all_or_nothing

ovo je za poludjeti... stotine i stotine branitelja (sudaca, poduzetnika, učitelja...) samo iz osijeka sa datumima iz 1990. godine i po 8 (!) bodova a meni za velebit po 1 teške su bojeve bojevali... mene u ožujku 1991. glavaš u JNA poslao i za to si uredno upisao udio u fondu... moj pokojni otac ipak u registru sa 90+ dana 1991. i bez udjela... stotine i stotine likova sa priznatim kontinuitetom narodna zaštita-hv i priznatim statusima dragovoljca! stotine i stotine pripadnika narodne zaštite sa priznatim statusima i poslije 24.12.1991. ako se ovo ne rasčisti do KRAJA nikad mira nećemo imati!

link?

po osijeku se priča da se već pretražuju imena sudionika športskih igara invalida u kojima su sudjelovali hrvi. neće više biti ni nogometa...

nebi vas pola ovdje visilo da je kod nas zakon za branitelje ko u SAD-u. bogami bi i ti negdje drugdje visio.

a uskoro će i ranjeni hrvi pod prismotru jer ako im nije potrebna tuđa pomoć nije im potrebno ni +10K mirovine... sviđa ti se ovakva provokacija svemirac? zamisli se... mogla bi biti istina. jednom kad izbrišu ptsp (a hoće, samo je pitanje kritične mase, jer zdrav bolesnom ne vjeruje) na redu su prostrijelne rane bez posljedica... pa ostali... nikad nećeš imati mira. no znaš ti to.

stvarno su nas podijelili. na one koji imaju i one koji nemaju. ne bi me čudilo ni da se zakrvi. nevjerojatna je kontradikcija da je brojka od 60 000 umirovljenih branitelja zapravo premala i kao kritična masa više ne predstavlja baš ništa. ljudi... niti u medije ne možemo dospijeti! niti minutu dnevnika! jadnici. uskoro će se pojaviti vijest i pitanje zašto ljudi u kolicima imaju po 10-ak tisućica... što će njima? da sjede ispred LCD televizora i neka koka im čačka onu stvar za 2-3K kuna dodatka za pomoć? i tko će njih braniti od takve bijesne mase? 450K branitelja bez hrvi prava i posla? nažalost, zabole ih dupe... danas je većini važnije koja prava imaju oni koji trpaju u guzicu nego oni koji nemaju što kroz usta progurati. časti i ponosa više nema. svatko gleda svoju politiku. djeca danas nemaju pojma koliko nas još uvijek ratuje a rat je završio prije koliko? 15 godina? usrali smo motku kada smo oslobođenu zemlju predali civilima na upravu a mi se zavukli u svoje pećine... neki cvileći a neki slaveći mirovinu. 10-15% nije puno ako imaš 10K, kao moje cijelo zapovjedništvo. i to je ono što ljudima smeta. nepoštenje. ti možeš ti ne. tebi 8K tebi minimalna tebi ništa. ovaj bio mjesec dana ima ovaj cijeli rat i sad na burzi... ljudi, ova naša hrvatska je meni rekla doslovce kako : "...u ratu nije proveo dovoljno dugo i ne postoji dovoljno traumatskih situacija koje bi potakle razvoj ptsp-a te je od razvojačenja proteklo previše vremena da bi se postojanje bolesti povezalo sa sudjelovanjem u domovinskom ratu..." u ratu bio (18 godina imao) od 8 mj. 1991. do kraja 1999. SJP sve j_ebene akcije, najviše terena u jedinici, 6 mjeseci velebita, dva puta ranjen i sve... mrš... na kraju proglašen nesposobnim za OSO (PTSP) i odem raditi kod privatnika, pun ponosa da mene nitko neće hraniti. no bolest gazi... liječim se intenzivno od 2002. danas teško izdržavam... stidim se što i ja pomalo zavidim susjedu sa 7.5K mirovine a nije bio nigdje. ljut sam što priče utihnu kad uđem u birtiju i što me suborci izbjegavaju i okreću glavu. najviše me bole oni koji imaju mirovine a danas navijaju za "zatvaranje slavine" jer su i njihove mirovine ugrožene. odrekli bi nama pravo koje oni konzumiraju. kao da smo bili na drugoj strani ili kao da su njihove bolesti i rane ratne a naše nisu... no, ja ih razumijem. strah je to. kako je mene strah za sutra sa 1800 kuna tako je i njih. nema gore kletve nego one narodne "dabogda imo pa nemo". e pa imao sam zdravlje sad ga nemam. cijena? 4 medalje i minimalna braniteljska. mijenjam sve svoje za zdravlje. za nekoliko dana mira. znam da to više nikada neću dobiti. zato ću i izaći na ulicu sa vama i bit ću najglasniji. za susjeda koji je sedmi dan stao na minu i danas mjesto koljena kucka po drvetu. da ne bi sutra netko pitao "gdje je njegovih 100 dana borbenog sektora?". prestanimo se klati za kosti koje nam serviraju. molio sam vas to prije 3-4 mjeseca, dok su se požurili sa zakonom, molim vas i danas. 10% samo je početak. ako uskoro ne pozovemo na odgovornost one koji su nas svojim pljačkama i kriminalom doveli u ovu situaciju očekuje nas još teža budućnost. bilo koja politička opcija na vlasti mora odgovarati onima koji su državu stvorili a to su branitelji. ne samo invalidi i ne samo oni koji su bili u gardijskim brigadama. braniteljima. jedino što moramo je potruditi se da branitelj bude čast i ponos koji će imati takve vođe čija će se riječ slušati i poštivati(ante gotovina). ako dopustimo da nas gaze sami smo si krivi.

odeš kod tete na šalter u mirovinski, zatražiš jedan kratki upitnik, ispuniš, vratiš teti i dobiješ ime i lozinku za pristup podacima. nakon cca 24 sata ime bude aktivirano.

nikako se ne mogu odlučiti je li ovaj svemirac samo naivac ili je ovdje sa zadatkom...

problemi su se trebali rješavati prije 3-4 mjeseca, prilikom posljednje izmjene zakona. samo slijep tada nije vidio da je to bio probni balon za ovo što slijedi. poslije ovih 10-15% ide i 30-40% a podršku za takve drastične rezove vlast će dobiti u svim ostalim interesnim skupinama, seljacima, profesorima, studentima, radnicima, brodograditeljima, tetama u vrtiću i ostalima (koji se glupo nadaju da one neće doći na red). meni je zaista žao što sam tada bio u pravu ali jednako sam zarobljen spinom gdje svatko vodi svoju politiku. moleći za podršku i pomoć dok su mi rezali prava (ne samo meni, nas 450 000 nemamo od rata ništa osim uspomena, odličja i trauma) dobio sam odgovor od mnogih "riješenog" statusa da tako i treba i da je dosta više "novih" invalida, da to proračun ne može podnijeti i da su i njihove mirovine ugrožene. tada su neki ovdje bili sretni izmjenama zakona. nekako su nas uspjeli učiniti neprijateljima... vođe su nas izdale, prodale i gadimo im se, oni koji bi nas trebali zastupati šute i "ne talasaju" jer kupljeni su za šaku kuna. tu jednostavno više nema izlaza. ni pravnog ni političkog. možda je najbolje ući u vrtlog koji nas guta, prepustiti se i sve gledati na televiziji, kao nedavni prosvjed seljaka. umjesto da smo izašli sa njima... makar im došli na kobasice i kuhano vino, tek da se zna da nam nije svejedno.

nekako mi probudi pouzdanje u pravosuđe ova i ovakva presuda a znam da me slično čeka. čestitke na upornosti, lanser! simbol si nam ustrajnosti, jednostavno ne smijemo odustati i predati se. p.s. bio bih jako zahvalan ako bi mi poslao primjerak tužbe? all_or_nothing@net.hr hvala

ne kužim... ništa ne kužim...

već 3 godine tvoji postovi liče jedan na drugog. 40% ranjavanja 30% ptsp imaš? 60% ukupno... izbjegao si 6a i utekao u sigurnost hrvi, kako sam kažeš, i već 15 godina uživaš u mirovini? ti si stvar riješio, sve ostalo zašto si ovdje obična je paranoja. ti znaš zašto te puca. ma u pravu si svemirac. činjenica je da postoji poveći broj onih koji se pokušavaju spasiti kroz ptsp. činjenica je da smo i mi stvorili ovu državu. u našoj krvi. naša je i red bi bio da nas ostali poštuju a ne gaze. ne znam zašto misliš da ti nećeš doći na red i da će te jaca spasiti? pa nisi ti baš tako težak invalid. ako možeš tipkati ovdje možeš i biti daktilograf negdje. smiješno? zamisli se malo. kad uguše nas, koji novim zakonom više praktički ni nismo u igri, na redu su svi sa 20% kojima će ustanoviti poboljšanje na 19% i pa-pa privilegije. i tako, malo po malo, ostane ti 30 000 jadnika u invalidskim kolicima. bez potpore 500 000 branitelja (koje će boljeti kuki za vas jer i vas je bolio kuki za njih) vi ste buduća problematična kriminalna skupina (u hagu i osuđena kroz procese gotovini i ostalima) nastala na zločinu. vidiš negdje svoju budućnost? ni ja. partizani su svoje mirovine održali neupitnima jer ni riječ nisu dali na sebe. mi se međusobno pljujemo a narod i mediji (a i vlast) to objeručke prihvati i sprda se. meni osobno je prihvatljivije da i 5 lažnih ptsp-ovaca dobije crkavice od mirovina nego da jedan oboljeli ostane na ulici prepušten svojoj sudbini. sva ova sranja mogla bi se riješiti objavljivanjem registra i poštenom revizijom (uz jasne kriterije) i za to se treba boriti.

ma pusti ljude neka vrište. bit će im lakše. zar nas nisu dosta ušutkali? a za dezinformacije se slažem. no, uvijek ima dovoljno autoriteta ovdje koji će nepravilnosti/provokacije ispraviti/spriječiti.

ma pusti ga strikane... vidi on kako recesija gazi i kako politika ne bira sredstva da nas gazi. strah je čovjeka za njegovu mirovinu... navrati on ponekad i kad vidi da nas lome zadovoljno promrmlja... promrmlja jer zna da još nije na redu za rezanje. a bit će. uostalom, što očekivati od lika kojeg su suborci ranjenog - ostavili neprijatelju. i s tim se hvali.

tako nestvarno zvuči... evo, zaista... 18 godina... u JNA poslan u ožujku 1991. pobjegao u kolovozu 1991. odmah se prijavio u općini i upućen u narodnu zaštitu (prva linija) do siječnja 1992. 2X lakše ranjen geleri i metak od siječnja 1992. do sredine 10.mj HV 2X u bosni od proljeća 1993. do 31.12.1999. specijalna sve akcije i onda: nemam status dragovoljca nisu mi priznali narodnu zaštitu imam samo 16 udjela ali dobio sam kronični ptsp (i još neke šifrice) od 2000. se bezuspješno liječim. nemam ni mirovinu ni ništa... zakon me dokačio. ali ne kukam. samo pizdim... nešto mi zaista nije jasno... tko je to ratovao i protiv koga 1990. i za to si napucao po 8 bodova??? za što? glasanje na izborima za hdz? ili razbijanje auta bg registracija? tihu konspiraciju po špegeljovim klijetima? koji su to biseri koji su mene na silu poslali u jna (glavaš branimir) a sebi si perfidno zaračunali po 8 bodova za to junačko djelo obrane hrvatske? kakav šljam je za bljesak i oluju donio odluku da vrijede po 3 boda? i čišćenja i velebit i dinara po 1? lopovi. trebalo mi je još tada biti jasno.

svemirac, već smo shvatili da je tebi svaka nova braniteljska mirovina prijetnja jer tako postoji mogućnost da srežu i tvoju. tebi je rat možda završio odlaskom u mirovinu ali mnogima od nas nije. ni do danas.

btw, pojavila se jedna ideja koja mi se učinila savršenom. http://www.forum.hr/showthread.php?t=506638&page=8 ako itko ima mogućnosti neka ju predoči zapovjednom kadru. ne bi bilo teško organizirati... nešto se učiniti mora....

hdz više nije ona stranka i zalog budućnosti hrvatskih branitelja. ne trepnuvši su donijeli novi zakon koji mnogi zovu zakonom o invalidima a ne braniteljima. uz to prešutno dopuštaju i hrabre kriminalizaciju domovinskog rata i sotonizaciju branitelja. zar ste slijepi i gluhi? hdz će nas sahraniti. oni znaju da smo postali razjedinjena manjina kojom je lako manipulirati. više nismo element potreban za dobijanje izbora. da se razumijemo... sdp će, ako dođe na vlast satrati branitelje još i brže... jedina je obrana braniteljima ujedinjenje, no, to je nemoguće dok se ne pojavi netko iza koga ćemo stati.

Prijatelji dragi, evo da Vam kažem jednu staru kinesku:"Ako vjeruješ sve što pročitaš, radije nemoj čitati".Poz. svim braniteljima ma gdje bili. nije to više samo strah od neizvjesnosti, prijatelju. svaka takva vijest pokaže se dijelom istinitom lomeći nam kičmu i gušeći nas. sad već pušemo i na hladno. a mi se ne znamo obraniti. evo, sad će i mrljavac sa lokotima uz pojašnjenje da smo se udaljili od prava prema pravdi a to nije u skladu s pravilima foruma. no zaista, postoji li i jedan forum gdje bi se mogli okupiti barem u iole većem broju i barem kukati da nam bude lakše? svi koje sam pronašao životare... umorni kao i mi...

http://www.net.hr/crnakronika/page/2009/12/17/0292006.html?pos=n1 bože... nikad nećemo imati mira. bojim se da polako gubimo rat.

da... nedavna promjena zakona bio je samo test kako će branitelji na takve uskrate reagirati. kako su se svi riješenog statusa pokrili ušima i zavukli u svoje pećine ovo je slijedeći korak ove nesposobne vlade da pridobije nakaradne simpatije javnosti i možda slijedeće izbore. uskoro će ptsp biti nedovoljan za status invalida a samim tim i takve mirovine drastično srezane. rat će biti samo davna prošlost. osim u našim glavama. na žalost.

3. Što je sa uplatama u II. stup mirovinskog osiguranja u slučaju invalidske mirovine zbog opće nesposobnosti za rad ili u slučaju obiteljske mirovine nakon smrti osiguranika? ODGOVOR: Kada je kod člana obveznog mirovinskog fonda nastala invalidnost s pravom na invalidsku mirovinu zbog opće nesposobnosti za rad, a prema Zakonu o mirovinskom osiguranju, ukupna kapitalizirana sredstva, koja su na osobnom računu člana obveznog fonda, obvezni fond će putem REGOS-a prenijeti Hrvatskom zavodu za mirovinsko osiguranje. HZMO će mu odrediti invalidsku mirovinu kao da je bio osiguran samo u sustavu obveznog mirovinskog osiguranja na temelju generacijske solidarnosti (I. stup). Korisnicima obiteljske mirovine nakon smrti osiguranika mirovina se određuje kao da je umrli osiguranik bio osiguran samo u obveznome mirovinskom osiguranju na temelju generacijske solidarnosti. U tim slučajevima ukupna kapitalizirana sredstva s osobnog računa osiguranika prenose se Hrvatskom zavodu za mirovinsko osiguranje. 4. Što se dešava sa sredstvima II. stupa u slučaju invalidske mirovine zbog profesionalne nesposobnosti za rad? ODGOVOR: U slučaju kada osiguranik ostvari pravo na invalidsku mirovinu zbog profesionalne nesposobnosti za rad, a bio je osiguran u obveznom mirovinskom osiguranju na temelju individualne kapitalizirane štednje, sredstva kapitaliziranih doprinosa ostaju na njegovom osobnom računu sve dok ne ostvari pravo na starosnu mirovinu ili na invalidsku mirovinu zbog opće nesposobnosti za rad. meni zvuči kao "imaš pravo ali ga ne možeš konzumirati jer ti ne damo".

na žalost danas svi gledaju samo svoj interes a skupljanje više od 3 hrvatska branitelja na jednom mjestu doživljavaju kao prijetnju ili ih gledaju sa strahom i ogavnošću. u modu se vratila "ne talasaj" spika a mi više nismo jedinstveni da nas se čuje i sluša. ovako je svaki naš vrisak upomoć samo šapat u kakofoniji hrvatske stvarnosti.

još jedna vijest "izviđač". ide nekako ovako: lansirajmo vijest i promatrajmo što će se dogoditi. ako narod grakne uz smiješak isprike povlačimo se na početne položaje. ako šute i ne čine ništa otvoren nam je put za novo rezanje. što više srežemo "njima" ostaje više "nama". i tako je sada i najnevjernijima jasno da su izmjene zakona o braniteljima bile samo testiranje javnog mnijenja i predigra za daleko drastičnije uskaćivanje stečenih prava. mnogi oboljeli branitelji su s izmjenama zakona "popušili" dok su drugi bili čak i zadovoljni (jer je svaki slijedeći korisnik prava bio prijetnja njihovoj mirovini). umjesto da smo svi skočili na predstavnike vlasti još u začetku ovakvih pokušaja ponižavanja i sotoniziranja imamo situaciju gdje sad 450 000 (?) branitelja boli uvo za "povlaštene" braniteljske mirovine i "navija" da ih se skresa (ako ne mogu ja zašto bi mogli drugi???). uz njih je i ostatak nacije zatrovan lažima, obmanama i teškom izdajom visoke politike. tako politika uvijek ima kritičnu masu i izvrsno upravlja njome... a nama je sve jasnije koliko je zapravo branitelja branilo hrvatsku. više nas se ni 1000 za ozbiljniji prosvjed ne može skupiti.

ovi naši koji odlučuju poštuju samo silu i lovu. od priče neće biti ništa (sjetim se uvijek koliki je trud uložio sačić prilikom onog nesretnog/namjernog bodovanja sudjelovanja u ratu i ništa se nije promijenilo). znači i dalje čekamo da se pojavi vođa iza kojeg ćemo stati. dao bog da oslobode gotovinu... ja sam spreman.