Floki

Dragi Nichols,

dosad sam ti odgovorio na svako pitanje i bio sam uljudan prema tebi pa nema potrebe da mi se obraćaš na ovakav način, ok?

Napisao sam ti što znači čl. 61. Nisi pročitao što sam napisao (ovaj članak dolazi u primjenu kada radnik ne ostvari prijelaz kod drugog poslodavca u roku 8 dana. Zbog toga, da mu ne bi u potpunosti propao (neiskorišteni) godišnji odmor, isplaćuje mu se naknada. Godišnji mu ne propada ako ga u roku 8 dana prenosi kod novog poslodavca - tu ti u primjenu dolazi čl. 58.).

To što netko piše u nekakvom stručnom radu samo je njegovo mišljenje (teorija je jedno, sudska praksa nešto savim drugo).

Kao i što je ovo moj stav i stav sudaca moga suda. I kad budem pisao presude na tu temu, tako ću ih obrazlagati. U suprotnom (kada bismo tumačili kako ti kažeš), čemu onda odredba čl. 58? Ona je još uvijek tamo (u zakonu).

Da je nema, onda bismo bez pogovora mogli prihvatiti tumačenje kakvo ti iznosiš.

Ovako odredbu čl. 58. ne možemo zanemariti i praviti se da ne postoji (kao što je njezin smisao u cijelosti zanemario autor tog rada kojeg ti navodiš. Ne može se zakonska odredba razlomiti na dva dijela i onda nešto o tome piskarati, odredbu treba tumačiti u cijelini i dovesti je u vezu sa drugim odredbama zakona, što ovaj autor očigledno nije napravio.).

Pozdrav!

Nichols je napisao:

"Taj članak samo kaže da je potrebno 6 mjeseci NEPREKINUTG rada da bi se ostvarilo pravo na G.O."

Netočno, nichols.

Nisi trebao pročitati samo plavo poboldano, nego i crno.

To dvoje daje jednu cjelinu.

Nichols je napisao:

"GDJE TO PIŠE U ZAKONO O RADU??????"

Dragi Nichols, nije potrebno znati samo čitati nego i tumačiti pravo. Kad bi u zakonu sve pisalo crno na bijelo, onda pravnici uopće ne bi trebali postojati da tumače pravne propise.

Pozdrav!

Napišite žalbu na presudu. Navedite da vam je odlukom iz prekršajnog postupka izrečena mjera zabrane upravljanja vozilom (izvadite potvrdu o pravomoćnosti te odluke) te da ne možete dva puta biti kažnjeni za isto djelo. Pozovite se na slučaj Maresti protiv RH.

Presuda će biti ukinuta i optužba odbijena.

Dečki (nichols i cigo) - obojica ste zanemarili odredbu članka 58. Zakona o radu.

Članak 58.

(1) Radnik koji se prvi put zaposli ili koji ima prekid rada između dva radna odnosa duži od osam dana, stječe pravo na godišnji odmor određen na način propisan odredbom članka 55. i članka 56. ovoga Zakona nakon šest mjeseci neprekidnog rada.

Dakle, onaj radnik koji nema prekid duži od 8 dana, godišnji zarađen kod starog poslodavca sada će koristiti kod novog.

Naknada se isplaćuje samo onda kada radnik ne uspije pronaći novo radno mjesto u tih 8 dana, dakle, prenijeti godišnji odmor kod novog poslodavca.

cigo1 je napisao:

Dakle vaš je ugovor prestao i vi niste koristili GO uopće i poslodavac Vam je dužan za to isplatiti naknadu. Vi ćete sada lijepo poslodavcu poslati Zahtjev za zaštitu prava i tražiti tu naknadu pod prijetnjiom obračanja inspektoratu za radne odnose.

opet moram ispravljati

cigo

Ovdje je brzinski napravljen prijelaz (u konkretnom slučaju isti dan, iako zakon daje rok od 8 dana) od jednog poslodavca drugom. Stoga radnik ne bi imao pravo na naknadu za neiskorišteni godišnji odmor, jer isti može koristiti kod novog poslodavca.

No, neka traži - možda mu prođe

pravomoćna je od trenutka kada drugostupanjski sud donese svoju odluku na sjednici vijeća, a ovršna je nakon što protekne rok kojim je naloženo tuženiku plaćanje uzdržavanja (taj rok počinje teći prvi dan nakon primitka drugostupanjske odluke).

nim3 je napisao:

Ti si trebao biti psihijatar a ne pravnik.Puno hvala na svim savjetima,znam da ni večeras neću zaspati jer ću se dvoumiti.

S tobom Floki bih rađe razgovarala nego tipkala jer mi je sad prezanimljivo ovo tvoje iskustvo.

Znam što ti govorim

Nema odustajanja!

A što se tiče brojeva - možemo i to razmijeniti

A zašto tipkate pod dva nadimka? Pod ovim i pod "Bojanica"?

Apsolutna zastara nastupa u studenom 2015. godine.

ne žuri se sucu, nego su kazneni sudovi i inače brzi. apsolutna zastara nastupa u studenom 2015. godine.

Lowrider je napisao:

Thanks Floki!!

bojan501 je napisao:

Vezano za moj raniji post o izvanrednom otkazu,dobio sam obračun plaće i plaću za sedmi mjesec 1800 kn za 72 sata.U tom mjesecu sam radio 126 sati do odluke o otkazu.Zvao sam direktora i pitao kako su na ovaj način obračunali plaću a isti mi je odgovorio kako sam ja njima dužan za treći mjesec pa su mi to odbili.Uvidom u platnu listu za treći mjesec vidi se da sam radio 182 sata.Nisu mi platili ni godišnji koji nisam uspio iskoristiti pa bih molio za savjet i daljne postupke.Hvala.

Prijeboj je zabranjen Zakonom o radu.

Bez vaše suglasnosti ne može prebijati međusobne tražbine, tako da je to nezakonito.

bojan501 je napisao:

moj odvjetnik kaže da prvo idemo osporiti neopravdanost otkaza a onda u kasnijem postupku ostalo,plaće ,godišnji itd.

pred kojim sudom si tužio?

nim3 je napisao:

DAJ Floki nemoj mi to radit!!!! Pa šta ako dobijem (amo reć) kako ću otkazat ugovor.Šta da im kažem:hvala lijepa,idem ja nakon 2.mj,na drugo mjesto,je li?

Sebe stavi na prvo mjesto. Oni će lako naći novog pravnika ali ti nećeš lako dobiti priliku ponovno upasti u "sustav".

Nitko ti neće zamjeriti što sebi tražiš bolje.

Mnogi moje kolege su iz odvjetništva otišli u sudstvno kad su primljeni za vježbenike, pa što ti ne bi mogla iz gospodarstva?

Predaleko si došla. To je to - sad si na potezu donijeti odluku koja će te možda obilježiti za cijeli život - ili ćeš biti sutkinja / državna odvjetnica i imati položaj u društvu ili ćeš cijeli život biti pravnik u gospodarstvu za kojeg nitko neće znati da postoji.

I ja sam bio na raskrižju - isto sam morao birati. I odabir se pokazao pogrešnim (razmišljao sam kao ti, nisam sebe stavio na prvo mjesto).

Novi natječaj za sud sam dočekao za godinu dana i nisam propustio priliku.

Danas sam PREZADOVOLJAN.

Da zaključim: Za mene ne bi bilo dvojbe.

zašto ne bi mogla odmah tražiti slobodan dan?

predaleko si došla da bi sada odustala od cijelog natječaja zbog jednog dana slobodnog.

a što se tiče dana za kada će biti intervju, on će se vjerojatno održavati više dana, pa vjerujem da neće biti problema da s natječajnom komisijom dogovoriš dan koji tebi najbolje odgovara.

nemoj odustajati.

ako smijem savjetovati - ne odustaj od sudova i državnih odvjetništava.

ja sam prošao i odvjetništvo i sud, i mogu reći da je razlika nebo i zemlja i svakom bih preporučio sud (u državnom odvjetništvu nemam iskustva ali državni je posao iapk državni).

Što se tiče gospodarskog sektora, odnosno javnog poduzeća, mnoga propadaju i mnogi se otkazi dijele, radno vrijeme je u mnogim poduzećima i odvjetništvu od "jutra do sutra" a i otkaz je uvijek moguć, dok pod državnim jaslama znaš da ćeš sigurno imati posao barem 2 godine, koliko traje vježbenički staž.

Ne znači da će tako biti i s tvojim poduzećem, ali na tvom bih mjestu razmislio još jedanput bih li odustao od natječaja.

Znam da ja ne bih.

Uostalom, sad si predaleko došla da bi odustala. Ostao ti je još samo intervju.

Završi tu proceduru pa onda biraj a nemoj prekinuti natjecanje prije nego se potrudiš da dobiješ posao.

Nim3, u kojem sektoru si dobila posao? Odvjetničkom?

Lowrider je napisao:

Pozz cigo1 !

supruga od lowridera je, ja ću ipak pokušati malo bolje pojasniti situaciju

znači ja sam dobila otkazni rok , plaćeni 6 tjedana na koji ne moram dolaziti raditi baš upravo zbog toga ne bih li pronašla posao. Na birou mi je rekla ako radim kod drugoga manje od tri mjeseca uzima mi se za naknadu na birou ovaj predhodni ugovor u obzir . No kako postići da ranije prestane otkazni rok što bi mom bivšem poslodavcu odgovaralo jer bi me kraće morao plaćati a da ne povrijedim ovaj dosadašnji ugovor koji se temelji na otkazu zbog gospodarske situacije. Mislim da me ovi drugi ne bi primili bez radne knjižice.Ne znam ni sama kako to izvesti . Da li je moguće zakonski napraviti dopunu ovom otkaznom ugovoru da zbog pronalaska drugog posla otkazni rok se skraćuje i da li će to vrijediti za naknadu na birou u slučaju da novi poslodavci ne budu zadovoljni sa mnom te mi recimo nakon mjesec dana ne produže ugovor. Napominjem da ne bi bilo problema od strane bivšeg poslodavca da mi ranije da knjižicu samo ne znam kako to zakonski napraviti a da mi ne šteti za naknadu na birou u ovom drugom slučaju.

Novi poslodavac vas mora prijaviti u roku 15 dana od početka rada na zdravstveno i mirovinsko. Imajte to u vidu.

Ako vam i dalje bolje odgovara skraćenje otkaznog roka, sa starim poslodavcem sklopite sporazum prema kojem se odričete odrađivanja otkaznog roka. No u svakom slučaju, prethodno sa novim poslodavcem potpišite ugovor o radu (da se osigurate da će vas on zaista primiti, da se ne bi dogodilo da si kod starog poslodavca skratite otkazni rok, a novi vas poslodavac ne primi) i utanačite dan početka rada kod novog poslodavca. Tek onda sa starim poslodavcem sklopite sporazum u kojem ćete navesti da ćete otkazni rok odrađivati do datuma XY, a ne do datuma Z. (najbolje bi bilo da ako počinjete u ponedjeljak, da sa starim poslodavcem dogovorite da će vam otkazni rok trajati do petka, ili ako počintelje u npr. srijedu kod novog, da će vam otkazni rok trajati do utorka. Pročitajte moj prethodni post u ovoj temi. Također vodite računa, da ako imate još godišnjeg kod straog poslodavca, da vam prijelaz između dva posla ne smije biti veći od 8 dana, kako biste taj godišnji mogli prenijeti i koristiti kod novog. U suprotnom, morat ćete kod novog poslodavca raditi 6 mj. kako biste stekli pravo na godišnji odmor.

Ako ima još kakvih pitanja, pucajte.

cigo1 je napisao:

nema načina da tvoja supruga potpiše noivi ugovor sa novim poslodaavcem,prije nego je stari poslodavac ne odjavi sa mirovinskog i zdravstvenog osigurannja i zaključi joj staž - radnu knjižicu.

Vratih se iz Afrike

I odmeh te moram ispraviti. Naime, nema nikakve zapreke da ona potpiše (sklopi) sa novim poslodavcem ugovor o radu (neovisno o tome što joj teče otkazni rok kod starog). Kako bi inače ljudi mogli biti sigurni da će doista početi raditi kod novog poslodavca nakon što npr. daju otkaz kod starog? Upravo zato nema nikakve zapreke da se radnik osigura potpisujući novi ugovor o radu sa novim poslodavcem, da zna da doista prelazi na novo radno mjesto nakon odlaska od starog poslodavca. Da je suprotno (dakle, da se ugvoro o radu može sklopiti tek kada prestane raniji ugovor, onda nikad radnici ne bi davali otkaze i prelazili na nova radna mjesta jer ne bi imali sigurnost da će ih novi poslodavac primiti). Dakle, u novom ugovoru se samo utanačuje početak rada (a kao taj dan bi trebalo uzeti najranije dan nakon prestanka rada kod drugog poslodavca). Dakle, radnik ugovro može sklopiti danas, dok početak rada može ugovoriti za npr. mjesec dana.

Yaris je napisao:

Uzmite dobrog odvjetnika koji se razumije u radno pravo, jer naši suci su korumpirani.

Imate li dokaz za ovo? Ako imate, izvolite podnijeti kaznenu prijavu protiv suca koji je korumpiran. Kao djelatnik suda ne dopuštam da se iznose ovakve neistinite i paušalne tvrdnje. Jednako tako, samo zato što nije suđeno kako vam je po volji ne znači da se sud ne pridržava zakona. Uostalom, postoje i višestupanjski sudovi, Ustavni sud RH, pa i onaj u Strassbourgu za ljudska prava pa se poslužite svim pravnim sredstvima koja vam stoje na raspolaganju ako smatrate da su vam prava povrijeđena, umjesto pisanja neistina po forumu.

ibtisame je napisao:

pozdrav,

imam sličnu situaciju kao kolegica.

 

novom sistematizacijom ukinuto mi je radno mjesto i ponuđen samo novi ugovor bez one forme otkaza s ponudom izmijenjenog ugovora o radu.

 

odbila sam potpisati stoga što mi drastično ruši satnicu, prebacuje me na poslove s kojima nemam nikakve veze niti iskustvom niti spremom.

za sada poslodavac ne nudi ništa i važi mi moj stari ugovor, ako se ne varam.

 

no, moja je situacija različita po tome što sam glavni povjerenik sindikata (zaštićeni povjerenik), a poslodavac prije ponude ovog novog ugovora nije tražio suglasnost sindikata za taj čin niti nadomjesnu odluku suda.

 

1. da li mi može ponuditi otkaz s izmijenjenim ugovorom o radu bez prethodnih konzultacija sa sindikatom i traženja sudskog nadomjestka suglasnosti?

 

2. ukoliko mi s tom ponudom ponudi opet isti ugovor kao i prije 3 tjedna - neću ga potpisati, međutim, kakav je to onda otkaz - izvanredni, poslovno uvjetovani, osobno uvjetovani?

 

3. moj odvjetnik tvrdi da ponudu otkaza MORAM potpisati inače su mi na sudu šanse male. da li je to doista tako?

 

hvala

1./ PONUDITI vam može svašta, pa tako i otkaz s ponudom izmijenjenog ugovora. Vi niste u vlasništvu sindikata pa da ne biste sami mogli donositi odluke o vašoj radnoj sudbini. Dakle, ponuditi vam može, ali vam otkaz DATI ne može bez suglasnosti sindikata. Naglasak na "suglasnost", jer ukoliko sindikat ne da suglasnost, on mora tražiti da suglasnost nadomjesti sudska ili arbitražna odluka (u suprotnom bi takav otkaz bio nezakonit). Kratka paralela za naše forumaše - između savjetovanja i suglasnosti - savjetovati se mora, ali otkaz može dati i ako se u postupku savjetovanja radničko vijeće protivi. U postupku savjetovanja daje se, dakle mišljenje, a za to mišljenje poslodavac nije vezan, dok je vezan stavom sindikata kod postupka sudolučivanja. U suprotnom bi takav otkaz bio nezakonit.

2. i 3. Bolje je da potpišete, tj. da prihvatite izmijenjeni ugovor o radu. Ovo zato što ćete i dalje imati radno mjesto (mada sa nižom satnicom) te imati pravo osporavati otkaz s ponudom izmijenjenog ugovora. Dakle, radit ćete i osporavati otkaz.

Ili biste radije mjesecima (pa čak i godinama) bili kući bez kune u džepu i osporavali otkaz?

Ako vam poslodavac dade otkaz, to će prema ovome što ste opisali, biti poslovno uvjetovani otkaz.

cigo1 je napisao:

kruskone,

nemoj reć on se uvredil zato jer si ti "nekom tamo daleko" je.o mater četničku. A jesi ga pital zakaj se on to uvredil? Pa kaj možda su četniki naša fikcija...jebo te. Ili ga nekaj boli?

Moramo pitat Flokija na PM. To baš nema puno veze sa radnim pravom. Ali naravno da takav njegov postupak može i tebe uvrijediti s obzirom na tvoj status branitelja.

Ajde ti postavi to pitanje Flokiju na PM. Bu ti odgovoril ak ni prešel na safari U Afriku.

Ovo pitanje postavi i na forumu "prava branitelja" ,al bu veselo.

U Africi sam od sutra

Uvreda:

Uvreda

Članak 199. Kaznenog zakona:

(1) Tko uvrijedi drugoga, kaznit će se novčanom kaznom do sto dnevnih dohodaka.

(2) Tko uvrijedi drugoga putem tiska, radija, televizije, pred više osoba, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je uvreda postala pristupačnom većem broju osoba, kaznit će se novčanom kaznom do stopedeset dnevnih dohodaka.

(3) Ako uvrijeđeni uzvrati uvredu, sud može oba počinitelja osloboditi kazne.

Dakle, uvreda mora biti upućena točno određenoj osobi. (K)ako to ovdje nije slučaj, nemate razloga za brigu.

pravnica se uznemirila kad si rekla da ćeš uzeti odvjetnika - ma da

ne piše se u radnu knjižicu.

možeš odgovarati pred sudom - kaznenim (za kazneno djelo) i građanskim (za naknadu štete).

odvjetnika angažiraj ako protiv tebe bude pokrenut sudski postupak.

p.s.

nemoj više činiti kaznena djela.

Utjerivaczakona je napisao:

Razlog je kazneno djelo "Izigravanje zabrana iz sigurnosnih mjera i pravnih posljedica osude" iz čl. 308.

 

Sada tko god vozi kada mu je oduzeta vozačka dozvola, čini kazneno djelo.

 

Nije baš točno. Kad postoji odluka prekršajnog suda, kazneni sudovi nakon presude Maresti vs. RH, pozivom na istu odbijaju optužbe protiv okrivljenika optuženog radi kaznenog djela iz članka 308. stavka 1. i 2. zbog presuđene stvari u prekršajnom postupku.

Međutim, optužba radi 308. dolazila bi u obzir ako je sigurnosna mjera zabrane upravljanja notornim vozilom primjenjena tek u kaznenom postupku, a onda dođe do izigravanja.

Utjerivaču,

a koje je pravilo prekršeno?

I tko ga je prekršio?

mikka je napisao:

Hvala na odgovorima...

 

1.poslao sam mu zahtjev za zastitu prava u roku 15 dana ali nije odgovorio, takoder sam mu poslao preporuceno i imam papiric cuvam da se vidi.

2.zanima me ako mu posaljem inspekciju kako oni to ispitaju, jer naravno da nece nista naci ako ovi sakriju,zna li netko kako to ide?

3.ne znam kako to ide s policijom, malo cu se raspitati za sve.imam od tetke prijateljicu koja radi u sindikatu pa cu vidjeti sve s njom najbolje.

 

4.e da, zanima me, on je meni u otkaznom ugovoru napisao da mi daje 9 dana godisnjeg, kakva je to fora, jel ga mogu tuziti za to? mislim da imam pravo na 19 dana najmanje, eventualno sam iskoristio 2 il 3 dana odmora sto mi se pisalo kao godisnji. ?

 

Ne zna on uopce sta ga ceka.

vodite računa da nakon što je njemu protekao rok od 15 dana za odgovor na ZZP, vi imate 15 dana za tužbu. Zakasnite li s tužbom, sud će je odbaciti.