petar2013

Hvala Spitfire na odgovoru. Sutra ću nazvati pisarnicu suda da vidim gdje šteka. Znači... ponovno u začarani krug. Imam podebljanu liječničku dokumentaciju u međuvremenu (na žalost), ali... opet ništa od toga, znam već unaprijed.

Problem mi je ta presuda sa Upravnog suda, meni nikako da pošalju a HZMO dobio odavno i već rade valjda nešto po njoj. Ja koliko vidim iz ovog papira iz središnjice samo to da je Upravni sud poništio i rješenja od središnjice i od poručnog ureda. E sad, kao idu stvari kad Upravni sud poništi Rješenja središnjice i Područnog ureda za Ocjenu preostale radne sposobnosti? Središnjica stavila sve u Ad Acta (Arhivu), a u područnoj službi piše to što sam naveo. Ja moram to pismeno od njih tražiti, uvid u predmet, jer... (dosta ljudi to zna ovdje na forumu) kad sam tražio osobno uvid u predmet tako da mogu napisati žalbu na ocjenu prvostupanjske komisije nisu mi to htjeli pokazati niti reći bilo što, poslije su čak vlastitom ministarstvu tvrdili da ja tamo nikad nisam osobno bio niti što tražio (poslije sam dokazao na Upravnom sudu suprotno)... tako, moram to pismeno zahtijevati u kojem je postupku moj predmet, od odlaska tamo... ništa. Bar da dobijem tu presudu sa Upravnog suda da vidim što su im naložili da urade u svezi mog predmeta, bilo bi mi sve jasnije... hoću li na ponovnu ocjenu preostale radne sposobnosti ili nešto drugo, ovako... opet nemam blage veze što mirovinsko sad mulja.

Pozdrav svima, nakon dugo vremena. Molio bih ako netko ima slična iskustva da odgovori: Podnio sam Tužbu Upravnom sudu zbog ocjene preostale radne sposobnosti, gdje sam proglašen potpuno radno sposobnom osobom. Nako evo 2 i pol godine Upravni sud je održao ročište na koje sam bio pozvan. Neki dan mi je stiglo od HZMO središnjice NA ZNANJE (koje šalju područnoj službi mog mjesta stanovanja) o presudi Upravnog suda. U tom dokumentu samo stoji da je Upravni sud presudio: Da se poništava Rješenje Središnje službe u Zagrebu te da se poništava Rješenje Područnog ureda, te da Područni ured postupi u skladu sa navedenom presudom. Ja Presudu Upravnog suda još nisam zaprimio, iako je donešena tjedan dana poslije ročišta, sada je već proteklo 30 dana. U kojem roku mi šalju tu presudu? HZMO ju je znači već dobio. Što sad znači na e-Građani gdje stoji za Središnju službu za moj predmet: Arhiv (Ad acta)? A isto na e-Građani za Područni ured stoji: Primopredaja spisa u rad (kod xxx xxx, samostalni upravni referent)? Zahvaljujem se na odgovorima (a i možebitnom savjetu).

Sad sam pročitao članak koji si naveo, Zahtjev se predaje Državnom odvjetništvu... koliko sam shvatio.

Hvala Spitfire. Sutra ću skenirati rješenje. Inače u njemu ništa bitno ne piše osim da se slažu sa odlukom drugostupanjske komisije i da se moja tužba odbija kao neosnovana, i da su oni sve preispitali (hahaha)... i da sam "zdrav ko dren" te da ne postoje nikakvi dokazi da mi nisu dopudtili uvid u predmet u Područnom uredu (bio sam dva puta osobno i predao jednom pisani zahtjev). Uglavnom brzinski sklepano rješenje a i brzinski riješeno na Upravnom sudu. Znači preostaje mi samo taj Zahtjev za izvanredno preispitivanje zakonitosti pravomoćne presude? Od žalbe Visokom upravnom sudu znači ništa? Kome šaljem taj Zahtjev? Upravnom sudu ili direktno visokom upravnom sudu?

Hvala Hasko na moralnoj podrsci... Kira, nema ama bas nikakve upute o pravnom lijeku. Ima li tko informaciju da li jos negdje mogu podnijeti kakvu zalbu, tuzbu ili sl.? Jer kao sto Kira navodi, trebala bi postojati neka visa instanca... ali je ne navode u rjesenju... Ili je to samo kod mene takav slucaj? Zahvalan za svaki daljnji info, jer treci put ne zelim ici na vjestacenje u isti podrucni ured koji je toliko korumpiran (slao dokaze sa imenima i prezimenima ministru tko je i kako i sa kojom dijagnozom dobio mirovinu i sto danas radi... i odgovor ministra je da nisam poslao dovoljno podataka) da javno osobe zaposlene tamo nude usluge za novac.

Danas mi je zurno, express itd., stiglo rjesenje Upravnog suda izreceno u par recenica... uglavnom tjeraju me u PM sa obrazlozenjem da su svi u pravu osim mene, te pljuju po svoj medicinskoj dokumentaciji i mojim dokazima da mi nisu htjeli dati uvid u predmet u Podrucnom uredu. Zanimljivo, svi koliko vidim cekaju rjesenja po 3 godine a ja dobijem za 10 mjeseci. Ocito se nekome gadno zuri po mom predmetu. Zna li tko da li imam sad negdje pravo tuzbe, jer je ovo najvisa instanca? Sudu za ljudska prava? Ili da sve zaboravim i nastavim zivjeti u zemlji meda i mlijeka?

Dalmatino ne brini se... riješi to osobno na mirovinskom, potrošićeš par stotina kuna biljega i budu ti to riješili. To im je najvjerovatnije greška u informatičkom sustavu jer su im računala osjetljiva na propuh.

Ja nemam mirovinu niti ću je dobiti... tako da se ne zamaram sa tim Imam invalidninu sa dodatkom a koju nisam vidio već dvije godine zbog minusa na računu... sad čekam kada će ukinuti i invalidnine.

Kira, tužba i ništa drugo... Ma što drugi govorili o tužbama, a istina je da rijetko tko dobije tužbu u svoju korist, to nam jedino preostaje. Pa kad Ustavni sud bude natrpan našim tužbama možda se tko od "pametnih" glava u ovoj državi sjeti da nešto nije u redu sa liječničkim povjerenstvima, možda se netko sjeti da ljudi koji imaju tumore i ostale teške bolesti NISU više sposobni za fizičke poslove, možda se netko sjeti ako imaš dokumentaciju iz 5 bolnica u različitim gradovima od vrhunskih specijalista u svojim područjima a vještači te curica tek izašla iz škole da onda nešto nije u redu sa vještačenjima.

Ne znam za vozacku, ali evo kako je meni za oruzje teklo: Iz PU mi je stiglo pismo sa povratnicom da povodom mojih bolesti, PTSP i povratni depresivni poremecaj, ne mogu vise posjedovati oruzje, te da isto odmah predam u PU na deponiranje, te da se odlucim da li ga u medjuvremenu (dobio rok 6 mjeseci) zelim prodati, ustupiti drzavi ili uciniti neupotrebljivim i zadrzati ga. Poklonio sam oruzje drzavi, nek drzava bude naoruzana. Nikakav prekrsaj, incident ili nesto drugo prije toga nisam imao, cak ni kaznu za krivo parkiranje. E sad... tko im je dojavio za bolesti (Oruzni list mi je vazio jos 2 godine), ne znam... Znaci, sve je povezano u jedan dobro funkcionirajuci sustav kad te zele sj...ti, ali kad ti nesto trebas nista ne funkcionira. Evo poslije oduzimanja oruzja, na vjestacenju u HZMO-u u Rjesenju su naveli da PTSP i povratni depresivni poremecaj imam zbog glavobolja i bolova u ledjima... Dakle, sve je kod nas moguce... pa i da se oduzmu vozacke samo tako, ako nekome padne na pamet, i mi tu nista ne mozemo, sto god u zakonu stajalo.

Hvala plemeniti na odgovoru sa objasnjenjem. Nisam bio razvojacen, to sam dobio sluzbeno nakon te 2 godine te sam razduzio uniformu. Nisam u te dvije godine primao nikakvu naknadu niti sam bio na skrbi. Negdje sve zajedno 40% vremena sam proveo po bolnicama. Posto mi iz MORH-a ne odgovaraju na upit vec godinu dana, moracu se raspitati u uredu za branitelje. Svi papiri od postrojbe su preneseni u Karlovac. Inace posjedujem Rjesenja o postedi dva puta po godinu dana, zbog bolesti i ozljeda. Hvala jos jednom.

Oprostite na off topicu, ali posto vidim da je Plemeniti pravno dobro upucen, jedno kratko pitanje njemu a da ne otvaram novu temu: Da li mi se posteda u trajanju od dvije godine uzima u obzir kao staz proveden u HV ( dragovoljac, nisam bio djelatna osoba, prije postede dobio bolest i ozljedu na bojisnici ) ? Citavo vrijeme postede duzio sam uniformu i sve osim oruzja, placu nisam dobijao. Poslao sam upit MORH-u, sa povrstnicom, prije godinu dana i do sada nisam dobio odgovor. Plemeniti, mozes odgovoriti ako mozda znas tu problematiku i u inbox da ne pisemo tu u temi koja je za nesto drugo. Hvala unaprijed.

Stubi, nema tu zakona... HZMO je drzava u drzavi, imaju svoj Ustav, Zakone i ne spadaju pod ovlasti Republike Hrvatske, imaju diplomatski imunitet. Moj predmet je opet u drugom uredu, jos nije Ad acta... Vidis kako odgovaraju na pismene prituzbe kad prijavis laznjake sa punim imenom i prezimenom i u kojem su podrucnom uredu sredili sve, te sa kojim dijagnozama a koje nemaju, odgovore: Niste poslali dovoljno podataka po kojima bi iste osobe pozvali na novo vjestacenje. Gledaj sto rade sa Dalmatinom... veci pakao prolazi nego ja, meni ne daju nista na uvid, nece razgovarati samnom, ne odgovaraju ni na jedno moje pismo, a Dalmatinu su napravili kao da covjek ne postoji i kao ni da nije bio na vjestacenju. Kome vise da se obratimo? Od koga da trazimo milost i pomoc? Ocito smo mi neki postali visak i nepozeljni u Republici Hrvatskoj. Ali u takvom smo stanju da dobrovoljno ne mozemo iseliti u nijednu drugu zemlju, pa nek trpimo i patimo jos ovo malo sto nam je ostalo pa ce se drzava rasteretiti jadnika koji mole milostinju koju su krvavo zasluzili, i koji mole zdravstveno da bar ukinu PDV na 2 lijeka bez kojih ne mogu, a dobijem odgovor: Zao nam je vase financijske situacije ali ne mozemo vam izaci u susret jer je to zakonski neosnovano, pokusajte se obratiti socijalnoj sluzbi. A socijalna sluzba me nakon 5 minuta razgovora uputi da se pokusam obratiti zdravstvenom. Zakasnili smo mi prijatelji na sve vlakove, ostalo nam samo rezervirano mjesto za nebo...

Želim i ja crnom da sve prođe OK i u njegovu korist. Bar da netko od nas dobije ono što je krvavo zaslužio. Crni, sve najbolje u životu.

Što kaže Mrljavac... malo ipak pričekati... u ovoj zemlji čudesa, tj. meda i mlijeka sve je moguće...

MUP ce ti to poslati i prije tih 90 dana. Po mom iskustvu (bilo mi je potrebno razne stvari obnavljati od strane MUP-a, cak i sa njihovim komisijama) i sve su rjesavali u roku do 1 mjesec i trenutno slali gdje je trebalo. E sad, tamo gdje su sve uredno poslali, zurno, su odugovlacili beskonacno da to sve uvedu u sistem. Mislim da MUP jedini azurno i ozbiljno vodi sve, a ove ostale institucije...

Hvala Kira na objasnjenju. Predmet mi je sada na Upravnom sudu jer sam predao Tuzbu. Dakle ipak cu napraviti tako, traziti vjestacenje... pa bar valjda bude netko vjestacio iz medicinske struke. Dalmatino, u potpunom si pravu, nazalost sve sam to prosao na svojoj kozi... nista od tuzbi, zalbi, prijava i sl., HZMO je drzava u drzavi i imaju svoj Ustav i svoje Zakone. Ne priznaju nista, recimo kod mene ne priznaju pravomocnu presudu Opcinskog i Zupanijskog suda da sam potpuno nesposoban za rad, a povodom vjestacenja Viseg ovlastenog vjestaka.... Ali, posto jedino jos samo vremena imam (dokle... ne zna se) nemam ama bas nista izgubiti a cini mi se i dobiti. Jer hvataju se za svaki nas postupak, rijec, gestu i sl. i ispadne na kraju kao sa mojim prijateljem, kad je 3 put izasao na ocjenu preostale radne sposobnosti samo su mu rekli: Niste se zalili na nase rjesenje dva puta, znaci da se sami slazete da ste radno sposobni u cjelosti.

Kira, molim te jel možeš ovo malo objasniti šire (ako treba može i u privatne poruke ako ostale ne zanima): ali onda sigurno idem na vještačenje kod vještaka medicinske struke,,,pa što bude. to je nova zakonska mogućnost. Naime, mene u Područnom uredu ignoriraju, ne daju na uvid spise, pravnici ne žele uopće samnom razgovarati, na sve žalbe, pritužbe i sl. institucijama, odgovaraju sve je u skladu sa zakonom, zato me to zanima.Tražio sam čak i kod ministra, pismeno, izuzeće u vještačenju mog područnog ureda (sve mu kratko, jasno i sa dokazima predočio), ali nije ni odgovorio, kao što nije ni odgovorio djelatnik iz HZMO-a zadužen baš za to. Zanima me i zato što je mene vještačila prvi put jedna curica, oko nekih 26-28 godina starosti, a drugi put "liječnica" za koju sam poslije saznao da je ortoped (pregled joj se sastojao u provjeri refleksa na tabanima i koljenima). Zahvaljujem ti se na objašnjenju.

Kao i uvijek: SRAMOTA LIJEČNIČKE STRUKE Opiši detaljno kad se sabereš (znam u kakvom si stanju sada), jer i ja uskoro idem. Može svakome pomoći, bar da znamo što su "filozofi" sada smislili da ruše na vještačenjima.

jmikulc5, to ti tako ide... sve se vrti u krug. Svi to prolazimo... A ako ti se tko i javi na telefon, ili ako ideš osobno, vrlo ljubazno ti bude, sa unaprijed sročenim i smišljenim tekstom, sve "objasniti" tako da se što prije makneš sa telefona ili iz ureda... da mogu Oni i dalje piti kavice i chatati na fejsu.

Mislim da su mogli i prije novog zakona pozivati na ponovno vještačenje. Susjed mi je išao ponovno na njihov poziv, nakon 3 godine mirovine, pošto je on zbilja sve legalno obavio, bilo je sve u redu i nisu mu ništa smanjili ili podizali. Lažnjake definitivno neće nitko zvati na ponovno vještačenje...

Znači, kod tebe Dalmatino još ništa? Velika je onda mogućnost da si prošao pa ti sad malo treniraju živce da ne dobiješ pozitivno rješenje sa veseljem nego u depresivnom stanju. Čitam sad , na ovom linku što si stavio, nema više Liste bolesti i ozljeda, znači sad je još gora situacija za invalide, sada se znači određuje koliko sam shvatio "odokativno" po mišljenju vještaka tj. "mudre glave"... ako on procjeni da si lijep (ili ružan) ništa od prava... Svaki dan se invalidima, bolesnima, siromašnima i nemoćnima nešto ne samo ukida, nego i onemogućuje bilo kakav napredak u liječenju, da bi se zaradilo za obitelj i sl. (jer se ionako nema što ukinuti kad nikakva prava ni nemamo). Evo, nevezano za temu, počeli uzimati nekakav harač za Normabel, tkz. Tic Tac, iako mi je to vezano za rat, a i imam onu famoznu iskaznicu morsko plave boje.

Spitfire, tako je i meni u Područnom uredu (tada sam naišao na zbilja ljubaznu službenicu, tj. pravnicu) rekla da sa mnom nema problema i da koliko vidi da imam masu bolesti i ozljeda koje se nalaze na listi bolesti za opću nesposobnost... i kad sam se pojavio na vještačenju... ništa od toga... objasnili su da nizak tlak, manjak željeza i nizak šećer te ostale nebitne stvari ne ulaze u procjenu zdravstvenog stanja... a bolesti koje su bitni, gle čuda, nigdje ne spominju. Ja im više ne vjerujem ništa. Kažu ti uglavnom što bi ti želio čuti da se što prije makneš iz ureda da bi mogli fejsati i piti kavu.

Znači, ne mogu to napraviti. Dalmatino-39, u pravu si što se toga tiče, to možda oni i očekuju, da jedan po jedan odustajemo od svega. Ne znam više ni sam čemu sve ovo vodi... anarhija u državi je već odavna. Što slijedeće dolazi? Kako mi se čini sada će onima koji imaju mirovine (govorim za pošteno stečene mirovine) rezati sve češće iznose tih mirovina. Mrljavac, hvala na iskrenom i pametnom odgovoru, to cijenim kod ljudi. Znam da bih morao vratiti more novca, koje se nakupilo kroz sve ove godine kroz invalidninu, zdravstveno, vještačenja i dionice (drugo ništa nisam dobio niti iskoristio), a novca nemam, znači preostaje zatvor. Ali, i zatvor ima svoje beneficije, supruga bi mi mogla dobiti socijalnu pomoć, za te 2-3 godine dok sam ja u zatvoru, i imali bi bar nekakav prihod. A kad bi se vratio iz zatvora opet imam beneficije, socijalna pomoć, zdravstveno i dječji doplatak. Evo kao čovjek u mom mjestu, dilao djeci travu, uhvatili ga pri tome, dobio 3 godine zatvora, odlslužio godinu i pol, sad ima socijalnu pomoć, zdravstveno i on i supruga, te dječji doplatak. Kuća mu je na majci, i ona je potpisala ugovor da su oni podstanari i da plaćaju najamninu i režije. Lijepo čovjek sada odmara i bavi se hobijima. U zatvoru je dobio na težini 15 kg. Postavio si pitanje zašto ovo uopće pitam, pitam jer mi je polako svega dosta, tj. da ne mogu ostvariti prava koja mi pripadaju, ovdje mislim na ocjenu preostale radne sposobnosti. Jer držim se liste bolesti i ozljeda koje je sam HZMO donio i po kojima nepobitno imam opću nesposobnost. Najviše me boli činjenica, kad sam dobio negativno rješenje, što se uopće ne spominju moje ozljede i bolesti sa te liste, nego se samo spominju bolesti koje nisu na listi, a svu dokumentaciju imaju (ako u međuvremenu nije "isparila", ali svejedno imam originale doma). Boli me činjenica što mi je sva dokumentacija nestala iz Područnog ureda i nitko nije odgovoran, i nakon svih mojih žalbi svim institucijama. Ali ipak... najviše me boli što mi nekoliko bliskih prijatelja, računajući i ljude ovdje sa foruma, koji su u puno goroj i zdravstvenoj i materijalnoj situaciji nego ja (hvala Bogu još imamo što jesti, platimo nekako režije sa zakašnjenjem, djeci osiguramo i poneki slatkiš) ne mogu ništa ostvariti, nego se još sa svima nama sprdaju na HZMO i drugim institucijama, i to izravno u lice, a o gubljenju dokumentacije da ne pričam. Sve ovo gledam iz perspektive da smo ja i brat (koji je tada imao 18 godina) došli izvana sa dobro plaćenog posla i priključili se obrani domovine još 1990. godine, ja proveo 3 godine a brat 5 godina na bojištu... i sad, brat se vratio poslije rata nazad na posao (hvala Bogu nije nastradao kao ja) u inozemstvo, a ja... iako imam papire i mogu sutra opet tamo... ne mogu zbog bolesti i ozljeda, jer taman trebaju polupokretnog čovjeka da ga tove i plaćaju mu režije.