gonzo-stari

I sam sam u tom problemu jer sam shvatio da ipak treba raditi po onoj poslovici "Tko brži, njegova djevojka". Dok sam radio mislio sam da je cijeli svijet preda mnom, smiješila mi se dobra karijera i nisam imao pojma da ću se naći tu gdje sam sad. Onda me odjednom pokosi boleština za koju nema lijeka, ne zna se kako nastaje i otjeraju me u invalidsku mirovinu po članku 11. Prvi posjet psihijatru je bio 1996. godine i to na prijedlog neurologa i dijagnoza je bila PTSP. Nije to mene zamaralo previše pa sam i dalje uz pomoć tableta funkcionirao i nije mi padalo na pamet tražiti status HRVI i ići u mirovinu sve dok me nije pokosilo još nešto gore.
2004. mi prestaje vojna služba, 2005. sam predao papire za HRVI i taj sam status dobio trajno 2009. ali nisam ništa tražio po tom pitanju jer sam bio zadovoljan da sam uopće živ i pokretan. Od tada sam samo koristio pravo na osobnu invalidninu od 114 kn, a državi sam uštedio lijepe novce.
E sada, kada je vrag došao po svoje, pokušavam popraviti svoju glupost, ali vidim da je to borba s vjetrenjačama. Trenutno sam u borbi za svoja prava, ali nailazim na mnogo zapreka. Ovaj forum me jako prosvijetlio jer ima tu dosta pametnih i poštenih ljudi samo što je kod nas u državi pravilo da se više vjeruje budalama i galamđijama.

Do 2015. je to šljakalo tj. dok nije donešena nova Uredba o medicinskom vještačenju. Svi pišete o prelasku iz profesionalne u opću, ali sa većim omjerima nego sa profesionalnom nesposobnošću.
Zato sam i prije pisao o ishođenju invalidske mirovine prema novim pravilima ima kombinacija skoro kao loto 6 od 45.
Račun je jednostavan:
Uzmite si za primjer da je vojni dio 10000 kn, civilni dio 3000,
Profesionalna nesposobnost 50/50 znači 10000  - 50% = 5000 x 0,8 = 4000 + 1500 x 0,8 = 1200 +  4000 = 5200kn
Opća nesposobnost 20/80 znači 10000 - 80% = 2000 + 3000 - 20% = 2400 + 2000 = 4400 kn
Opća nesposobnost 30/70 znači 10000 - 70% = 3000 + 3000 - 30% = 2100 + 3000 = 5100 kn
Konačan zaključak se može svesti samo na onu Rojsovu: Tko je jamio, jamio jer ako imaš profesionalnu nesposobnost i nakon 23 godine od kraja rata tražiš opću i imaš hrpu boleština koje nemaju veze s ratom, normalno da ćeš dobiti manji omjer u svezi rata. Ranije je to bilo lakše ostvariti i nisu bili  postroženi uvjeti. Vidjet će se kakvi će uvjeti tek biti po novom Zakonu.

Do 2015. je to šljakalo tj. dok nije donešena nova Uredba o medicinskom vještačenju. Svi pišete o prelasku iz profesionalne u opću, ali sa većim omjerima nego sa profesionalnom nesposobnošću.
Zato sam i prije pisao o ishođenju invalidske mirovine prema novim pravilima ima kombinacija skoro kao loto 6 od 45.
Račun je jednostavan:
Uzmite si za primjer da je vojni dio 10000 kn, civilni dio 3000,
Profesionalna nesposobnost 50/50 znači 10000  - 50% = 5000 x 0,8 = 4000 + 1500 x 0,8 = 1200 +  4000 = 5200kn
Opća nesposobnost 20/80 znači 10000 - 80% = 2000 + 3000 - 20% = 2400 + 2000 = 4400 kn
Opća nesposobnost 30/70 znači 10000 - 70% = 3000 + 3000 - 30% = 2100 + 3000 = 5100 kn
Konačan zaključak se može svesti samo na onu Rojsovu: Tko je jamio, jamio jer ako imaš profesionalnu nesposobnost i nakon 23 godine od kraja rata tražiš opću i imaš hrpu boleština koje nemaju veze s ratom, normalno da ćeš dobiti manji omjer u svezi rata. Ranije je to bilo lakše ostvariti i nisu bili  postroženi uvjeti. Vidjet će se kakvi će uvjeti tek biti po novom Zakonu.

Znači nemaš status dragovoljca. Nije u tome ključ nego u omjeru. Bolje je imati veći omjer profesionalne mirovine nego manji omjer opće u svezi rata.
Kasa je prazna i štedi se na svemu. I vještaci su upućeni u sve kombinacije pa i oni znaju ovo što ja pišem.

O toj lutriji sam već prije pisao. Objavi ovdje na forumu koliko imaš radnog staža po rješenju o profesionalnoj mirovini, koliki ti je prosječni vrijednosni bod za radni staž pa ćemo ti znati objasniti u čemu je kvaka.

Znači nemaš status dragovoljca. Nije u tome ključ nego u omjeru. Bolje je imati veći omjer profesionalne mirovine nego manji omjer opće u svezi rata.
Kasa je prazna i štedi se na svemu. I vještaci su upućeni u sve kombinacije pa i oni znaju ovo što ja pišem.

Bravo velemajstore.
Lp

Znači nemaš status dragovoljca. Nije u tome ključ nego u omjeru. Bolje je imati veći omjer profesionalne mirovine nego manji omjer opće u svezi rata.
Kasa je prazna i štedi se na svemu. I vještaci su upućeni u sve kombinacije pa i oni znaju ovo što ja pišem.

Evo ti primjer: Uzeo sam u obzir da ti je
PVB 1
radni staž 15 godina
profesionalna nesposobnost (koeficijent 0,8)
omjer 40 rat, 60 mir
uvećanje OB 10%
mirovina 3611kn manje 10% = 3500kn
PVB 1
radni staž 15 godina
opća nesposobnost (koeficijent 1)
omjer 20 rat, 80 mir
uvećanje OB 10%
mirovina 3059kn
I za kraj, pri novom izračunu radni staž više nije isti kao onaj u prvom rješenju jer se pridodani staž smanjio zbog proteka vremena od 2009. do danas

Evo ti primjer: Uzeo sam u obzir da ti je
PVB 1
radni staž 15 godina
profesionalna nesposobnost (koeficijent 0,8)
omjer 40 rat, 60 mir
uvećanje OB 10%
mirovina 3611kn manje 10% = 3500kn
PVB 1
radni staž 15 godina
opća nesposobnost (koeficijent 1)
omjer 20 rat, 80 mir
uvećanje OB 10%
mirovina 3059kn
I za kraj, pri novom izračunu radni staž više nije isti kao onaj u prvom rješenju jer se pridodani staž smanjio zbog proteka vremena od 2009. do danas

Evo ti primjer: Uzeo sam u obzir da ti je
PVB 1
radni staž 15 godina
profesionalna nesposobnost (koeficijent 0,8)
omjer 40 rat, 60 mir
uvećanje OB 10%
mirovina 3611kn manje 10% = 3500kn
PVB 1
radni staž 15 godina
opća nesposobnost (koeficijent 1)
omjer 20 rat, 80 mir
uvećanje OB 10%
mirovina 3059kn
I za kraj, pri novom izračunu radni staž više nije isti kao onaj u prvom rješenju jer se pridodani staž smanjio zbog proteka vremena od 2009. do danas

ljubuški je malo nezgrapno opisao svoj slučaj ,ali se slažem sa @gonzo-ovim pojašnjenjem koje je jedino moguće iz rečenog.....prevedeno on je podigao hrvi sa 20 na 30 %...a omjer 30/70 ima od prije i sad ga zanima kako povećati taj omjer u svezi rata....
jedino nova obrada mirovinskog bez obzira o kojem se zakonu radi ili tko sad ili nekad je vještačio...to je sve nebitno..referent u mirovinskom može raditi novi obračun samo kad se promjeni omjer ili dobije opča ili kad se prizna hrvi ,a prije recimo nije bio obračun sa hrvi-om jer ga npr nije imao ili neki drugi ispravak...
znači ako je imao omjer 30/70 i napravljen mu je obračun mirovine bez hrvi-a(znači manji koeficijent) tada može referent napraviti novi izračun bez ikakve obrade....
ali ako želi povećanje omjera 30/70 nikakav referent mu ne može pomoći.....samo nova obrada...

Pomiješali ste kruške i jabuke, pošto on ne zna (@ljubuški) objasniti pokušat ću ja. Znači ovako: dobio je povećanje stupnja HRVI sa 20 na 30 posto i sad bi da mu se mirovina promijeni. Da bi to postigao mora podnijeti zahtjev za vještačenje što ide preko liječnika OP. Te papire nosi u HZMO i tamo napiše da želi ponovnu procjenu radne sopsobnosti zbog povećanja invalidnosti. Čeka poziv iz HZMO, kada tamo dođe vještak iz Mihanovićeve i onda mu on kaže da invalidnost postoji, ali da se ništa ne mijenja u odnosu na prijašnje rješenje tj omjer ostaje isti. Pošto se ta obrada traži na osobni zahtjev, svi troškovim koji nastanu u tom postupku su na teret osiguranika.
Neka proba samo odnijeti to rješenje na HZMO paš vidit što će mu reći. Gospodine, a što biste vi htjeli. On, pa veću penziju. E pa ne može to tako. 

Pomiješali ste kruške i jabuke, pošto on ne zna (@ljubuški) objasniti pokušat ću ja. Znači ovako: dobio je povećanje stupnja HRVI sa 20 na 30 posto i sad bi da mu se mirovina promijeni. Da bi to postigao mora podnijeti zahtjev za vještačenje što ide preko liječnika OP. Te papire nosi u HZMO i tamo napiše da želi ponovnu procjenu radne sopsobnosti zbog povećanja invalidnosti. Čeka poziv iz HZMO, kada tamo dođe vještak iz Mihanovićeve i onda mu on kaže da invalidnost postoji, ali da se ništa ne mijenja u odnosu na prijašnje rješenje tj omjer ostaje isti. Pošto se ta obrada traži na osobni zahtjev, svi troškovim koji nastanu u tom postupku su na teret osiguranika.
Neka proba samo odnijeti to rješenje na HZMO paš vidit što će mu reći. Gospodine, a što biste vi htjeli. On, pa veću penziju. E pa ne može to tako. 

Nakon mnogo upita i mailova te telefonskih razgovora zaključak je sam po sebi jako loš. Naime svi oni koji su u mirovini po čl 11, 6 i 6a pa su onda ishodili status HRVI te na osnovu toga traže vještačenja zbog ostvarivanja mirovine po ZOPHB lagano mogu (ne svi slučajevi, ali većina) dobiti udarac u glavu.
Objašnjenje: Vještaci većinom daju omjer rat-mir 20-80 i većinom profesionalnu nesposobnost koja je manja od ovih gore navedenih mirovina. Dobra stvar je ta da u slučaju nepovoljnijeg izračuna postoji nepisano pravilo u ZOMO da se zadržava postojeća mirovina.
Oni koji nisu u nikakvoj mirovini imaju nade jer će barem malo ublažiti životne tegobe.
Radio sam izračun jednog kolege koji je u mirovini po ZOPHB od rujna prošle godine i ima 35 godina staža bez beneficija. Na kraju je zaključak da bi bilo bolje da je radio još 6 godina i otišao u starosnu mirovinu koja bi mu bila povoljnija, ne bi bila smanjena za 10% i ne bi pripadala u kategoriju povlaštenih.
Ovim zakonom se dosta toga prividno poklanja, ali u konačnici baš i nije tako jer je broj kombinacija izračuna mirovine po ZOPHB malo manji nego broj kombinacija lota. Svi računaju na najpovoljniju kombinaciju, ali opet kažem, u većini slučajeva je to najnepovoljnija kombinacija. Godine rade svoje, masa bolesti napada koje su posljedice i starenja i što ih je više sve je manje za većim omjerom vezanim uz rat.
Ovim novim pravilnikom je sve jasno, kost je bačena. Nada postoji, ali ovakvim načinom će se samo produljiti rok za nadanje jer će odabir biti rigorozan i jako mali broj će ostvariti svoja prava. A godine i dalje idu i sve nas je manje....

Nakon mnogo upita i mailova te telefonskih razgovora zaključak je sam po sebi jako loš. Naime svi oni koji su u mirovini po čl 11, 6 i 6a pa su onda ishodili status HRVI te na osnovu toga traže vještačenja zbog ostvarivanja mirovine po ZOPHB lagano mogu (ne svi slučajevi, ali većina) dobiti udarac u glavu.
Objašnjenje: Vještaci većinom daju omjer rat-mir 20-80 i većinom profesionalnu nesposobnost koja je manja od ovih gore navedenih mirovina. Dobra stvar je ta da u slučaju nepovoljnijeg izračuna postoji nepisano pravilo u ZOMO da se zadržava postojeća mirovina.
Oni koji nisu u nikakvoj mirovini imaju nade jer će barem malo ublažiti životne tegobe.
Radio sam izračun jednog kolege koji je u mirovini po ZOPHB od rujna prošle godine i ima 35 godina staža bez beneficija. Na kraju je zaključak da bi bilo bolje da je radio još 6 godina i otišao u starosnu mirovinu koja bi mu bila povoljnija, ne bi bila smanjena za 10% i ne bi pripadala u kategoriju povlaštenih.
Ovim zakonom se dosta toga prividno poklanja, ali u konačnici baš i nije tako jer je broj kombinacija izračuna mirovine po ZOPHB malo manji nego broj kombinacija lota. Svi računaju na najpovoljniju kombinaciju, ali opet kažem, u većini slučajeva je to najnepovoljnija kombinacija. Godine rade svoje, masa bolesti napada koje su posljedice i starenja i što ih je više sve je manje za većim omjerom vezanim uz rat.
Ovim novim pravilnikom je sve jasno, kost je bačena. Nada postoji, ali ovakvim načinom će se samo produljiti rok za nadanje jer će odabir biti rigorozan i jako mali broj će ostvariti svoja prava. A godine i dalje idu i sve nas je manje....

Bio danas kod svoje doktorice i tražim obradu zbog vještačenja. Kaže ona meni da što bih ja htio, da sam u mirovini i da ja nemam više pravo na nikakvo vještačenje. Jesam, u mirovini sam po članku 11. profesionalna nesposobnost za rad, ali imam status HRVI već dugo godina i nikakva prava ne konzumiram po tom pitanju osim 114 kuna invalidnine.
Znam da ćete reći da promijenim liječnika, što i budem, kome da prijavim ovu svoju zato što me spriječava u ostvarivanju mojih prava?

Poštovani avatar108
opet  moram reći da vam ova konstatacija nije točna, ako je osoba radila 1/2godine s prosječnom plaćom onda mu je vrijednosni bod 0,5 za taj periiod jer se njegove ostvarene plaće za 6 mjeseci dijele s godišnjom prosječnom plaćom. Taj vrijednosni bod ima kasnije utjecaja na PVB za sav radni vijek jer se ti bodovi zbrajaju i dijele s ukupnim radnim stažem za razdoblje u kojem su izračunati. Na taj način se mirovine proporcionalno određuju zbog onih osoba koje su imale jedno vrijeme natrposječno visoke plaće s onima koji su imali ispodprosječne ili prosječne plaće.

Poštovani avatar108
malo sam odrijemao pa sam shvatio da u stvari pišemo i istoj stvari i imamo ista razmišljanja samo što je ovako preko foruma neke stvari teško shvatiti i objasniti. Rekao bi narod: nije g....o nego se pas p...o! Uglavnom zaključak je da ste potpuno u pravu što se tiče prividnog razumijevanja osobnog vrijednosnog boda. Matematički gledano, prilikom izračuna vrijednosnog boda za godinu se dobije za oko nepovoljan vrijednosni bod, ali kod izračuna prosječnog vrijednosnog boda taj bod se u stvari prikazuje za jedan mjesec rada u odnosu na godišnju plaću pa je i izračun PVB za staž koji nije ostvaren u punoj godini sasvim korektan.
Ne znam jesam li se dobro izrazio i jesam li točno napisao, ali nadam se da se razumijemo.
Lijep pozdrav

Dragi prijatelju,
hvala ti što si me podsjetio da je glava bistrija nakon popodnevnog odmora.
Lijep pozdrav svim dragim prijateljima.

Evo pronašao:
Stranica 18
http://www.ijf.hr/upload/files/file/projekti/MIROVINSKI_SUSTAV_I_PRERASPODJELA_DOHOTKA.pdf

Da, prvo se izračunaju vrijednosni bodovi po godini, omjer ostvarenih plaća u odnosu na godišnju neto ili bruto plaću. Kod izračuna PVB svi se oni zbroje i podijele s ukupnim radnim stažom. Po novom zakonu je to sada puno nepovoljnije jer se uzima u obzir PVB za cijeli radni vijek. Po starom zakonu (ne znam  koliko ih ima) se računao PVB za najpovoljnijih 10 uzastopnih godina.
Pa bi tako gospodin avatar108 imao PVB za ovaj period što ga je gore uslikao imao:
 

Pa zato imamo tebe tu na forumu da nam pojasniš i umiriš strasti.

Pa zato imamo tebe tu na forumu da nam pojasniš i umiriš strasti.

Prijatelju dragi e sada si zakomplicirao.
1.Vrijeme provedeno u Domovinskom ratu računa se svima dvostruko, 12/24 prilikom izračuna ukupnog mirovinskog staža potrebnog za izračun svih mirovina.
2.Vrijeme provedeno u Domovinskom ratu računa se svima 12/12  samo za raniji odlazak u starosnu mirovinu po Zakonu o hrvatskim braniteljima, trenutno prije 65. godine.
3.Vrijeme provedeno u Domovinskom ratu računa se samo DVO i PS  i to individualno 12/14, 12/15, 12/16 i 12/18, ovisno o ustrojbenom mjestu na kojem su bili postavljeni samo za raniji odlazak u starosnu mirovinu po općem propisu - ZOMO.
lijep pozdrav