tonka59

Gospodo, nemojte na ove dionice gledati kao na poklon. Braniteljima nitko ništa ne poklanja, prije će im uzeti. To je DUG države prema invalidima, jer dok su neki ranih devedesetih bezglavo kupovali dionice firmi u kojima smo nekoć radili, branitelji su prolijevali krv da im osiguraju mirnu primopredaju našeg vlasništva. Ovo je neka vrsta obeštečenja no ni blizu one prave vrijednosti koju bismo si osigurali da smo bili "minchen satnija". To se vidi po vrijednostima dodijeljenih dionica, samo da zadovolje pravnu formu i da nas se riješe.

Hvala na savjetima. Sve je u redu, malo sam bila pukla taj dan kad sam to pisala jer sam već stvarno umorna od stalnog traženja pravde i čekanja. Naime, ja sam u 12.mj. dobila odluku Upravnog suda da se žalba u cijelosti prihvača kao osnovana, ali me ubijaju ovi sa mirovinskog jer ne šalju taj prokleti poziv.Ovaj forum ne bi trebao služiti za liječenje frustracija, ali nekad si tako nemočan i umoran da nemaš kontrolu nad samim sobom. No bez obzira na sve smatram da svi koji ne mogu ostvariti pravo, a imaju uvjete, neka idu na Upravni sud. Moramo se držati one "pravda je spora, ali dostižna".

Mrljavac kaže da je najniža mirovina za HRVATSKOG BRANITELJA 2.330,10 od 1.sijčnja 2010.god. Kako onda objasniti mirovinu HRVI-a sa :40% trajno, 200 dana borbenog sektora do 15.siječnja 1992, a ukupno 1017 dana borbenog sektora, naravno ima i status dragovoljca,26 godina čistog radnog staža bez benificiranog, a mirovina za siječanj 2010 je iznosila 2.298,36. Da, zaboravih da je HRVI od 1995.godine, a u mirovini od 2003.godine. Tko je tu lud? Po čijim i kojim zakonima rade oni u mirovinskom i po čemu ured Taborskog određuje postotke ako jednom daje 20% svezi glede rata, a drugom koji je bio u istoj postrojbi, obavljao iste zadaće i uz to bio duplo manje u toj postrojbi,istu dijagnozu i šifru,ali duplo manji postotak invalidnosti, daje 100%. Zar nitko u ovoj državi ne može uvesti reda glede tih naših jadnih mirovina koje su doslovno krvavo zarađene. Zar može netko tako važan i odgovoran posao koji je zakonom određen, raditi mimo zakona i pravila, a da pri tom nitko ne odgovara. Pitam se do kada i što napraviti da to konačno prestane. To je čisto mućenje, vrijeđanje, omalovažavanje.....Želim da to prestane, da se konačno i ja veselim slijedećem jutru. Sva ova pitanja na ovom postu, sve ove nepravde doslovno me guše.

Iz osobnog iskustva znam da nema nikakve razlike glede prava između spolova osim što je ženama i malodobnicima za status dragovoljca potrbno samo 30 dana sudjelovanja prije 15.siječnja 1992.god., ako i to sad nisu izjednačili. Bojim se da je gospođi ostalo samo pravo na zajamčenu mirovinu kad navrši 65 godina starosti, onih 1860 kuna

S obzirom da je prošlo 5 godina, zašto Marko ne "proda" Petru taj stroj. Recimo da mu treba bolji, jači ili moderniji stroj i ovaj stari valjda može prodati. Uzeti kupoprodajni ugovor i kod javnog bilježnika prenijeti stroj na brata, te predati zahtijev za novu povlasticu. Ispravite me ako nisam u pravu no s obzirom da je Marko vlasnik može to napraviti i bez Petra. Ako je netko zloćest i prgav treba ga kazniti. U krajnjem slućaju može taj stroj i odjaviti pa da ga nitko ne može koristiti. Držite se one stare: dobar i budala su dva brata. Nažalost ali danas je tako.

Ja sam tijekom postupka poslala dvije požurnice i čekala sam 3 godine i 10 dana. Još sam u međuvremenu dostavila kopiju drugostupanjskog rješenja o povečanju invaliditeta. Mislim da dubimo na glavi, to mora trajati preko tri godine. Požurnica zapravo više služi da ti svojim riječima daš neka pojašnjenja, tj. tužbe su pisane po nekim strogim pravilima i tebe nitko na sud ne poziva osobno. Pitanje je hoće li i oni obratiti pozornost na nešto što je bitno. Znači, ako misliš da su neki papiri jako oružje kao npr. ratni put ili liječnička dokumentacija, naglasi to u požurnici.

I od mene iskrene čestitke ! Ja sam 23.12.2009. dobila od Upravnog suda odgovor nakon nešto više od 3 godine, da je tužba osnovana i točno znam kako se osjećaš. I da mi mirovina ne bude veća, samo ovaj osjećaj da sam bila u pravu izliječio mi je dušu. Reci mi molim te, koliko si dugo čekao poziv za ponovno vještačenje nakon presude?

Bigtuna, u pravu si! Sory! Sinoć sam bila malo u banani i dekoncentrirana, a htjela bi svima pomoći, mada sad kužim da ovo baš neće ići.

Ne mogu vjerovati! Sinoć sam komentirala sporost Upravnog suda, a danas mi poštarica donese odluku tj. presudu tog istog suda. I što je još nevjerojatnije: tužba je uvažena, rješenje mirovinskog nezakonito itd. Ovo mi je najdraži božićni poklon. Sad mi više uopće nije važno hoću li dobiti koju kunu veću mirovinu, važan je ovaj osjećaj da sam bila u pravu. Čekala sam tri godine i osam dana, ali se isplatilo. Molim sve Vas koji još niste ostvarili svoja prava, budite uporni i strpljivi. Ne idite glavom kroz zid, pravda je spora , ali dostižna. Svim braniteljima i njihovim obiteljima želim sretan i blagoslovljen Božić!

Ako odustaneš i budeš li čekao neko drugo vrijeme kako bi ponovno pokrenuo postupak, bojim se da će biti kasno s obzirom na trenutnu situaciju i izmjene zakona o braniteljima. No ako predaš žalbu i budeš nazoćan komisiji imaš šansu da sam osobno objasniš stanje svoje bolesti. Uglavnom sa time ništa ne gubiš, možeš samo dobiti jer će kasnije biti sve teže dobiti invaliditet. Ako to ne prođe ideš na Upravni su te ti se opet pruža prilika, no ako prekineš slijed bojim da nećeš imati prigodu ponovno pokretati postupak, a dok god traje upravni spor ti si među onima kojima rješavanje u tijeku. Ako želiš poslat ću ti primjerak jedne takove žalbe pa pokušaj.

Hvala Nardo ! Konačno netko tko zna stati na loptu. Čitam ove postove i ne vjerujem da među nama ima toliko zloće usmjerene jedni prema drugima. Kako vam nije jasno da mediji po nečijem nalogu uporno sveukupnu javnost okreću protiv nas. Ni jednu informaciju ne daju u potpunosti niti žele javnosti dati pravu sliku stvari, a mi našim prepucavanjima im u tome pomažemo. Zašto nitko nije postavio pitanje : Nas hrvi-a ima oko 43.000, pa kojih je to 480.000 drugih invalida ( od te famozne brojke od 513.000? Zar mi 43 tisuće više koštamo državu od ostalih 480 tisuća? Zašto se koplja lome oko 500.000 branitelja? Što i ako 500.000 branitelja ima status branitelja. Moj suprug ima status branitelja i dragovoljca, no on radi od '97 godine u firmi bez dana bolovanja, plaća si dopunsko 130.- mjesećno i radit će ako Bog da još dvadesetak godina do mirovine. Kakvu to "povlasticu" on ima osim svog ponosa i zadovoljštine da je dao svoj obol stvaranju Lijepe naše Zašto nitko konačno ne objasni javnosti da je broj HRVI-a koji primaju mirovnu, ma kolika ona bila kap u moru za državni proračun i da bi nam trebali dati malo mira da dostojanstveno proživimo ovo života što nam je ostalo?

Ja bih ti ipak savjetovala da uložiš žalbu ako nije prošao zakonski rok. S obzirom da te žalbe rješava DLP, neka ti tu žalbu napiše netko od pravnika neke od naših udruga s tim da izričito tražiš svoju nazočnost na DLP. U najgorem slučaju, ako te i oni odbiju, možeš ići sa tužbom na Upravni su . Bitno je samo da ne prekidaš tijek jer ako staneš i "čekaš koju godinu" stvarno će biti "prošla baba s kolaćima"

Ako si iz Zagreba imaš još jednu mogučnost. Odi u Poglavarstvo grada Zagreba, Odjel za branitelje, kod gospodina Deme. Naime grad Zagreb svake godine šalje određeni broj HRVI-a na rehabilitaciju i oni snose sve troškove. S obzirom da nisam osobno to pravo koristila, ne znam točno sve uvjete, ali isplati se pokušati raspitati.

Samo glede orjentacije još jedan primjer : tužbu sam predala 13.prosinca 2006.god i predmet još nije riješen. U međuvremenu sam dostavila dvije požurnice i zvala nekoliko puta, no još uvijek ništa. Pitaju li se oni ikada što bi bilo sa njima da se mi nismo odmah 90. i 91. godine ukljućili u obranu lijepe naše nego da smo čekali tri / četiri godine. To je samo dokaz koliko nas cijene, odnosno ne cijene niti nas niti naš doprinos

Koliko sam shvatila, sviby ima prvostupanjsko rješenje. Znaći, mora čekati drugostupanjsko, makar ono bilo i privremeno pa tek onda u HVIDR-u po iskaznicu

Lanser, hvala ti puno na ovoj informaciji. Meni je jedino važno da ON pročita papire. Da nemam čiste papire ne bih ni išla na Upravni sud, mada je žalosno da baš mi koji imamo sve čisto prolazimo ovakovu kalvariju, no očito vrijedi ona stara "pravda je spora ali dostižna". Drago mi je što si uspio i dao malo optimizma nama kojima još predstoji ta procedura.

Znači, isto kao i na drugostupanjsku za HRVI, samo sam ja poslala dopis u kojim sam tražila da budem nazočna i stvarno su me pozvali.Bilo je učinkovito. Zna li netko iz iskustva, može li se tražiti na isti naćin i kod Taborskog, jer jednostavno ne vjerujem ovima iz HZMO-a da će poslati sve potrebite papire na uvid Taborskome?

Znači, isto kao i na drugostupanjsku za HRVI, samo sam ja poslala dopis u kojim sam tražila da budem nazočna i stvarno su me pozvali.Bilo je učinkovito. Zna li netko iz iskustva, može li se tražiti na isti naćin i kod Taborskog, jer jednostavno ne vjerujem ovima iz HZMO-a da će poslati sve potrebite papire na uvid Taborskome?

Lanser,molim pojašnjenje! Je li moguće da kod Taborskog ideš osobno? S obzirom da i ja svaki dan (nakon pune tri godine) očekujem odgovor Upravnog suda, a glede istog problema i uvjerena sam da će biti pozitivno, znam da ću morati ponovo na komisiju. No do sada su kod Taborskog išli samo papiri, a nikada nisam išla osobno. Zanima me jel' to nešto novo jer bih rado otišla i zamolila ga da samo pročita ratni put prije donošenja ocjene.

Evo gospodo u čemu je naš najveći problem. Nitko se sa nikim ni u čemu ne slaže. Svatko samo za sebe misli da je najveći i jedini pravi branitelj.Pa ovaj rad nije dobio pojedinac, dobili su ga pripadnici svih borbenih posrtojbi Sav taj bijes u nama treba usmjeriti u drugom pravcu jer radimo točno ono što svakoj vlasti odgovara: borimo se između sebe umjesto za sebe.Prestanite više raditi razdor između ovog i onog branitelja jer nas je to dovelo u ovu nezavidnu situaciju. Kad ste ćuli nekog iz NOB-a da pljuju jedan po drugome, a navodno ih ima i dan-danas oko 82.000 koji primaju boračku mirovinu? Oni šute, štite jedan drugoga i dobivaju sve što im treba. Koliko ih je samo 1945. prešlo u partizane sa 2 svjedoka i nikom ništa, o tome nitko ne govori , a mi se samo glođemo između sebe i svima drugima dozvolimo da nas gaze. Probudite se i saberite ako zaista želite napraviti da svi branitelji dobiju što zaslužuju.Prvo se moramo poštivati sami da bi nas i drugi poštivali.

Zašto stalno sami između sebe radimo neke podjele? Jedina podjela koju ja priznam je podjela na borbeni i neborbeni sektor. Taj neborbeni sektor nema pravo tražiti nikakva ostvarivanja prava iz zakona o braniteljima. Oni su priča za sebe, a mi iz borbenog sektora moramo se izboriti za dostojno mjesto u ovom društvu i moramo biti jedinstveni, no ne smijemo sami između sebe sijati zavist i jedni drugima nevjerovati. Svi oni koji su bili na prvim crtama proživljavali su strahote: bili ranjeni manje ili više, bili oboljeli '92 ili 2008,imaju li 20% invalidnosti ili 100%. Svoj gnjev ne smijemo usmjeravati jedni prema drugima nego prema onima koji nas žele obespraviti i prema onima koji su dozvolili da na konto nas sa prvih crta odlazi ogromna količina novca navodno za branitelje.Prva stvar za koju se moramo izboriti je razdvajanje borbenog i neborbenog sektora. Nakon toga možemo mirne i čiste savjesti tražiti svoja prava bez bojazni da će netko imati smjelosti osporiti naše zahtjeve koji moraju biti realni i pravični

Pokušat ću sutra tijekom dana doći do nekih smjernica glede tužbe, a svi pravno potkovani pomagajte!

Taj ustroj moramo napraviti "po hitnom postupku" jer vidjevši kako je ovo kresanje prošlo bez večih protivljenja, sutra će krenuti prijedlozi sa dubljim zadiranjem u naša krvavo STEČENA PRAVA. Tko god misli da ima organizacijske sposobnosti neka podijeli zadaće.Ja osobno sam spremna da ovaj rat konačno privedemo kraju i da nas prestanu više povlaćiti po medijima samo u negativnim konotacijama. No moramo biti oprezni da se i među nas ne uvuku oni koji žele svoj osobni prosperitet ili oni koji će biti poslani da ruju i da nas zavade pa da cijela stvar propadne jer bi to onda zaista bio kraj, a to nam ne bi služilo na čast.

Nije problem u vlasti nego u nama. Mi smo dozvolili da nas razjedine: oboljeli reže na ranjene; ranjeni na oboljele; pripadnici gardijskih postrojbi reže na pripadnike pričuvni postrojbi; oni iz pričuve na specijalne postrojbe i tako u krug.Svatko misli da je samo on pravi branitelj i nikako da shvatimo da smo svi jednako zaslužni što je ova lijepa naša slobodna. Mi se između sebe ne poštivamo pa kako da očekujemo da to drugi ćine. Svi su okupirani sami sa sobom i svojim boljitkom. Partizani su imali jednu jedinu udrugu SUBNOR koji se još dan-danas drži i nisu nikada dozvolili da ih se doživljava kao teret ili da ih se povlači po tisku kao šljam. Nama ovako razjedinjenima neće pomoći ni HSP koji je isto tako razjedinjen kao i mi. Polako su se u sve udruge i sve stranke koje su bile iole nacionalno nastrojene uvukli neki čudni predvodnici koji mrze sve što je hrvatsko pa tako i nas. Mi slijepi pored zdravih očiju, gluhi pored zdravih ušiju dozvolismo im da vladaju nama kao da smo maloumni

Zanimljivo! Svi novi zakoni nešto zabranjuju ili ukidaju. Kako im nije palo na pamet npr. da donesu zakon kojim bi svi HRVI-i koji su bili preko 100 dana u borbenom sektoru tj. na prvim crtama dobili 100% svezi glede rata, a ne da ljudi koji imaju 40% trajni invaliditet dobivaju od gospodina T.... 20% vojno i 80% "nešto drugo". Svi zakoni su nedorečeni pa gospoda u koje-kakvim uredima ih tumače kako im se prohtije, a mi što god rješavali moramo strahovati kakav će biti ishod, umjesto da kad imaš svu potrebitu dokumentaciju točno znaš što te čeka. Jadno i žalosno!