senderos

Postovani, obracam se s molbom za savjet. Imam problem sa susjedom i sluznoscu puta koju mi ogranicava. Naime, do mog zemljista dolazi se preko susjedovog, ja imam sluznost puta pjesice i kolima u sirini 3 metra, upisano u zemljisne knjige. Opisno to stoji ovako: sluznost puta pjesice i kolima u sirini 3 metra, s tim da ovaj put ima proci od linije zida obiteljske kuce pa prema sjeveru u sirini 3 metra. Dosad s tim nije bilo problema. No susjed sad tvrdi da put nije sirok tri metra. Naime, na jednom dijelu puta je davno zasadjeno cvijece, na sjevernom rubu puta. Mi se tada nismo osvrtali na to, jer se moze proci, odnosno s druge strane smo sire prolazili (zid kuce zavrsava pa ima mjesta). Jesam li ja sad izgubio sluznost na dijelu gdje je cvijece (sirina pola metra)? Iako po opisu ispada da je sluznost puta i na tom dijelu?

Nema šanse da promijenim stvarnu služnost u osobnu, sve je uredno upisano. No zanima me je li ikako uopće moguće regulirati da ja ne mogu na svom zemljištu imati poslovne objekte tipa prodavaonica, kafić, odnosno da put ne može služiti u te svrhe? Susjed traži od mene da mu takvo nešto potpišem i ucjenjuje me drugim stvarima, tipa presijecanje vodovodnih instalacija itd., ali mislim da se takvo nešto i ne može potpisati, čak i kad bih ja htio, odnosno ne postoji forma koja bi imala pravni učinak i mogla se upisati u zemljišne knjige? Ili postoji? Inače to pravo služnosti meni nije dao susjed, već pokojni djed koji je bio vlasnik jednog i drugog zemljišta... Puno hvala na pomoći.

Na moje zemljište se dolazi putem koji se nalazi na susjednom zemljištu (imam služnost puta u širini tri metra). Služnost je upisana u zemljišne knjige, na teret jedne čestice u korist druge. Susjed traži da ograničim tu služnost, odnosno da mu potpišem da na mom zemljištu neće biti nikakvih poslovnih objekata, tipa prodavaonica itd., kako mu ne bi puno ljudi prolazilo preko zemljišta. Je li takvo ograničenje uopće moguće pravno? Ja imam stvarnu služnost puta i ne želim je promijeniti u osobnu, dakle da glasi samo na mene i članove obitelji. Ne namjeravam otvarati nikakve poslovne objekte, ali ne želim ograničiti tu služnost puta. Sad, zanima me je li ikakvu služnost puta osim stvarne moguće upisati u knjige? Je li uopće moguće to ograničavati, bilo u zemljišnim knjigama bilo ugovorom? Čak i kad bih pristao na te zahtjeve.

Dakle susjed mi prekine dovod vode i moram cekati mjesecima da ga opet uspostavim. Koliko takve hitne tuzbe znaju trajati? Imam li bar pravo na naknadu stete sta sam odredjeno vrijeme bio bez vode?

Ako mi mozete malo pojasniti, u kojem roku je rijesena ta tuzba, odnosno u kojem roku je nalozeno uspostavljanje prijasnjeg stanja, te isto uspostavljeno? Puno hvala na pomoci!

A sta je bilo za vrijeme dok se vodio sudski postupak za utvrdjivanje dosjelosti? Vas otac nije imao kanalizaciju? Koliko je to trajalo? Za kanalizaciju je jos lako, tu je jama, ali sta ako je rijec o vodi? Meni susjed prijeti da ce mi zatrpati cijevi od vode, dosjelost imam, cijevi su tu 35 godina, ali sta s vodom? Bez vode ne mozes, a dok se postupak zavrsi...

Susjed takodjer ima ilegalan ispust... Koliko takve tuzbe za utvrdjivanje dosjelosti traju? Dok ja to utvrdim nemam odvod...

Ne, ja nemam tu mogucnost da idem pumpom. Mogu jedino pitati drugog susjeda povise da mi dozvoli. Ne znam je li to tehnicki izvedivo, ako je on parcelu iznad :mene. Zanima me jos, sta ako ovaj moj susjed meni presijece cijevi od vode, koje takodjer idu preko njegove parcele? Te cijevi tu stoje vec 35 godina, suglasnost je dao jos pokojni djed, dakle imam dosjelost. Ali sta ako on to presijece ili zatrpa? Dok ja njega tuzim i dok sud to rijesi ja sam bez vode.

Ako on to zatpa, je li ga ja mogu tužiti za dosjelost, tražiti naknadu štete, odtrpavanje ili nešto takvo? Kako konkretno postupiti? Zapravo nema tu odgovora, te susjedske svađe su beskrajne...Vama u svakom slučaju puno hvala

Dakle bez obzira šta je to "ilegalni" ispust, dakle ne ide u septičku jamu nego u potok, mislite da mi susjed to ne može zatrpati? Ako zatrpa, šta napraviti, odmah ga tužiti? Naravno, on me može prijaviti komunalnoj inspekciji, mogu i ja njega... Imate li možda informaciju koliko ta naknada može iznositi? Radilo bi se o nekih 15 metara cijevi, i to kroz dio susjedovog zemljišta gdje iznad imam služnost puta u širini tri metra. Vrijednost zemljišta na toj lokaciji je oko 150 eura.

Mene bi zanimalo koliku naknadu susjed može tražiti za prolazak kanalizacijskih cijevi preko njegove zemlje? Ja imam služnost puta, sutra kad dođe kanalizacija šta je sa cijevima, opet mi treba njegova suglasnost?

Poštovani, molim za mišljenje. Moja parcela nema kanalizaciju, ima septičku jamu. Odvod od sudopera ne ide na septičku jamu, kako bi po zakonu trebalo, već je preko susjedne parcele spojen na potok (znam da nije u redu, ali "tako su svi radili", standardno opravdanje, pa je tako i moj otac radio). Sa susjedom nisam u dobre i on prijeti da će zatrpati taj odvod. Ne smeta njemu odvod već on traži nešto drugo. On također ima ilegalan odvod. Što ja mogu poduzeti u tom slučaju, s obzirom da je odvod ajmo reći ilegalan, dakle ne bi smio ići u potok? Inače taj odvod tu stoji već 35 godina. Da li ga mogu tužiti, ili mi je jedina mogućnost prebacivanje odvoda na septičku (petnaestak metara kopanja i razbijanja betona...) Pitanje broj dva, uskoro će kraj naše kuće proći kanalizacija. Ja imam služnost puta do moje parcele, preko parcele od tog susjeda. Kako ću se ja spojiti na kanalizaciju? Moram njega pitati za suglasnost da kopam preko njegove parcele? Šta ako mi ne dozvoli, je li to može?

Pokrećem novu temu jer mi je jako bitna i hitna stvar, pa se nadam da mi netko može dati decidiran savjet. Bio sam kod odvjetnika, ali mi nije dao zadovoljavajući odgovor. Dakle ja i susjed radili smo ugovor o diobi, jedan dio njegove čestice (nazovimo je čestica A) pripao je meni, na temelju toga smo radili i parcelacijski elaborat, stvorena je nova čestica između njegove i moje, nazovimo je čestica C. Ta čestica bi po ugovoru o diobi trebala pripasti meni, ali potreban je još jedan susjedov potpis, koji on ne da. Problem je sljedeći: na njegovoj čestici A upisana je služnost prolaza u korist moje čestice, dakle upisana je u teretovnicu u zemljišniku. Sad je stvorena nova čestica, dakle čestica C, između moje i njegove. Na tu česticu nije u zemljišniku upisana služnost, nije se išlo za tim jer se računalo da je ionako moja po ugovoru o diobi. Susjed mi sad pravi probleme i prijeti ograničavanjem služnosti puta ako mu ne ispunim neke zahtjeve, jer kao ta čestica još uvijek nije moja, a na nju nije upisana služnost. Ja sam rješenje od zemljišnika kojim je ta čestica formirana dobio prije sedam dana, a rok za žalbu mi je 15 dana. Da li bih se trebao žaliti i tražiti upis služnosti i na novoformiranu česticu, barem do okončanja spora, dok ta čestica ne postane moja? Onda mi naravno služnost više i neće trebati. I šta sud traži da bi se služnost upisala? Meni bi bilo logično da su služnost odmah upisali, pošta kako sam čitao (odnosno jedan forumaš mi je odgovorio) stvarna služnost prati poslužnu nekretninu i u slučaju parcelacije. Dakle da li bih trebao tražiti upis služnosti u teretovnicu i na novoformiranoj čestici (iako ona po ugovoru o diobi pripada meni, ali još nije došlo do prijenosa vlasništva u zemljišniku, a susjed komplicira)? Kad sam to pitao odvjetnika on je bio nekako neodređen, kao nema oko toga problema, vi imate pravo proći. Imam, ali valjda je bolje da je crno na bijelo... U svakom slučaju ću poći na sud idući tjedan, dok još imam vremena za žalbu. Ali svi kao odmahuju rukom na to pitanje, kao nema tu problema, vi imate služnost, ali vidim po forumu da iz tih služnosti nastane sto problema ako nije sve definirano...

Matrix76, puno hvala na dosadašnjim preciznim i jasnim odgovorima. Ako mi možete dati još samo jedan savjet. Dakle ja i susjed sklapamo ugovor o diobi, na temelju toga radimo parcelacijski elaborat, stvara se nova čestica. Ja sam mislio da sam ja vlasnik već na temelju tog ugovora o diobi, ali dakle nisam dok se nisam upisao u zemljišne knjige. Za upis mi je potreban još jedan susjedov potpis (na ugovoru s točnim brojem novonastale čestice). On me zafrkava za taj potpis. Problem je šta preko novonastale nekretnine ide moje pravo služnosti prolaza na javnu cestu, dakle ide preko te novonastale čestice i zatim preko one "stare" čestice na cestu. Služnost je upisana u teretovnicu kao "pravo služnosti na teret te čestice u korist moje čestice". Ali sad je nastala nova čestica i na njoj u teretovnici nije upisana služnost? Znam (Matrix76 me savjetovao) da stvarna služnost prati i nekretninu koja je nastala u postupku parcelacije) ali zašto onda ona nije i upisana? Da li bih trebao tražiti od zemljišnika da mi je upiše u teretovnicu i za novonastalu česticu, s obzirom da mi još nije prošao žalbeni rok na rješenje zemljišnika o stvaranju nove čestice? Pogotovo s obzirom da me susjed zafrkava i želi da mi ograniči služnost puta na osobnu služnost, dakle samo za mene i članove moje obitelji? Odvjetnik kod kojeg sam bio mi je rekao da to nije bitno, kao služnost je neoboriva, ja sam ionako kao vlasnik novonastale čestice, odnosno bit ću, ali više nisam siguran? Molim za savjet, pogotovo Matrixa...

Je li to trebalo biti navedeno u teretovnici, mislim za tu služnost na novonastaloj čestici? Ja još uvijek imam vremena za prigovor na rješenje zemljišnika, bih li ga trebao izjaviti i tražiti da se upiše i ta služnost?

Hvala Vam puno na Vašim odgovorima. Sve to mi dosta komplicira situaciju, računao sam da je sve čisto, a sad se opet može pojaviti sudski postupak. Meni se pojavio jedan problem, koji sam spomenuo na topicu vezanom za služnost puta, parcela koja je nastala parcelacijom u ovom postupku, preko nje ja prolazim na javnu prometnicu. Ja inače imam pravo služnosti na teret bivše (cijele) parcele, u korist moje, ali sad je nastala ova nova, a u teretovnici nije upisana služnost za tu novu parcelu, već samo za staru. Sad mi to može stvoriti problem, susjed smatra da mi može zabraniti prolaz, barem do okončanja postupka kojim ću dokazati da je ta parcela zapravo moja (pa samim tim nije ni potrebna služnost). Matrix76 je spomenuo da čestica koja nastane parcelacijom također ima teret koji je imala bivša čestica, ali to nije upisano u teretovnici?

Bio sam kod odvjetnika, on mi je dosta stvari razjasnio. Uglavnom moja pozicija u slučaju eventualnog sudskog postupka je vrlo jaka, ako mi susjed sad ne potpiše ugovor za zemljišnik ja ga tužim, ako se on odazove i izrazi prigovor tada smo u parnici, koju će on vrlo vjerovatno izgubiti, ipak on tu osporava ugovor o diobi i parcelacijski elaborat koje je potpisao. A osporava bez razloga, jedino šta se sad pojavilo da je potreban još jedan njegov potpis za uknjižbu na zemljišniku, onda on to koristi i postavlja još neke druge uvjete, na koje mu neću pristati jer je sve dogovoreno. Jedini je problem šta ta parnica traje, kako odvjetnik kaže bar tri ročišta, izlazak vještaka na teren... Meni odvjetnik kaže da sam ja već sad vlasnik te čestice koja je nastala parcelacijom, iako nisam upisan u zemljišniku? Nije tako decidirano rekao, ali u biti to. Je li to istina, jesam li ja vlasnik? Dakle potpisali smo ugovor o diobi, stavili točnu skicu šta je čije, na temelju toga smo radili parcelacijski elaborat i napravili novu česticu, koja sad postoji i na zemljišniku, treba napraviti samo formalnu uknjžbu na zemljišniku, a za to je potreban točan broj čestice. Mi taj broj nismo znali u trenutku pisanja ugovora o diobi, zato smo i stavili da se dozvoljava uknjižba na česticama koje će nastati u postupku parcelacije bez naknadnih pitanja i odobrenja. Ispalo je da je potreban još jedan potpis. Moje pitanje je: jesam li ja vlasnik čestice koja je nastala u postupku parcelacije na temelju ugovora o diobi, bez obzira šta nije provedeno na zemljišniku?

Točno tako, čestica C je nastala cijepanjem čestice A, za koju u zemljišniku u terEtovnici stoji "služnost puta na teret A u korist B". Ono šta me malo muči je šta sad u teretovnici nije isto navedeno za novonastalu česticu C.

Nadam se da ta tužba ne zahtijeva dugu proceduru? Jer situacija je stvarno jasna, ugovor, parcelacijski elaborat, treba samo promijeniti vlasništvo. A u samom ugovoru kao šta sam rekao stoji "dozvoljava se uknjižba na česticama nastalim u postupku parcelacije bez daljnjih pitanja i odobrenja". Hvala Vam puno na Vašim savjetima i susretljivosti. Ništa, ostaje mi da se posavjetujem s odvjetnikom i podnesem tu tužbu, izgleda da od njegovog potpisa nema ništa.

Jedno pitanje. Čestica A i čestica B graniče. Upisana je služnost puta na teret čestice A u korist čestice B. Ja (vlasnik čestice B) i susjed (vlasnik čestice A) sklapamo jedan ugovor o diobi, kojim on meni priznaje vlasništvo nad dijelom njegove čestice, tu piše i da ćemo provesti parcelaciju i da ćemo uknjižbu na novonastaloj čestici izvršiti bez daljnjih pitanja i odobrenja. Parcelacija provedena, stvorena čestica C, između A i B. Idem na uknjižbu na zemljišniku, ali geometar mi kaže da mi je potreban još jedan potpis susjeda. Susjed ne da taj potpis, odnosi su se narušili. Ide toliko daleko da kaže da ja nemam pravo proći do svoje parcele B, jer je između A i B sada C, koja je još uvijek njegova (na zemljišniku), a na nju nije upisana uslužnost. Iako se A i C nalaze u istom Z.U., u teretnici je upisana služnost na teret A u korist B... Tko je tu lud? Može li on meni ograničiti služnost puta do okončanja sudskog postupka za uknjižbu? Mislim, ja imam ugovor o diobi kojim se vidi da je čestica C moja, tu je skica, nema broja jer tada nismo znali koji će biti, na temelju toga je proveden parcelacijski elaborat koji je on potpisao... Nema gore stvari od loših susjeda...

Dakle ako on ne potpiše moram tužiti? Koliko bi taj proces mogao biti kompliciran, s obzirom da ja imam ugovor o diobi sa skicom koji je on potpisao i na kojem stoji da je to moje (ja sam njemu napravio neku drugu protučinidbu)? I zatim smo na temelju tog ugovora napravili i parcelacijski elaborat koji je on potpisao? Može li sud samo na temelju tog ugovora i parcelacijskog elaborata meni dozvoliti uknjižbu? Bez nekog dugog procesa, izvođenja svjedoka i ne znam čega?

Dakle ako on ne da suglasnost moram ga tužiti? Iako imam potpisan ugovor o diobi gdje on meni priznaje vlasništvo na dijelu njegove čestice, u prilogu je i skica s točnom granicom i površinama, na temelju tog ugovora izradili smo parcelacijski elaborat koji je on također potpisao, nastala je nova čestica na kojoj je on još uvijek vlasnik na zemljištu, ali koja je u biti moja, po tom ugovoru? Kakav će onda biti taj postupak, ne može sud to samo provesti na temelju ugvora, nego baš mora ići tužba, parnica itd? Ne vidim smisla dokazivati na sudu da je to moje, a imam ugovor o diobi? Može li sud samo na temelju tog ugovora donijeti presudu i omogućiti mi uknjižbu? U svakom slučaju, hvala na odgovoru, nadam se da će on ipak potpisati.

Imam jedno pitanje vezano za ovu tematiku. Dakle sa susjedom sklapam ugovor o diobi, moj pomoćni objekt je na njegovoj parceli, on mi priznaje vlasništvo, ja izrađujem parcelacijski elaborat, koji on potpisuje. Stvorena je nova čestica na koju bih se sad ja trebao uknjižiti u zemljišniku. Izrađujem novi ugovor, kojim mi on priznaje vlasništvo nad tom česticom, dajem ga njemu na potpis, ali nema povratne informacije, inače nismo u dobrim odnosima. Kako ću ja sad provesti uknjižbu na zemljišniku bez njegovog potpisa? Napominjem da je prvim ugovorom o diobi meni priznato vlasništvo nad tim dijelom njegove parcele, priložena je i točna skica s površinom, napisano da je to osnova za parceliranje, također stoji i da se uknjižba na čestici koja će nastati parcelacijom može izvršiti bez daljnjih pitanja i odobrenja, parcelacijski elaborat je napravljen, on ga je također potpisao. No geometar mi kaže da treba još jedan ugovor o diobi i mi smo ga napravili, ali on ga ne potpisuje i ne javlja se. Možda i potpiše, ali šta ako ne? Kako provesti uknjižbu? Je li mogu to na temelju ovog ugovora o diobi i parcelacijskog elaborata? Ili trebam pokrenuti sudski postupak, kakav?

Nitko ne može reći kako provesti ugovor o diobi i parcelacijski elaborat koji je nastao na temelju tog ugovora, na zemljišniku? Kako uknjižiti vlasništvo, koja je procedura?