ZabrinutaTeta

Pozdrav svima, nadala sam se da je netko vec smislio ovdje nekakvu prvu pomoc a ono nista... Canis, Newbie pretpostavljam da nam ne mozete pomoci inace bi se vec oglasili

odgovor pahuljicizg: postoje i trazeno je da pristupe kao svjedoci (oni su naravno pristali, dapace neki se i ponudili) ali se radi o tome da je njena bliza rodbina imala pravo pristupiti a mi ne koji smo kudikamo vise upuceni u situaciju. i napomenuto je sudu da svjedoci blage veze nemaju. i da su u 2 godine bili tek 3 puta kod njih (zvali su ih ali ovi nisu htjeli doci) Newbie, canis puno hvala na savjetima. Svakako cemo sve mogucnosti koje ste naveli iskoristiti. Srecom sudac je zakazao rociste tek za dva mjeseca pa cemo, vjerujem, uspjeti sve pripremiti. I hvala unaprijed svima koji se jos necega dosjete.

i samo da napomenem... Kako sve to poduze vec traje i kako je brat ipak dobio da privremeno dijete zivi s njim, nekako se nadam da je sudac odlucio to sve produziti do one famozne brojkice (djetetove 3 godine) jer ce se tada i napuniti godina dana kako mali mish zivi s ocem. Ali nas ipak zbunjuje i plasi to sto je odbio svjedoke. Iskreno nismo pametni... Ali smo se ipak odlucili pripremiti na najgore.

i da... od nas je za svjedoka u prvoj parnici bila samo moja majka koja je taj dan provela s njom. Majka je samo dala izjavu da je ona nekoliko puta rekla "Danas cemo se posvaditi" i da kad je brat trebao doci s posla ona je uzela dijete i krenula prema njihovu stanu. Mama ju je zaustavila i molila da ako se misli prepirati s muzem ostavi dijete kod nje. Njezin odgovor je bio "Ne dolazi u obzir. Neka dijete vidi." (napomena: dijete je par dana prije dogadjaja napunilo 2 godine) Ona (jos uvijek sogorica) je sve to potvrdila na sudu.

hvala Newbie na brzom odgovoru (ili protupitanju). Nisu pozvani pred sud u postupku obiteljskog nasilja buduci da nisu bili niti prisutni tom "nasilju". Ona je sama izjavila da je njezina majka zvala rodjaka (inspektora) te su majka i brat bili s njom kod tog rodjaka u policiji i da je taj rodjak pisao prijavu te ih uputio sta dalje raditi. Prema toj prijavi je ODO pokrenulo postupak a da se na 2 rocista NITKO iz ODO-a nije uopce pojavio. Ocito su i oni zakljucili da je to muljaza ali su morali postupiti po rodjakovoj prijavi.

Da ne otvaram novu temu a i buduci da se cijela problematika oko koje trebam pomoc nalazi ovdje... Dakle, opet (nazalost) trebam vasu pomoc. Samo da ukratko podsjetim: navrsava 9 mjeseci kako traje brakorazvodna parnica moga brata (u ovoj temi je vec podrobnije objasnjeno) i paralelno s tim "borba" oko moga necaka koji zivi s ocem u kojoj je brat dobio privremenu sudsku odluku o tome s kim dijete zivi. Danas je bilo novo rociste na koji su pozvani svjedoci njegove (jos uvijek) supruge: njezina majka i njezin brat (koji btw. zive 300 km od mjesta gdje su oni zivjeli, a koji su svjedocili o narusenim bracnim odnosima i o tome kako brat odgaja maloga). Nemoram Vam ni pricati koje je drvlje i kamenje padalo od ljudi koji su za vrijeme dok su zivjeli zajedno doslovno 3 puta bili kod njih. Brat je danas predlozio svjedoke sa svoje strane i izmedju ostalog naveo nase roditelje i mene s obzirom da smo zivjeli u istoj kuci i da ako netko zna kakva je situacija bila i kakva je sada onda smo to mi. Njezin odvjetnik je na to trazio da nas se ne pozove zbog pristranosti na sto je sudac rekao i da nas upravo zbog toga vjerojatno nece zvati. Moje pitanje je kako je moguce da se jednu (pristranu) stranu zove a drugu ne i sto mozemo napraviti? Canis, Newbie i ostali sa iskustvom i znanjem, molim Vas pomozite nekim pametnim savjetom jer ja jedino sto vidim je izuzece suca ili eventualno postoji mogucnost da se pojavimo na sudu i inzistiramo da svjedocimo. Hvala unaprijed!

mama24, ne dozvolite da vas taj jedan telefonski poziv, koji je po mom misljenju gasenje vatre od strane CZSS-a, uspava! Svaki dan je borba. Otidjite na sastanak jer bolje ista nego nista ali i usput prije sastanka novi podnesak u kojem se odmah zalite na rad CZSS-a. Odvojite si vremena da sastavite jednu zalbu na postupke doticnih dama i to stavku po stavku. Svaki njihov postupak detaljno proanalizirati, navesti greske, navesti tocne clanke OZ-a po kojima su postupili suprotno. Na kraju napisite kome sve dostavljate podnesak jer ih to na neki nacin prestrasi. Svima istu kopiju da svi vide kome se sve obracate. Preporucam CZSS, Ministarstvo zdravstva i soc. skrbi ali i direktno na Doricu Nikolic i direktno na Kesericu, zatim Ministarstvo obitelji, branitelja i generacijske solidarnosti, pravobraniteljica za djecu... Ali i upozoravam svi oni su vrlo "tromi" i nacekati cete se odgovora. A kad stigne biti cete razocarani jer "svoj brani svoga" pa ce vjerojatno odgovor glasiti da na CZSS-u rade strucno i oni ne vide u cemu su ovi pogrijesili tj. rade po pravilima struke. (Ovo Vam govorim iz vlastitog iskustva) Jedina pozitiva ce biti da ce se oni malo trgnuti ali i da takva zalba MORA doci u ruke ravnatelju/ici Vaseg centra. Konkretno iz mojeg iskustva, dobivena je isprika od ravnatelja u smislu: Znate, nemam ja vremena sve pratiti i uglavnom potpisujem niti ne citajuci sta mi stave na stol ali evo sada cu se angazirati. Dobili smo cak njegov broj mobitela pa smo ga bili u mogucnosti svakodnevno maltretirati dok nije dame iz svoga centra doveo u red (bar sto se tice naseg slucaja).... Stoga, samo hrabro naprijed, ne stati niti na sekundu ali se pripremite i na velika razocaranja...

Tražiš sobu na kojoj pise "Urudzbeni odjel"... tamo ti rade samo administratori koji su duzni zaprimiti bez obzira sto ti doneses. Napomena: Uvijek dvije kopije da ti jednu mogu ovjeriti.

Cekaj malo.... Pa sta ti nisi dobila tu obiteljsku anamnezu postom? Ako je CZSS to radio po nalogu suda bili su duzni to i sami dostaviti na spis rastave u sud. Mozda da trazis kopiju sve dokumentacije iz spisa na sudu... Samo prijedlog jer ne znam kako ti pomoci s obzirom na opcepoznatu aljkavost Centara...

Ne. Njezin je posao da Vama otme sto vise novca tj. da radi u korist svoje stranke a vase bivse supruge. Isto kao sto je i posao Vaseg odvjetnika da je u tome sprijeci tj. da Vama sacuva novac. Vi i/ili Vas odvjetnik ste trebali reagirati na vrijeme i upozoriti suca kako je to krsenje zakona tj. nije u skladu sa zakonom. Buduci da se niste pobunili, sudac je smatrao da se presutno slazete s tim. Doduse, ima tu i djelomicne sudacke pogreske. Sudac bi trebao znati sto se moze po zakonu a sto ne. U zalbi se mozete pozvati i na pogresku suca. A sto se tice elektricarstva... Vi nebi odgovarali po defaultu vec po podnosenju tuzbe bilo s moje strane (ostecenik), osiguranja (ukoliko postoji) ili cak drzavnog odvjetnistva (ako oni ocijene da postoji sumnja a pogotovo ukoliko se radi o smrti). Gledajte, cijela ova prica se nebi dogodila da ste izvrsavali svoje obveze prema bivsoj i Vasoj djeci. Uz to sve, niste reagirali na vrijeme kad je pokrenuta ovrha. Ono sto ja mogu je uputiti Vas na zakonske propise - sto sam i ucinila. Ovaj forum je tako i zamisljen - mjesto gdje ljudi mogu potraziti savjet iskusnijih ili koji se razumiju u tu profesiju. Mi dvoje ovdje mozemo brundati i raspravljati do mile volje ali to Vama apsolutno nece pomoci. Ovo sto sam ja do sada napisala bi trebao znati i Vas odvjetnik. On Vas je u sve to trebao i uputiti. Ovako ispada da ga placate za to sto je napisao jedan komad papira, pobrao Vam je novac za to i dalje mu se ####a. Ukoliko niste zadovoljni svojim odvjetnikom - promijenite ga. Ja sam Vam pomogla koliko znam dalje je na Vama... A sto se tice Vaseg ovrhe koja je stajala u ladici - tu Vam tek nemogu apsolutno nista pomoci. Niti ste prvi niti zadnji kojem se to dogodilo.

Nažalost u tome Vam ne mogu pomoći ma koliko to željela. Vaš kolektivni ugovor je vrlo šlampavo napisan a s obzirom na to kako vam je "dipl.oec." obračunavao obustavu to me niti ne čudi. Navela sam Vam točne članke Zakona kao i Narodne novine u kojima su isti izišli. Na Vama i Vašem pravnom zastupniku je da se pozovete na njih te osporite ovrhu. Pretpostavljam da radite u velikoj tvrtci čim imate kolektivni ugovor te da tamo djeluje i sindikat. Ono što možete učiniti je da o navedenom obavijestite sindikalnog povjerenika te ukoliko je potrebno i samu sindikalnu središnjicu kako bi se Vaš kolektivni ugovor uskladio sa zakonom (pismeno uz potvrdu o uručenju!!). Naime Vaš sindikalni povjerenik je trebao potpisati taj kolektivni ugovor a na Vama je da ga smijenite ako nije u stanju ili ne zna obavljati taj posao. Vjerujte, on prima lijepu naknadu za to što radi. Na Vašem odvjetniku je da uloži žalbu na ovrhu, zaustavi je i traži povrat oduzetih sredstava novom tužbom. Posao njezine odvjetnice je da Vam uzme što više sredstava i ona taj posao, koliko vidim, izvrsno radi. Vaš odvjetnik je taj koji je obavio vrlo aljkav posao kada nije odmah reagirao i spriječio je u tome. A vaš je problem što niste odmah reagirali i uložili žalbu na ovrhu već ste čekali da sama od sebe nestane. Ono u čemu Vam ja mogu pomoći ili netko drugi s ovog foruma je da Vas uputimo u neke zakone, sudsku praksu ili vlastita iskustva ali se za Vas ne mozemo boriti. Puno sreće u Vašoj borbi uz jednu malu digresiju: Ma koliko Vam teško bilo u ovom trenutku, sjetite se da je taj novac otišao Vašem djetetu (djeci). Možda Vam to pruži barem mrvičak utjehe u ovoj teškoj situaciji.

Ovo sto ste naveli gore spada u MATERIJALNA PRAVA RADNIKA a ne u placu (tocnije u tocku 12 dolje navedenu). Ajmo probati objasniti ovako: Čl. 7., 13., 16. i 45. Pravilnika o porezu na dohodak (NN 95/05, 96/06 i 68/07) određeni su primitci koji se ne smatraju placom ako se isplacuju zaposlenicima, odnosno stipendije redovnim studentima i ucenicima. To su kako slijedi (u ovom trenutku): 1. Prijevozni troškovi na sluzbenom putu u visini stvarnih izdataka 2. Troskovi nocenja na sluzbenom putu u visini stvarnih izdataka 3. Troskovi prijevoza na posao i s posla u visini stvarnih izdataka prema cijeni javnog prijevoza 4. Dnevnice u zemlji (do 8 sati-nista, 8-12 sati 1/2 dnevnice, preko 12 sati puna dnevnica, za udaljenosti najmanje 30 km) - 170,00 kn dnevno 5. Terenski dodatak u zemlji (mjesto rada mora biti udaljeno najmanje 30 km od sjedista drustva i boravista zaposlenika) - 170,00 kn dnevno 6. Terenski dodatak u inozemstvu - 250,00 kn dnevno 7. Pomorski dodatak - 250,00 kn dnevno 8. Naknada za odvojeni zivot - 1.600,00 kn mjesecno 9. Dnevnice u inozemstvu - prema posebnom pravilniku ministarstva financija 10. Otpremnine (pri odlasku u mirovinu) - 8.000,00 kn 11. Dar djetetu do 15 godina zivota - 600,00 kn godisnje 12. Dar posloprimcu - samo u naravi do 400,00 kn godisnje 13. Prigodne nagrade (bozicnica, uskrsnica, naknade za godisnji odmor i sl.) - sveukupno 2.500,00 kn godisnje 14. Otpremnina - sukladno Zakonu o radu 15. Potpora za novorodjeno dijete do visine proracunske osnovice - 3.326,00 kn 16. Potpora zbog invalidnosti zaposlenika - 2.500,00 kn godisnje 17. Potpora u slucaju smrti zaposlenika - 7.500,00 kn 18. Potpora u slucaju smrti clana uze obitelji zaposlenika - 3.000,00 kn 19. Potpora zbog bolovanja zaposlenika duljeg od 90 dana - 2.500,00 kn godisnje 20. Potpora zbog otklanjanja elementarnih nepogoda - prema posebnim propisima 21. Potpora djeci poginulih boraca Domovinskog rada - prema posebnim propisima 22. Darovanja za zdravstvene potrebe - prema posebnim propisima 23. Nagrade zaposlenicima za navrsenih - 10 godina radnog staza - 1.500,00 kn - 15 godina radnog staza - 2.000,00 kn - 20 godina radnog staza - 2.500,00 kn - 25 godina radnog staza - 3.000,00 kn - 30 godina radnog staza - 3.500,00 kn - 35 godina radnog staza - 4.000,00 kn - 40 godina radnog staza - 5.000,00 kn 24. Stipendije (kao potpora) - 1.600,00 kn mjesecno 25. Sportske stipendije i naknade za sport, usavrsavanje - 1.600,00 kn mjesecno 26. Stipendije studentima za izvrsna postignuca u znanju - 4.000,00 kn mjesecno - javni natjecaj 27. Nagrade ucenicima za vrijeme prakticnog rada - 1.600,00 kn mjesecno 28. Naknade za rad posredstvom ucenickih i studentskih udruga - do 50.000,00 kn godisnje. Ovo sto gore vidite u zakonski propisi. Te stavke NE SPADAJU U PLACU i sukladno tome na njih ne moze ici ovrha na placu. Sve sto NIJE gore navedeno JE placa.

Upravo o tome se radi. Do pocetka 90-tih skoro sve tvornice su imale kuhinje i restorane gdje su radnici jeli. One tvrtke koje to nisu imale davale su taj tzv. dodatak. Unazad 15-tak godina to vise ne postoji, mada su neke tvrtke iz tko zna kojih razloga ("stari" radnici, "stari" knjigovodje, kolektivni ugovori i sl.) odlucile to zadrzati kao stavku tj. dio place. U zakonu nigdje necete pronaci dodatak za prehranu. Ukoliko program u Vasoj tvrtci tako obracunava alimentaciju to je suprotno zakonu i Vasa tvrtka bi mogla zbog toga imati problema ukoliko netko podnese protiv nje tuzbu zbog nepravilnog obracuna alimentacije ili neke druge ovrhe. A problema bi mogli imati i Vi jer ce od Vas takodjer potrazivati krivo obracunate i isplacene iznose. Kao sto rekoh, dodatak za placu je "ostatak" iz nekog drugog vremena koji u zakonu vec odavno ne postoji. Nitko Vas ne tjera da jedete na poslu. U Vasem Ugovoru o radu ne pise "stanka za gablec" nego dnevni odmor a Vase je kako cete ga Vi iskoristiti. Mislim da dalja prepiska po ovom pitanju nema smisla jer je Zakon tu posve jasan. Tocno se zna sto je placa (koja se moze opteretiti ovrhom) a sto su materijalna prava djelatnika. Dodatak za prehranu koji se nalazi u Vasoj platnoj listi je PLACA!!!

Ovrsi na placu ili ovrsi na bankovni racun? Ako pitate za ovrhu na bankovni racun - odgovor je DA. Toj ovrsi podlijezu sva novcana sredstva koja se uplate na bankovni racun. Citala sam jucer da u Saboru traze da se to promijeni u Zakonu ali za sada je tako. Sto se tice Ovrhe na placu - uzima se sve na sto se placaju porezi i doprinosi. Odgovor sto je placa je u prethodnom postu. Ali to bi trebali znati i djelatnici obracuna placa u vasoj tvrtki. Oni su ti koji moraju postupati sukladno Zakonu tj. sukladno dostavljenoj ovrhi.

Dodatak za prehranu je sastavni dio place na koji se prema zakonu obracunavaju svi porezi i doprinosi te samim tim je kao takav placa. Sto se tice regresa i bozicnice ako su isplaceni DO zakonom odredjenih neoporezivih iznosa NE smatraju se placom (kao niti dnevnice za sluzbeni put, troskovi sluzbenog puta, prijevoz i slicna materijalna prava radnika). U slucaju da su isplaceni iznad zakonom neoporezivih iznosa smatraju se placom te se na njih obracunavaju svi zakonom propisani doprinosi i porezi te kao takvi podlijezu pod ovih 30% placanja alimentacije.

Shvacam Vasu situaciju ali sudski postupak je jedini ispravan nacin. Isto tako treba naglasiti da dijete ima pravo i na obitelj s oceve strane (djeda, baku) pa ma kakvi oni bili prema Vama. Molim Vas da radi djeteta razmislite o svojim postupcima. Ako je dijete sretno sto odlazi vidjeti baku, nemojte Vi biti ti koji ce ga odvracati od toga na bilo koji nacin. Postici cete kontraefekt. Koliko vidim malena je vec dovoljno stara da izrazi svoje zelje pa je ono sto preporucam da je animirate tj. potaknete da otvoreno kaze ocu da zeli ici kod njega a ne kod bake koji put. I to ne raditi na "zlocesti" nacin, kako pojedini roditelji znaju, nego joj objasniti da se otac nece ljutiti ukoliko kaze svoje zelje vec ce je dapace vise voljeti. Buduci da imam osjecaj iz vasih postova da je ocu stalo do djeteta, zaista mislim da ce uciniti sve da joj uslisi zelje.

Ako postoji sudska odluka o terminu vidjanja oca s djetetom cinite katastrofalnu pogresku. Ma koliko se to Vama ne svidjalo NE SMIJETE samoinicijativno zabraniti vidjanje oca s djetetom sto ste Vi prema ispricanom napravili. Ono sto mozete je pokrenuti sudski postupak gdje cete uz pomoc suda postaviti uvjete i kriterija njihovih susreta ukoliko se niste u stanju to dogovoriti s ocem djeteta.

Iz osobnog iskustva tj. iz iskustva moga brata, mogu Vam reci da je to nemoguca misija. Naime, vi mozete podnijeti zahtjev i na CZSS i na Ministarstvo ali... Nitko, ali bas nitko, niti u CZSS niti u Ministarstvu zdravstva i socijalne skrbi Vam po tom pitanju nece izaci u susret i na taj nacin posredno priznati da su pristrani i nekompetentni. Naprotiv, to ce Vam donijeti negativne bodove u CZSS-u. Zato jedino sto mogu preporuciti je: U rukavicama! Ako se radi o sudskom postupku koje provodi CZSS pripremite se tako da na sudu pobijete misljenje Centra i to analizirajuci jednu po jednu recenicu. To je, iz iskustva, jedini nacin koji moze donijeti rezultat kojem se nadate. Za eventualnu pomoc slobodno me kontaktirajte na pm.

kao sto vecina ovdje zna kod mog brata je u tijeku brakorazvodna. dijete je kod njega. majka ga je prvi put dosla vidjeti 3 mjeseca i 5 dana nakon odlaska. punih (danas) 7 mjeseci i 10 dana nije za dijete dala niti kune a o nekoj cokoladici ili smokicu da ne pricam... malisha ima 2,5 godine. nema pravomocne sudske odluke pa samim time malisha ne ostvaruje pravo na isplatu od CZSS-a ali.... navodno da postoji nekakva opcija u CZSS koja se zove jednokratna pomoc koja se ostvaruje ako roditelj ne zivi s djetetom i ne pomaze dijete vise od 6 mjeseci. tako je bar gdja iz CZSS-a rekla i ponudila mome bratu. on je pomoc odbio iz jednostavnog razloga: boji se ako je prihvati da ce na to negatino gledati sudac u brakorazvodnoj i da ce mu oduzeti dijete ali vi svakako pokusajte i pitajte u CZSS. edit: oprosti nisam vidjela poruku da si primila jednokratnu naknadu od centra

slazem se s darlom_ ....

S obzirom da sam racunovodja mogu Vam konkretno odgovoriti na pitanje potvrde o prosjeku plaće. U Vasoj firmi su u pravu. U potvrdu ulaze sva primanja s bilo kojeg osnova pa tako i prekovremeni, 13 place ili razne bozicnice, uskrsnice i ino ako je iznad porezno dopustenih iznosa. Dakle sve ono na sto su se platili porezi i doprinosi. Predlazem da uz potvrdu prilozite ugovor o radu u kojem stoji tocno koliko vam je cista placa, platne liste iz kojih se vidi da je razlika prekovremeni sati, pravilnik o radu vase tvrtke iz kojeg je vidljivo kako se placaju prekovremeni, te u konacnici zatrazite neku vrstu pismene potvrde ili izjave od tvrtke da je u razdoblju koje je uslo u obracun za prosjek place zbog iznimno povecanog obujma poslovanja u navedenom razdoblju bilo potrebno da djelatnici rade prekovremeno. Naglasak je na "iznimno". To sve bi bilo vise nego dovoljno da se dokaze da je za odredjivanje alimentacije potrebno ustanoviti stvarnu placu prema ugovoru a ne placu ostvarenu u proteklih 6 mjeseci. Osobno smatram da ste ponudili vise nego razuman iznos i da ce sudac bez ikakvog problema prihvatiti dokaze.

Zerjav zahvaljujem na podršci!!! I koristim priliku da zahvalim svima na savjetima. Bili su nam od velike pomoći. Naime, brat se upravo vratio sa ročista. Dobio je rješenje prema kojem se dijete dodjeljuje njemu na privremenu skrb. Još jednom svima veliko HVALA!

ok... hvala... ovo je ociti dokaz da nam je sudstvo, drzava i zakoni u totalnoj banani... Covjek moze prijaviti bilo koga za bilo sta. Prijavljeni se povlaci po sudu i policiji. Dokaze se da je prijava lazna a nasa mila drzava i policija samo slegne ramenima... katastrofa...

Tamo morate otići samo ukoliko sud tako odluči tj. ukoliko jedan od vas izjavi na sudu da se ne slaže s rastavom jer smatra da se možete pomiriti. Iz iskustva znam da te tzv. "stručne osobe" ionako nisu od nikakve koristi u smislu pokušaja pomirenja. Nisu od koristi niti kad je brak sa djecom u pitanju a kamoli bez njih.

Toplo preporučam udrugu OTAC ZA DIJETE za koje info postoji gore.