to prekinete na brz, efikasan uciknovit nacin

a za to treba realno sagledati sto se dogada

ako je u pitanju bulling nije vama primarno da ratujete nego da sklanjate djete na igurno

a vasi strahovi da li cete vi imati problema radi laznih optuzbi imaju osnova samo kolko ste vi spremni istjerivati pravdu i "nagaziti" suprugu tog suca

e kad bi vi bili sposobni zastiti djete, najjprije niti bi stvari otisle tako daleko da vam djete treba bolnicu, niti bi bilo po jada da pruzite osornoj zeni sto je ide, da je ponizite ako vam je to gust, ali ali ali nikako ne dok je vase djete u ratnoj zoni

takva osveta jest vase pravo (slobodni ste ciniti sto zelite), iako je nepotrebna i predstavlja trosenje vremena i energije i izlaze vas riziku, pa vam je bolje da umjesto da vas vodi bjes potrazite razumno rjesenje

da ste jaki vec bi se pobrinuli za djete i porazgovarali sa tim sucem i kazali mu da nije dobro za ugled da bude uvucen u takvu stvar, kakvu mu servira zena optuzbama i da bi najbolje bilo da iskorigira svoju zenu i da svi zajedno nadete rjesenje za buducnost.

na primjer, ako je zaista klinac od suca "bully" da ga ovaj dobrim odgojnim mjerama izvede na pravi put na korist i klincima i odraslima

ako situacija nije jasna ili taj covjek nije sposoban ili mudar onda barem nek bude svjestan da eto znate dosetati do njega kad vam je bitno

a svoje djete smo zagrlite i recite da ce sve biti u redu i imajte pri tome u mislima najspokojniju stvar ili prizor kojeg se mozete sjetiti

Teško mi je shvatiti da je tako jer se radilo o optužbi koja nikad nije dokazana,i od koje je tužiteljstvo odustalo..Ne čini mi se baš fer,pogotovo obzirom na okolnosti,broj proteklih godina,i činjenicu da se tako nešto nikad prije ni kasnije nije dogodilo..Zdrav razum mi govori da nije korektno,jer jedno sutra će čovjeka ni kriva ni dužna izložiti neugodnosti,možda na oči djece i obitelji..

da, mozda je to zaista tako jer samo banalna poveznica s drogom, to je zaista baksuzno ali ne treba ocajavati, nek friend samo pogleda malo s disance u kakvoj drzavi zivi, kakvo je stanje u vezi svega pa onda zapravo ta poveznice koja lebdi u izmaglici samo jos jedan mali apsurd

naravno podrazumjeva se i proizvoda "droge" portoroz (ako to jos postoji) treba kloniti u sirokom luku a kamo li cega zescega ( npr. biljne pusilice.. jos jedan bizaran proizvod)...ali to je mu je zapravo i prednost

a ponukalo me na javaljanje nesto slicno jedno slicno a opet posve razlicito iskustvo

seze u doba kad se ta novotarija uvodila, pojedini lakomisleni policajci su one koje bas ne vole, kitili sa poveznicama na stosta u zelji da diskreditiraju nesretnika koji im je bio na meti

ali avaj!

u jednom trenutku stvari su postale ozbiljne i nije se vise moglo pisati- brisati, to je postao razlog da "kreativac" strepi za otkaz ne smije obrisati a zna da ovaj zna i sad ceka hoce li taj poceti buniti i kako ce to sve ispasti....

i sad jos sasavija anegdota: ubere zgodna zgodna kosulja plava jednom profesionalnom zgodom takve "respektabilne" poveznice i razgovor koji je i do tada bio sasvim korektan postane bas ono ugodan razgovor

eto zato sam pomislio da samo ta poveznica za drogu ipak mozda ne bi imala snazan efekat

Pozdrav,

 

postupak je pokrenut u 4. mjesecu 2010. godine u Rijeci

 

privremeno oduzeti između ostalog: osobno računala sa monitorom i pripadajućim kablovima staro 2 godine ( sada, naravno ne vrijedi skoro ništa),

tri mobitela od kojih su dva bila stara manje od mjesec dana ( koji isto tako sada više ne vrijede skoro ništa)

 

1. pitanje : kome da se obratim i na koji način za povrat oduzete imovine?

2. imam li pravo tražiti naknadu zbog gubitka vrijednosti imovine?

3. imam li pravo za nadoknadu troškova putovanja pošto živim u ZG a suđenja su održavana u RI ?

4. trebam li za gore navedeno angažirati odvjetnika ?

 

zahvaljujem na odgovoru.

1) sa odvjetnikom traziti povrat stvari i sudac ce odlucit da se to ima vratiti, detalji ovise o tome kako se i da li se o tim stvarima govorilo u postupku

2) ti imas pravo traziti sto god hoces, a kolko daloke ces s tim trazenjem dospjeti ovisi o tome koliko pogresaka napravis, naime moars traziti na jako "ritualan" nacin i nikako na nacin da bi pitao za ekonomsko zastarijevanje i stetu osim ako, sto je prakticno nemoguce uspijes, sa materjalnim dokazima i svjedocima dokazati da ti je to namjerno oduzeto

teskoca nije toliko u nepstojanju dokaza kolko u tome da ce i rukama i nogama sprijecavati da dodes do izrazaja

3) imas ako si popisivao trosak kad je trebalo, pa si jos i navrijeme i na pravi nacin trazio u tom postupku, ili u ako ces znati rituale u eventualnim narednim postucima

4) odvjetnik da, ali ne bilo kakav

dobro je da ako ti je prijateljski nastojen, ali bitno je da je dobar covjek i da nije strasljivac ili ucjenjen

svejedno morat ces znati sve sam sto hoces i davati mu takve naloge

ovo naloge je u tehnickom smislu, kao da si kod frizera i trazis da ti skrati toliko sa strane, toliko naprijed. primjeti medutim da ni frizeru ne mozes doci sa kratkom kosom i traziti da te osiisa na dugu kosu

tako da sve sto zahtjevas mora biti i zakonito i moralno

to sto ti je oduzeto je sad "crknuto" i ja to znam kao cinjencu stoga sto poznajem bit tih stvari, a sto se prvanih savjeta u ovome odgovoru oni ti imaju tezinu jer sam sa drzavom natjerao mak na konac, isplatili su, nesto, a ganjam ih dalje medunarodno jer su se pravili nevjesti u stvarima koje im nisu isle u prilog premda su zakoni posve posve jasni

Pazi sad, kad taj sudac donese (odluku, rjesenje kako ce se vec zvati) tada ces traziti povrat oduzetih stvari.

Velike su sanse da oni nece imati vise te stvari, kazat ce da su ih izgubili.

A sve da ih i imaju, ti ces se pojaviti sa sudskim vjestakom kojeg ces angazirati sam.

Radi toga sto oni niti su skladistili ispravno a nisu ni vrsili odrzavanje tih stvari one su propale u (barem) jednom tehnickom detalju i nece moci raditi kod preuzimanja.

Pa ih fino neces htjeti uzeti.

Onda ces tuziti Republiku Hrvatsku koja odgovara za stetu koju su pocinili policajci ne brinuci se o tvojim stvarima kako im nalaze zakon.

Kad bude stvar zrelija sjeti se dvije stvari koje ti sad kazem: prvo drzavni odvjetnik ce te htjeti prvesti zednog preko vode tvrdeci da ti nemas dkaza da su stvri tvoje. Dokazat ces em da jesu svjedocima em da i ne trebaju biti tvoje (radi sudske prakse)

on ce htjeti i ovo i druge zamke ce ti postavljati kako bi ti izgubio spor i da bi morao platiti troskove(koje ce on popisivati na svakom rocistu)

Druga je stvar da zakon trazi da ti vjestk procjeni koliko takav mobitel i kompjuter vrijedi danas (kad bude parnica) a ne kolko onda vrijedio, dakle ti ces biti, po zakonu ako ga ne budu mijenjali sa vrijednoscu stvari danas a zateznu kamatu ces trasiti od dana kad je za tebe nastala steta, a to je kad su ti to oduzeli.

Neki ce misliti da treba stedjeti drzavu kako ne bi platila pravicnu odstetu ali to je jako losa ideja, potrebno ih je uspjesno ganjati a da bi oni natjerali policiju da postuje tude vlasnistvo a ne da zivi u uvjerenju da moze otimati stvari ljudima a da im pri tome nitko nista ne moze, a da su ti ljudi sami krivi jer su bili sto...... sumnjivi?

Ovo vam je "zicer" ovo mozete izgubiti jedino ako uprskate sami.

sretno

......... pitanje je samo zna li se tko je tu glavni odgovorni za taj bezobrazluk!?!

da zna se

i to si...... ti

naravno u prensesenom smisllu

ko su ti koji su dopustili neprvadu i nasilje nad drugima jer ili ih nije ticalo ili cak bili zluradi?

ko su ti koji kazu ili postupaja na nacin: "ne bi se htel mesat"?

i ti kao i ogromna vecina se cude tek kad oni dodu na red

a tako pocinje svaki fasizam, puzeci i podilazeci nemoralnim ljudima tako da ispocetka se okomi na omrznute a slabe

a onda svi dodu na red

to je proces koji jednom kad pocne ne da se zaustaviti dok ne unisti svoje tvorce i amoralnu vecinu koja je necinjenjem to dopustila

i zato treba se vratiti 50, 100 godina unatrag i objektivno sagledati stvari

ako nastavimo biti izbirljivi i u misaonim procesima favorizirati ugodne i samozavarajuce ideje padamo svi: i mi i oni,

padaju oni kojima neuspjesni zavide

a ti sto im zavide bili bi rado na njihovom mjestu

neznanje je odgovorno za taj bezobrazluk

birati namjerno neznanje moze biti radi intelekualne ljenosti i iskvarenosti karaktera

svaki onaj koji hoce da mu se servirara ugodna okolina mora znati da to ima cijenu

a cijena je njegov vlastiti trud i angazman

posljedica sebicnosti jest ovo sto smo napravili

danas u doba dostupnih informacija nema nikakvog opravdanja za zauzimanje stava zrtve i trazenje odgovornosti dalje od sebe samoga

zato razmislite dobro

ako ste se ofendili sto vas ovako "napadam, ribam " to je samo manifestiranje jedne od blokada koje su vas i dovele do vaseg retorickog pitanja

na vase pitanje konkretno odgovaram da ste eto i vi odgovorni

sad je na vama hocete li uspjeti izaci iz razmisljanja u krug i probiti mentalne blokade

ovakvo direktno obracanja vama jest grubo, nepotrebno grubo kada se radi o vama samima i ja vam se ispricavam zbog toga ali vas molim i da mi oprostite jer sam to napravio radi toga da jedan mali broj ljudi koji ce ovo procitati sa strane takoder pocne razmisljati, a njima to ce biti lakse jern nisu u fokusu i da pocne suptilno mjenjati stvri prema dobrome na nacin da uci ljude kvalitetnoj logici i zaobilazenju blokada i zamki u komunikaciji na nacin da ojaca otpornost prema izazivanju losih emocija kao metode za sabotazu komuinikacije

the Athenian lawmaker Solon decreed it a crime for any citizen to shrink from controversy

@coruptionbuster Podugacak odgovor, vecinu toga sam svjestan i upoznat, suglasan sa sukrivicom, kao i cijelo drustvo. Ne izigravam zrtvu, ne junacim se, zelim evoluciju kao pravilo, a ne utopiju. Pokrenuo sam kotacice, vec sam dozivio negativne posljedice od aktera, a od Policije distancu i odredeno postovanje/strahopostovanje. Od DORH-a nepostovanje, podsmijeh, bahatost. Pravna klinika mi je sekundarna pomoc, prijateljica takoder, ali glavnina je na meni. . A mozda i ova stranica, moj slucaj i dispet bude pocetak neceg novog. Pozdrav

pa stvar i jest u tome da pravno znaje mora biti vase vlastito znanje inace ne mozete plivati u tome

i nekoliko je slojeva tog znanja: temelji, kako bi trebalo bit, kako zaista jest, zasto je tako i kako u tome se snalaziti

svaka pomodnost u "pravu" u zadnjih 25 g, tolkio se mene ticalo, je imala u pozadini neciji nekakav "incentive"

i svaka je pomodnost bila obustavljena kad je dovoljno narastao otpor, a svaki veliki interes je opet na novi nacin pokusavao ponovo doci na svoje na isti nacin

nista od ovog nije izvorno hrvatsko nego je uvoz a narocito se dobro hvata na nas sve negativno zato sto smo mala i iziolirana kultura sa povrsnim poznavanjem engleskog (njemackog, ruskog, spanjolskog) pa se ne razmjenjuju kvaliteno ideje sa svijetom

ja vam u svom odgovuru ciljam da vam ukazem na nekoliko naivnih zabluda koje vam bitno slabe sanse da kvaliteno doprinesete zaustavljanju negativnosti

telegraski te vse kako ih ja vidim slabosti i volio bi vam pomoci da ih prevladate su neshvacanje do koje mjere sistem banalan, zamrznut i blokiran i vjerovanje da principi postoje

a tu je i magicno misljenje da ce dispet zapoceti neko cudnovato i cudesno poboljsanje.

Ucite, ucite i ucite nekolko godina na svim podrucjima i onda ce vam se otvoriti oci.

U meduvremenu vodite se intucijom i osjecajem za pravedno.

Zelim vam puno uspjeha i ne idite na covjeka, ne gledajte kao da je izvor zla u nekom pojedicu. To zato jer ljudi cine ono sto mogu i ono sto moraju pa kad su u naopako postavljenom drustvu na takvom mjestu oni ne vide nista lose u tome da se samoposluze i svasta postaje normalo radi te zablude na primjer i ta konkretna, a ima ih dosta opisanih zabluda se naziva "demokratska zabluda" democratic fallacy

tih zabluda ima ofrlje kazano dvadesetak bitnih a kad idete prema dubljem poznavanju imate ih mozda stotinjak kad se pocnu preklapati i svoditi na druge poznate, opisane.

vidite na hrvatskom je zapravo i problem pisti o tome jer ne postoje rijeci, premalo se ljudi bave s tim a i ti koji se bave cesto vole i sami biti pocinitelji "elitisticke zablude"

kao u onome vicu kad oboljeli muz pita zenu sto je doktor joj preporucio kako da se ona zena brine o njemu da sto prije ozdravi

a ona malo razmisli pa kaze: "...e nema ti spasa"

namjerno sam izostavio napisati sto je dr preporucio ali vica ste se sjetili

dakle nema, na zalost nema precaca i na lagodan nacin bez osobnog velikog ulaganja da se postignu izmastani veliki pomaci

dapace!

uz neznanje pocetna dobra namjera ce lako biti radi ljutskih slabosti skrenuta u nesto posve oprecno pocetnom cilju

.............. da ostvarujem pravo. sada ću moći izračunati zatezne kamate, kada znam kolika je glavnica

........

Lijepi pozdrav!

to je pravo djeteta nemojte to zaboraviti

imajte mudrosti da uvidite da je za zivot koji je pred djeteom bolje da ne unistite odnos oca i djeteta tako sto cete oca baciti u duznicko ropstvo

otac ce tada biti prisiljen na drasticne poteze, koji naravno ovise o njemu samom

osim nekakvih crnih scenarija ovome moze sinuti da se makne tamo gdje ruka hrvatske "pravde" ne dosese niti ce ikada

zato nemojte se radovati kamatima i glavnicama ako ce izazvati devastaciju

sto vise vrijedi, neko vse malo zadovoljstvo pobjedom ili najvece sanse vaseg djeteta u buducnosti?

to vi odlucite

taj vas bivsi je ocito slab i nesposoban, ali vi ste ga birali pa ako vam je bio cilj dotuci ga onda to i nije neko narocito postignuce

Hvala svima na odgovorima, no moram priznati da sam malo zbunjena glede mog početkog pitanja - moramo li uopće nakon otkupa duga provesti ovršni postupak ili možemo "jednostavno" tražiti da prepišu kuću na nas, otkupiti dug i zadržati ju cijelu?

na zalost ne moze niti jednostavno a niti brzo, sve ce tajati godinama osim ako netko ne kupi citavu kucu za 50% od one cijene koju je utvrdio sud a ovo na drugom rocistu ovrhe.

tada bi vas izbacili za nekolko mjeseci ili par godina

da se to ne dogodi ili kupite dug pa jasite tog ludog konja ili se nadajte da nema spekulanata koji bi htjeli preprodati tu kucu za koji mislite da je vasa premda ste potisali "ono"

nakon otkupa duga, predocenjem ugovora o otkupu duga vi postajete novi ovrhovoditelj u vec zapocetom postupku ovrhe

mozete obustaviti ovrhu

mozete na mnogo nacina dobiti 1/2 ali ne i tom zapocetom ovrhom a bez da barem 50% procjene prode kroz racun suda (ta procjena je posebna tema, komplicirana)

ti nacini su nekakav darovni ugovor ili kouporodaja ali em sto treba platiti porez, em sto ne mozete nikako biti sigurni da nece se netko pojaviti i sprijecit vas u upisu ili cak ponistiti vas upis tvrdeci da je to napravljeno samo zato da se oni ne naplate

kad kupite dug vi ste prvi u redu za naplatu i to samo za to sto je to prva ovrha i taj koji je sad ovrhovoditelj se prvi upisao Taj ili vi ako ga zamjenite ste prvi dok se posve ne naplatite ili dok nekom svojom pogreskom ne ispadnete iz reda!

Bilo kad ih se moze nakaciti jos koliko god ih prikaze bilo kakav "papir sa pecatom" ili racun kojem pecata niti ne treba i tada ti novi ovrhovoditelji se "namiruju" iz novaca koja su iznad iznosa duga i troskova prvog ovrhovoditelja (to mozete postati vi otkupom duga) a do postignute cijene na drazbi, nadmetanju ako ga je bilo. Inace ako je samo jedan zaintetresirani, bez konkurencije tada na prvom rocistu moze dobit popust od 1/3 od procjene( ) a na drugom rocistu u istoj sitaciji i do max 50% "popusta"

Ako nema kupca drugi put onda pisi propalo, a prvi ovrhovoditelj mora"podgrijavati" predmet da ne bi ispao iz igre odnosno iz pozicije prvoga u redu.

To vam je kao nekoj djecjoj igri, ali to je tako.

ovo vam je vazno ako? postoje jos neki dugovi tih istih ljudi

bilo kakvi dugovi gdje su oni potpisali bilo kakvu zaduznicu ili i nisu

tada ce ti drugi ovrhovoditelji prodavati onu 1/2 njihovog suvlasnistva

ako jednom prekinete ovrhu izgubuli ste red naplate i uskacu svi ti drugi naravno ako ih ima, ali sanse su 10 posto da ih nema a 1700% da ih ima a bit ce ih jos!

za vas plan da "uzmete sebi" kucu morali bi sa njima na "neki bulet proof" nacin urediti odnose prije otkupa duga

mozda nakakav neprobojni ugovor o dosmrtom uzdrzavanju jer bilo sto drugo moglo bi biti oboreno, vi ste kupili dug a njihova 1/2 se opet prodaje radi nekog mozda cak i tim ljudima nepoznatog duga ili samo "duga"

ovo kazem jer cesljaju se brda dokumentacije i papira i odasilju desetci tisuca ovrha koje su izgledale bezizgledne, iz razdoblja od posljednjih 15 - 20 godina, odasilju se ovrhe ne vise po principu ako prode- prode, nego po principu drpi gdje ima, cjedi dok ne presusi a onda nastavi cjediti nasljednike

broj ovakvih izgleda neozbiljan, jedini problem je sto sam ga mozda podcjenio

.....

pa mozda trebate napraviti korak prvi, kupiti dug ali ovao vam je alternativa o kojoj mozete razmisliti, ne i dovesti 1/1 na sebe nego kompenzirati u nekim drugim suvlasnistvom, a ovo iz nekoliko razloga: da novi ovrovoditelji ne ruse vas "pravni posao" (napomena: trebaju godine dok se on finalizira a do tada ce sigurno biti novih ovrhovoditelja, i njima ali i lako moguce i vama na zalost) (dignut cete krediti u ova vremena, riskantno)

tih 1/2. takva suvlasnistva za sada, dok se eventualno ne pojave nacini da bez novaca to mogu preuzeti neki cudnovati entiteti, to vam je najbolja obrana

ja predvidam da ce se u bliskoj buducnosti "napasti" suvlasnicke udjele na neki nacin, bilo nekakvim firmama za promet suvlasnistvima, ili visestrukim sukcesivnim oporezivanjem, porezim na vec oporezovanu imovinu koji se uvodi pod laznim iziikama (pokusava se uvesti)

ali vidjet cemo tko ce prvi crknuiti, pa stoga za sad dakle, da, otkupite taj dug pa uspavajte postupak ovrhe nekim nemogucim radnjama pa ga fiktivno drzite na zivotu beskonacno dugo

ono cemu vi kao i svaki neinformirani i dobromajerni vlasnik tezi su cisti racuni i mir, ali stvarnost je takva da trebate nesto kao u "procesu" od kafke pa prihvatiti da ste zapravo najsigurniji dok vjesto vodite proces i to kao stanka koja jednostavno mora dobiti kad-tad, ali paziti da se proces ne zavrsi ...nikad

kupite dug

doooobro se informirajte , naucite sto vise

imajte odvjetnika koji je slobodan i cestit, da vas ne bi minirao, i znajte da ste vi ti koji morate zahtjevati sto i kad da radi a da je pri tome sve zakonito i cisto

morate znati sve trikove od znanata u sudnici i znati da ce svi biti pokusani protiv vas a na vama je da ih neutralizirate i sve preokrecete u svoju korist

uz to trebate imati inicijativu i nikako ne skrtariti

znam ja da vi mene "ne dozivljavate"

ne zelite ni misliti bi vas kredit mogao zapeti, a ja pisem nekoherentno i surealno

ali dajte pokusajte doznati koliko je pokrentuh ovrha u ovom trenutku i kolko je blokiranih racuna

onda pokusajte nacrtati graf kako su se ove vrijednosti kroz vrijeme povecavale

a onda docrtajte jednoliko u slicnoj krivulji u buducnost pa vidite za koliko vremena cete doci do broja svih racuna u zemlji

primite ovo na znanje, bit ce vam jasnije naizgled besmislene stvari koje cete susretati

a oni koji su vec u ovome ce imati "aha momenat"

i ne zelim ja "kvariti posao" ovima nadnicarima koji odraduju ono sto moraju za nadnicu niti oduzimati profit "gazdama" koji se uzalud nadaju da ce popuniti svoje propale projekte svjezim novcem otetim od siromasnih

ja se samo nadam da ce svijest da su obje strane: i ociti gubitinici i oni koji se sad doimaju dobitnici zapravo svi zrtve jednog ludila koje ide u krivom smjeru

treba biti spreman osvjestiti se i ne dovesti se do samounistenja

Ovo je bilo malo "žešće" lišenje slobode (vjerojatno s ozljeđivanjem), obzirom na kaznu.

nije bilo, nikakvog nasilja niti izivljavanja nego je covjek postavljao pitanja i dao je naslutiti da znade odakle dolazi logistika kradljivica i da je stvar uhodana

a krao se bakar i to dovoljno puta da je covjek uvidio sistem, cudio se kako to da kradljivci imaju saznanja i onda vidio da postoje rodbinske veze i stalno isti akteri

Ako možete reći, mene bi interesiralo za koju cijenu ste otkupili dug od banke?

Možete reći samo u postocima..da li ste platili 100 % duga ili npr. 50%.

I koje godine je bio otkup,

Hvala

bila je u pitanju banka u drugoj drzavi koja tamo i posluje, platio sam 100% duga u tom trenutku

sa svim troskovima njihovog odvjetnika i kamatom po knjigama banke dug je bio otprilike dvostruko veci od kredita koji se nije redovito vracao, mozda je samo nekoliko rata bilo uplaceno

dug sam kupio (po sjecanju) prije nekih tri-cetri godine, ovrha je bila gotova prije vise od godinu dana (i zadnji put kad sam gledaojos nije dousudenje bilo upisano u zemljisne knjige)

od trenutka kad sam kupio dug do rocista ovrhe mi je fina obracunala kamatu i sud je to priznao, racun fine je bio trosak (ispod sto kuna) a takoder i odvjetnicko zastupanje

nakon toga jos su se dvije banke namjerile da prodaju isto vlasnistvo i pokupile su novac koji je ostao na racunu suda

ovrsenik je uspio podici cijenu sa nekim nekorektnim postupcima gdje mu je sud isao na ruku, ali kako svi ti iznosi nisu meni bili znacajni a i znao sam da ima jos dugova pristao sam na to, pogotovo sto je na taj nacin sve bilo ekspresno gotovo.

ponudio sam i tim drugim bankama, preko njihovih odvjetnika da otkupim i te manje dugove

radilo se o dvije banke koje posuju u hrvatskoj jedna domaceg a druga stranog imena

odvjetnike ove domace domace je bilo lako pronaci i rekao sam im gdje ima novca za njihov dug te da ga ili oni pokupe ili prodaju mi dug

rekli su ima da su nasli upravo dovoljno novca za dug pa da nemju potrebe za prodajom

onu domacu banku stranog imena je zastupao jedan odvjetnik u "ilegali": zastarjela adresa, nefunkcionalni fiksni telefon preusmjeren na zvonjavu, kuca bez kucnog broja, bez "table"

ipak odvjetnik u pitanju se okurazio i nalozio vjezbenici da me nazove na broj koji im je "zvonio"

kazala mi je da im se "ne isplati da riskiraju da ih netko tuzi za takav mizeran iznos" na ponudu da im kupim dug

sve mi je to bilo i bizarno i zanimljivo pa sam napravio mali "background check"

pronasao sam da odvjetnika u pitanju trete da se samposuzio sa milijunima koji nisu bili njegovi a tu su u igri jos i oni nedodirljivi biljeznici kojima kad se daju na tamnu stranu nitko nista ne moze heh

pa da li se isplatilo svim takvima da za malo laznog sjaja sad zive zatvoreni u razne kaveze straha i zivota u nepovjerenju i iscekivanju propasti???

jednako onima koji su uspjesno maznuli i onima koji to pokusavaju pa ih ne ide a

i onima koji bi htjeli biti na mjestu onih koji dobro maznajvaju

aha jos nesto

moguce je pod odredenim uvjetima kupiti dug ili potrazivanje za dio nominalne vrijednosti pa ga potrazivati za cijeli iznos uvecan za kamatu ili po onoliko koliko nekome vrijedi

medutim za ovu primjenu gledano sa stajalista da li je to ispravana stvar za napravaiti to nije put kojeg bi preporucio, druga je stvar za poslovne cesije i slicno

iz perspektive sansi za uspjeh opet je bolje ovako

a te teme kao sto su cesije, pristupanja dugu, priznavanje duga sam kad mi je bilointeresantno proucio i mogu vam kazati da velika vecina onih koji o tome pisuili to ne razumje ili imaju nekakve skrivene agende pa zasupaju ono sto im pase i zbog toga treba se dosta potruditi da se vode razbistre

kako je to meni samo usputna aktivnost, ja sam detalje zaboravio a sad mi se ne da podsjetiti se, sorry

Ukratko, ako te ne napada, ne smiješ ga tući.

Ne samo da ga ne smijes tuci, nego bolje da ga ni ne pokusavas zadrzati do dolaska policije.

Jedan je to napravio pa je sad na 2 godine u zatvoru radi protupravnog lisavanja slobode.

Uznik sada zna da je lopov imao rodjaka u policiji koji je bio dio kontinuiranog organiziranog lanca krade od njega i eto osvetili su mu se jer se drzno da pokusa zastiti svoje vlasnistvo i da sazna tko i kako dojavljuje i stiti lopove jer su kradje bile ucestale i pod sumnjivim okolnostima.

I svoju sramotu sad krije, drugi put nece se mjesati

Pozdrav!

Imamo hipoteku na kuću u kojoj živimo po kreditu koji nije naš i nije plaćan već neko vrijeme. Slučaj je krenuo na ovrhu i prijeti nam moguća deložacija kroz neko vrijeme. Kako bismo spasili kuću, razmišljali smo o otkupu duga po tom kreditu od banke, no s raznih strana dobivamo različite informacija o tom postupku. Konkretno, zanima me jesmo li mi, nakon otkupa duga tih ljudi te nakon što nam oni ne vrate taj novac kroz dogovoreno vrijeme (znamo da nemaju kako), dužni provesti ovršni postupak, tj. pokrenuti sudsku dražbu ili nakon isteka roka možemo jednostavno otpisati njihov dug i zadržati svoju kuću?

ako otkupite dug, ako vam ga htjednu prodati tada vi postajete ovrhovoditelj u tom zapocetom postupku ovrhe

i vi ne morate nastaviti tu ovrhu, ali ako postoji jos koji ovrhovoditelj u redu za naplatu on uskace umjesto vas

isto tako ako nakon sto se vi naplatite onda se naplacuju sljedeci vjerovnici

ako nesto preostane onda se to isplacuje ovrseniku

potrebno je u cijelosti isplatiti dio ili cjelinu koja se prodaje da bi sud nalozio-dosudio da se novi vlasnik upise

to moze biti netko ko doseta sa strane ili ovrhovodilje ako plati minimalnu cijenu za prvo ili drugo rociste pod uvjetom da nema drugih zainteresiranih

ako ih ima onda pobjedi onaj tko ponudi ali i plati u roku najveci ponudeni iznos, inace gubi uplacenu jamcevinu (10, 20% kako sud odredi prije drazbe)

ovrhovoditelju se priznaje iznos duga, ne mora ga uplacivati nego samo onaj dio koji nedostaje do ukupne cijene

ovrhovoditelj obracuna i kamatu i svoje troskove te mu se i to prizna

nadam se da sam pomogao, opisao sam postupak koji sam ja prosao kad sam kupio dug od banke koja je bila prva u redu za ovrhu

Molim vas ako znate postupak kupovine parcele na javnoj dražbi.U susjedstvu je sudskim putem, od strane banke, dano na pridaju javnom dražbom parcela u mom susjedstvu odnosno tik do moje parcele koja bi mogla poslužiti i kao dvorište.Ta ista parcela ima preko tisuću kvadrata i u tom obliku se prodaje.Dali postoji mogućnost da ja otkupim npr. 200m2 te iste parcele,odnosno dali je to inače pravno moguće,jer nemam za cijelu novaca.Hvala

uglavnom zaista se proda se samo ono osto je nastelano za poznate ili posoji neciji interes vezan za tu lokaciju

ostale se neuspjesno prodaje po humoristicnim cijenama

ako pronadete jednog ili vise partnera mozete se uortaciti pa kupiti za polvinu one cijene koju su oni lupili, cijelu parcelu ako ne bude interesa sa strane

Iz mojih postova možete vidjeti razinu pravnog obrazovanja, koliko mi se uopče isplati ići sam protiv takve institucije te takvih osoba? Možete li mi preporučiti nekoga, osim pravne klinike, tko bi mi mogao pomoći?

imati pravno obrazovanje je nuzan ali nikako dovoljan uvjet da bi se na po sebe siguran nacin bavili ovakvim radom

poznavati opcenite temeljne pojmove prava, je prva razina, zatim kako to otprilike funkcionira u raznim drustvima i vrementima

onda sljedi kako bi to kao trebalo funkcioirati u nas

na koncu kako to zaista funkcionira kod nas i koje su to taktike i strategije opstukcije i kako im inteligentno parirati

koliko vam se isplati? ne isplati vam se uopce, necete dobiti nikakva profit, osim sto cete napraviti pravu stvar, mali pomak u pravom smjeru

koliki je rizik za vas? to jako ovisi o tome kolko ste cvrsti, hitri, koliko brzo kopcate, kakva vam je intuicija i da li poznajete utjecajne ljude koji nisu previse zamoceni u takvu ili slicnu praksu

naime taj kriminal na koga ste vi naletjeli je mozda vama otkice ali je sva prilika da je to uhodana praksa gdje je se to radi po presutnom dogovoru

upravo zato je gotovo nemoguce razmrsiti taj cvor

kako da jednoga stisnete kad je taj jedan to radio za drugoga, a taj drugi je nesto radio za trecega

i onda onaj koga se stisne kaze "zasto bi ja bio Pedro kad znam da vi radite to to i to dakle nista bolji niste od mene i nemate nikakvog moralnoga prava meni nesto pakirati uostalom ako me natjerate morat cu propjevati i eto vam svima glavobolje i straha od lavine.

(toliki je strah, dva put mi je netko u razgovoru kazao da ima dojam da suci imaju kolektivnu svijest kao "Borg" a to je zato sto su u silnom strahu, strah je neracionalan ali njihov se temelji na nedostatku osobne hrabrosti ponajvise)

ako dobro i kvalitetno pritisnete a pri tom sami ste cvrsto nogama na zemlji tada ce se pokrenuti postupak stavljanja u "niko taka" prostor

ako ste jos probitacniji pa uspijete ozivljavati ili prenamjenjivati postupke u toku onda cete doci u sferu "ja u kupe a on u spade" dokumenti nece imati nikave dodirne tocke sa realnosti

ako ste jos uporniji i jos probitacniji doci cete i do besmislenih sablonskih odgovora vrhovnog i/ili ustavnog suda

ako uspijete penetrirati medunarodne sudove jer tamo je isto "ulazni filter" nasih snaga onda cete dobiti povoljnu presudu koju ce nasi ignorirati

i onda da li se ovo "posve ne isplati"?

ne, upravo obrnuto i te kako se isplati ako imate snage ovo izgurati tada cete osobno jako napredovati i pri tome doprinjeti mogucnosti da isplivamo iz kolektivne gluposti

dovoljno je da bude stotina ovakvih upornih da se citav prostor opameti, efekt sto majmuna salim se, ali dovoljan broj gradana koji inventivno i domisljato a fino i pristojno komuniciraju cinjenice sudovima, tuziteljstvima ce donjeti napredak

...dovoljno je da je odnos desetak na jednoga

kognitivna disonaca uz takav "pritisak" istinom bila bi dovoljna da svaki taj pojedinac "uhljebljen" napravi neki konkretan potez u skladu sa svojom osobnoh hrabroscu i vrijednostima, ili da se sasvim zacahuri u glupost ili razotkrije kao zlikovac...

vecina ce sigurno kazat da trebaju od necega zivjeti pa (nastaviti) opstuirati i otezati najgore radnje po stetu nevinih

tako da je blokada pravosuda u velikom velikom dijelu zapravo unutranja reakcija na nepravdu, sto svjesna a sto nesvjesna

naravno u toj mutnoj vodi ima podosta onih kojima zlo radi koristolublja ne predtavlja nikakakav problem ali to je manjina

tu je odreden broj onih koje vode porivi iz vlastitih kompleksa, ponosa, predrasuda, sitne zloce i drugih losih karakternih osobina gao sto je glupost na primjer, ali opet nisu ni oni vecina

jako se treba cuvati "provokacija i provokatora" koji pozivaju na nekakve osvete ili mrznju prema pojedincima jer to je u svojoj biti stetno za napredak i pokazuje da se radi o intelektualo nezreloj osobi a mogu se javiti oni koji namjerno poticu takve ne samo zato sto su jednako nezreli vec i sa namjerom da takvak razvoj situacije zamagli originalni legitimni zahtjev

nasi ljudi imaju tendeciju djeliti se na "mi ili oni" ali to je na stetu nas svih

to izaziva stetu na svim razinama a na zadovoljstvo nekog zluradog koji nas je eliminirao kao konkurenciju

oni koji su poziciju da mogu maznjavati i nisu zapravo u nesto boljem polozaju od ove glupave vecine

i zato treba ozdraviti nase drustvo

nuzan i dovoljan uvjet za to je znanje o obrascima ponasanja, o kvalitetnoj logici i tipovima i stetnosti nezdrave logike

ako zelite biti "whistler" zvizdac onda imajte sumu koju cete bez zaljenja potrositi, nista ne ocekujte za uzvrat i ne izigravajte zrtvu

i sami ste suodgovorni za zli nered u kome zivimo prema tome vi vracate dug drustvu, a niste nikakav junak i trazite da vas nitko sazaljeva

jeste jeste sudogovorni ste necinjenjem i neznanjem, ne bunite sad tu, na bitno se fokusrajte

i jos

te privatne kaznene prijave gdje tuzilastvo misli da ima kriminala ali da to nije njihova sluzbena duznost su zabavna tema, nesto kao snjezni covjek jeti, mnogi pricaju o tome ali nitko jos nije vidio jednoga

sva prica o tome je kao nekakva propovjed gdje netko tumaci da kako bi to trebalo biti a da nema niti jednog konkretnog primjera

Da ali nista od toga nije laz. .....i znaci kad bih ja priznao svoj dio onda bih i ja dobio optuznicu?? ..... naime nacuo sam negdje da bi nam bilo pametnije da neko od nas dvojice preuzme sve na sebe stime da bi taj koji to radi imao jako dobrog odvjetnika uz sebe.... sada neznam koje su najpametnije solucije ali gledano na to da se zatvor eskivira ! Jer se jednostavno nemogu smisliti niti se osjecam kao neka osoba za zatvor.

 

Ažurirano

 

...zanima me ima li igdje ikakvo mjesto ili neke osobe kod kojih mogu uzivo ili telefonski potraziti par savjeta ovakvih a da nemoram platiti posto nemam ni za savjet ....a glupo mi je pisati po forumu sve makar sam vec dosta opisao

evo ti savjet, i to besplatno

nece ti se svidjeti na prvu ali kad ti sjedne bit ce ti od velike koristi

najprije bilo sto sto ti kazes nece utjecati znatno na tvoju situaciju

u Hr kad se jednom napravi optuznica, mora doci do osudujuce presude radi dvje stvari, a to su mjerenje "uspjesnosti" suda, suca i druga stvar je da ne plati drzava troskove

dakle ti si osuden cim si optuzen, ne zamaraj se izuzecima, nisu primjenjivi na tebe

e sad ti ne bi isao u zatvor (makar ovaj put)

to je moguce

opet su dva razloga za to

prvo da drzava ne trosi bez veze veliki novac za takvu idiotatiju

drugo ako zelis postati "druker" pa te "nagrade" ovaj put ali sva je prilika da ces ih morati uvaliti zamociti jos i da ces se tolko zapetljati da ces i ti doci na red.

Nemoj misliti da ti moraliziram. Ja smatram da je velika bedastoca radi konoplje praviti toliku stetu. Ali i daleko bitnijim stvarima kod nas se srlja u propast uz potpuno poricanje.

Mi smo kao nekakav blentavi pas koji trci za autom i kad se auto okrene na cesti i vozi u smjeru odakle je doasao mi i dalje trcimo u istom smjeru i pogledom ispracamo automobil pa onda naglo ukopavamo sape pa pokusavom trcati opet za autom i ispadamo jako smjesni. Naime "mislece" drzave imaju razuman pristup pojavi upotrebe psihoaktivnih stvari i smanjenju problema koje one izazivaju.

Dapace svjetski je trend da se sva ta ludost drzavnog terora ukine jer cini ogromnu stetu drustvu a da pri tome zapravo povecava i zloupotrebe i zaradu kriminalaca.

ono sto ce ti biti jako tesko privatiti ce biti kako besmisleno se is tuzilastvo i sud odnose prema vama optuzenima, bit ce to otprilike ovakva bolesna logika : "zna se" da pusac pusi u jednom smotuljku, 0.1 gram droge, dakle oni imaju zajedno oko tisucu "doza" droge, koja na ilegalnom trzistu postize cijenu "suhoga zlata" zatim dvojica su, dakle udruzeni su u pothvatu i konacno imaju cudo tehnike: digitalnu vagu, to su ooopasni dileri!

nemoj se obazirati na takve besmilice, ne daj se zastrasiti niti se impresionirati.

sud bi najvolio cuti da priznas bas onako kako te tuzitelj optuzio, a tebi se vjerojatno javlja otpor jer su to besmilice

mozda ti se javlja zelja i potreba da im objasnis da to nije tako, ali to ce te prikazati samo kao nekoga tko laganjem se pokusava izvuci a kriv je i jos krivlji jer laze

stoga prebaci pricu na drugi kolosjek

mozes se probiti do svijesti i savjesti prisutnih u sudnici ako usporedis nerazumnu a snaznu i neodoljivu zelju pusaca za cigaretom, pusac zna da je to glupo i stetno a ne moze a da ne zapali, tako i ti, ali ne mozes "djogu" placati po cijeni sitne doze pa si kupio da budes rob navike za mjesec i po..

na taj nacin sud nece biti sasvim sretan ali ni osvetoljubiv

ako ih budes gnjavio svojom istinom samo ces ih zivcirati

ako mislis da moze jedan prihvatiti krivnju pa imati dobrog odvjetnika, to je nedomisljeno

pa kakav je to dobar odvjetnik? u cemu je on dobar? odjednom ce sud klimati glavom i vjerovati njemu a ne svojim ocima? i taj dobar odvjetnik je onda i bogat, pa jos i darezljiv pa ce on platiti za sav cirkus?

tako jos ispadas i muljator bez pokrica i olaksavas im savjest te osude jer kako nemaju empatije za drogase tako jos manje imaju za lazlivce kojim je propuh u dzepovima ( eeee da samo lazes, jer ko laze taj i krade, ali da krades bar kako spada bio bi jako jako bogat i onda bi bio posten jer, zaboga bogatasi su posteni ljudi!

....ako si hrabar mozes kazati da je eto neki dan bilo u novinama da je svojstvo inteligentnih ljudi da eksperimentiraju sa upotrebom droga i da ti je dok se nije umjesao represivni aparat to izgledala dobra ideja.

kako ono narod kaze, koga je moliti nije ga srditi?

samo budi fin i pristojan i bit ce kako mora biti, a nece biti nekog velikog zla, samo neugodno iskustvo

to nugodno iskustvo ne bi imao da koristeci cinjenicu da smo u uniji odes i pusikas travu u nekoj normalnoj drzavi

nasi pravosudnjaci su davno izabrali silovati zdrav razum i to ih uvlaci u sve dublji glib, nocnu moru iz koje im nema izlaza, oni ga ne vide

ti nemoj da te nekakvi ocajnicki pokusaji da izbjegnes sad zatvor skrenu na neki put gdje te zatvor ili gore ceka kasnije....

a kako si blesav i neoprezan bio u tom autu sa drogiranjem svakako bi trebao puno vise razmisljati, uciti i biti sposoban donositi bolje odluke

Nažalost, moram napisati da sam se neizmjerno razočarao u vodstvo udruga u koje sam uputio desetke očeva da tamo

 

 

Na tribinu u petak došlo je cca 30+ ljudi:

-predsjednik i predsjednica te dvije udruge,

-nekoliko djelatnica CZSS iz dva grada,

-nekoliko studenata,

-nekoliko očeva i

-nekoliko nezainteresiranih osoba u civilu koje teško mogu biti drugo do policajci u civilu.

 

Kad je nekoliko očeva počelo postavljati neugodna pitanja .. predsjednik i predsjednica udruge ...... su napustili tribinu.

 

Dogovara se nova tribina.....

 

 

Iznevjerio sam ih. Bolje da sam im tada rekao da u RH nema udruga koja se bori za prava teško diskriminiranih očeva - jer to je zapravo (nažalost) istina.

Nemojte klonuti duhom.

I nemojte, joj nemojte ocekivati da ce neko drugi rjesiti neciji problem.

Stalno preispitujte kako sebe, vlastite zablude, ocekivanja a tako i razvoj situacije na "terenuu"

I tako nesto ste im trebali kazati kad ste ih upucivali na te udruge. Da je to samo jedan pravac djelovanja, da treba definitrati ciljeve i ocekivanja, da je moguce da su se clanovi i vodstvo te udruke iskorumpirali, da su se infiltrilai "trolovi za pola eura" i da ocevi budu spremni i sposobni napraviti prevrat i preuzeti te udruge legalnim pucem.

Ali ne, nas muzek samo place da je izlozen nepravdi i trci k nekome da mu dade emocionalnu potporu pa da da mu prepusti rjesavanje svoga problema i onda nestrpljivo ceka da se to dogodi bez njegovog intelektualnog angazmana.

I nije to tako samo u pogledu ovih udruga nego u svemu.

Mene, promatraca sa poprilicne distance fascinira sva ta nezrelost, neukost, umocenost i prepariranost u obilje losih osibina, navika, neznanje. Vrtnja u istim petljama.

Pa onda kako naivno i lagano se skrece s nekog malcice ispravnog puta.

Ima biti da je niska prosjecna inteligencija bila dovoljan uvjet da se maliciozni utjecaji tako odusevljeno prihvate i da se tako grcevito drze i sad, sad kad je pet do dvanajest.

I to ne pet minuta nego pet sekundi

Felixx, ne klonuti duhom! Svaka teskoca je ujedno i nova prilika za ucenje. Ne se ne se samozavaravati. Evo ja znam priznati sebi odmah kad naslutim da sam ispao dudek. Ako sam i ljutit na sebe nastojim to ne pokazati, nego izanalizirati kuda me to namjeravaju preveslati zednog preko vode i pretvoriti to stanje kad protivnik misli da te ima toru, u priliku da mu procitas daljnje namjere i nadmudris ga.

ne vrijedi misliti da su se sudovi, centri ili opcenito instuticije tako organizirale da mogu efikasno raditi za preferiranu stranu

ne, one se guse u vlastitom.... kompleksnom krugu nezdrave logike, ovisnosti, straha, zlobe, zabluda i bespomocnosti

bespomocni su cak i oni kojima se podigla magla i vide sto se dogada.

tamo gdje su u pitanju skupi i zaista veliki interesi naravno stvari su nesto drugacije ali besmleno je strahovati da se to odnosi i na male trivijane stvari

ocevi, ovi koji su "nagrabusili" se moraju probuditi

nije njihova mizerija natala u jednome danu

oni su sami sebi u vecini slucajeva stvari tako poslozili da ih zadesi takva sudbina

oni su bili u ratu puno prije nego sto je sredstvo u tome ratu postalo emocijanlno zlostavljanje njih preko djeteta

ogromna i nepotrebna pogreska je htjeti i zeljeti sebe vidjeti kao zrtvu

svaki takav otac mora najprije shvatiti da ne smije ici kuda ga se vodi kao ovca

naglasak je na "kao ovca" mislim kazat pasivno.

katastrofa je sto je u nasem drustvu daleko veci broj ljudi (>90%)kojima je ne samo oduzeta sva imovina nego su dobili ogromne dugove a unisten im je bilo koji nacin da se oporave, pa svi ti ljudi idu kao ovce, neosvjesteni

i sad relativno mali broj oceva se poziva na vrijednosti drustva kojih jednostavno nema pa ocekuje da mogu ne sagledati svoje zablude iz odnosa sa bivsima koje su im majke djeteta, djece pa ocekivati da ce eto sad kolabrirano drustvo, crknuti konj odjednom se trznuti i samo za njih opametiti tu zlostavljacicu djeteta?

jel neko citao do sada, pa sad ima misli o nasilju kao da je to mozda jedina alternativa?

ako da onda ste detektirali jos jednu "tocku" dresure kojoj ste uspjesno podvrgnuti..

jedini izlaz je nauciti jako puno o jako puno toga

cak u hrvatskoj ima prevedinh dobrih djela i sto prije se se sto vise ljudi oslobodi zabluda i okurazi da se suoci sa zabludama, katastrofa ce biti malkice manja

naravno nas "drze na aparatima"

ali svakome ocu kojem je interes djeteta iznad svog povrijedenog ega i prepucavanja sa bivsom ce se trgnuti, sertski se nasmijati i zapoceti urnebesnu igru

ponavljam, presjecite svoj jad momentalno

kao samosazaljevajuca zrtva izgleda da se ne moze ama bas nista postici.

ako to presjecete, igra bivsoj nece vise donosti satisfakciju i zivot ce je "lupiti po zubima"

howg