Inkluzivni dodatak

[izgubljenost33]

Podnijela sam zahtjev za preispitivanje prava koja sam dobila po starom zakonu. Dakle, budući po sadašnjem zakonu očekujem da ću dobiti isto rješenje kao što ste dobili Vi. Kako sam u međuvremenu prije 4 godine dobila jednu dijagnozu po pitanju psihičkog stanja koje je ozbiljnije. U starom rješenju sam za sklerotične promjene mozga i rijetke vaskularne bolesti dobila 2 stupanj, kada se vještači gleda se najviši stupanj koji je kod mene bio 3 za 80% invaliditeta i 3. stupanj funkcionalnih sposobnosti. Dakle gleda se najviši stupanj funkcionalnosti. Znači kada sam shvatila zakon meni preostaje da podignem psihičku bolest na razinu 3, zbog saznanja koja nisam znala protekle 4 godine a stalno sam pila lijekove, otišla sam kod psihijatra i dobila još jednu ozbiljnu dijagnozu. Znači da sam od zadnjeg vještačenja koje sam dobila trajno po novome bi dobila kao i Vi 4 razinu. Sada imam dodatne još dvije nove dijagnoze za koje smatram da će podići razinu 2 psihičke bolesti na 3 - te da bi time po novome zakonu dobila 3 razinu koja je daleko veći iznos. To piše u zakonu psihičke bolesti III stupnja razina 3. U konačnici bez obzira što mi piše zbog pogoršanja moga stanja, moraju uzeti u obzir i rješenje koje sam dobila trajno. Ukoliko ne priznaju žalit ću se i to sa punim pravom. Ne može po logici biti isto. Ne znam što će u konačnici biti, ali znam da ću biti uporna i neću odustati jer sam u pravu. Doktor je napisao da mi je potrebna stalna pomoć za te dvije veoma ozbiljne dijagnoze pa se nadam da to moraju uzeti u obzir. Ako ne ide ni tako odem po uputnicu i na psihijatriju na liječenje. Nakon izlaska iz bolnice mi definitivno moraju priznati 3 razinu. 

[Tanjus]

Sve jssno. U svakom slucaju zelim vam da uspijete ostvarit svoja prava i zelim vam bolje zdravlje.

[izgubljenost33]

Nisam vidjela do sada Vaše pitanje. Podnijela sam zahtjev temeljem novih nalaza za preispitivanje svojih prava koja sam dobila trajno još 2017. godine. Primam tuđu pomoć i njegu po starom zakonu 80% oštećenje donjih ekstremiteta, te 3. stupanj funkcionalnih sposobnosti. Po novom zakonu dobila bi 4. razinu. Međutim kako se uzima u obzir najviši stupanj funkcionalnosti, ništa mi nije uzeto u obzir 2 razina psihičkih problema. Obavila sam preglede i time imam dokumentaciju koja bi bila 3. razina, gdje piše odrasle osobe sa psihičkim problemima III stupnja. U tom slučaju trebaju uzeti u obzir i ostale poteškoće. Tako samo mislim i tako se i nadam. Novi nalazi to podupiru, ne mogu ih negirati. Radi se o tome da su to dvije dijagnoze + one koje već imam po pitanju psihičkih bolesti. Živi bili pa vidjeli, predala sam to krajem 7. mjeseca. Dakle postojeći korisnik sam koji traži preispitivanje prava na inkluzivni dodatak.

   

[malicovjek]

Dana 01. 10. 2024. u 19:02, Tanjus je napisao:

Dobar dan, molila bi vas malu pomoć vezano za inkluzivni dodatak. Malo mi je teže rastumačit neke pojmove. Utvrđeno mi je postojanje kronične bolesti 3.stupnja tjelesnog oštećenja (3. stupanj oštećenja funkcionalnih sposobnosti) i Barthelov indeks mi je 60. U koju razinu potpore spadam? Hvala unaprijed.

Lp

Prema ovome sto ste napisali ispada po zakonu da su vam dodjelili...

"Člankom 13. "Zakona o inkluzivnom dodatku" propisano je da se potpora razvrstava u pet razina na temelju "Liste vrste i težine invaliditeta - oštećenja funkcionalnih sposobnosti "definirane propisima kojima se uređuje vještačenje i metodologija vještačenja, kako slijedi:

4. razina potpore
- Iznosi 135 % osnovice, a mogu ju ostvariti:
g) odrasle osobe s kroničnom bolesti III. stupnja"

Pretpostavljam da vi mislite da ste trebali dobiti...

"3. razina potpore
- Iznosi 360 % osnovice, a mogu ju ostvariti:
j) odrasle osobe s tjelesnim oštećenjem III. stupnja s Barthelovim indeksom 36 - 60"

 

 

[izgubljenost33]

Ovo što ste napisali je sve točno. U biti osobno nisam ni ja dobro shvatila, bitan je barthelov -do 60. Taj mi je podatak promakao.

[Tanjus]

Tako je. Ne mogu skuzit keja je razlika tocaka g) i j). Mogu me svrstat i u jednu i u drugu. 

[izgubljenost33]

Ne ne mogu budući imate barthelov indeks 60., to je razlika i to je bitno.

[Tanjus]

Dobila sam za mene nepovoljnije rjesenje i sad ne znam sto da radim.

[izgubljenost33]

U tom slučaju se žalite, pazite na rokove žalbe, nemate što izgubiti.

[malicovjek]

prije 11 minuta, Tanjus je napisao:

Dobila sam za mene nepovoljnije rjesenje i sad ne znam sto da radim.

Mozda je vama nepovoljan ali njima je u skladu sa napisanim u "Zakona o inkluzivnom dodatku" posto se  vam u nalazima vjestacenja spominje "kronicna bolest III stupnja" sto bi onda nazalost prevedeno bilo,

4. razina potpore
- Iznosi 135 % osnovice, a mogu ju ostvariti:
g) odrasle osobe s kroničnom bolesti III. stupnja"

[Tanjus]

Hvala. Vjerojatno su tako tumacili.

[malicovjek]

prije 39 minuta, sparmajerica je napisao:

Ne ne mogu budući imate barthelov indeks 60., to je razlika i to je bitno.

Vec se nekoliko ljudi po forumima zalilo da im uz napisanu dijagnozu "kronicne bolesti" u nalazu vjestaka, nisu u obzir uzimali i "barthelov indeks", ocito je takva praksa podrucnih ureda HZSR-a...

[Tanjus]

Da, a da nisam predala BI javili bi mi da je zahtjev nepotpun. Svaka zalba bila bi borba s vjetrenjacama.

[malicovjek]

prije 5 minuta, Tanjus je napisao:

Da, a da nisam predala BI javili bi mi da je zahtjev nepotpun. Svaka zalba bila bi borba s vjetrenjacama.

Zato na stranicama raznih udruga invalida znaju napisati da se uz medicinsku dokumentaciju ne predaje "barthelov indeks" dok vas to ne zatrazi podrucni ured HZSR-a...

[cvrtila]

Još uvijek mislim da se u Zakonu o inkluzivnom dodatku mješaju bolesti sa oštećenjima.

Uredba o metodologiji vještačenja govori: Kronične bolesti pripadaju pod vrstu oštećenja – tjelesno oštećenje

Ćlanak 3. zakona stavak 4. govori sljedeće:

4. osoba s invaliditetom je osoba koja ima dugotrajna tjelesna, mentalna, intelektualna ili osjetilna oštećenja, koja u međudjelovanju s različitim preprekama mogu sprječavati njezino puno i učinkovito sudjelovanje u društvu na ravnopravnoj osnovi s drugima

 

[Tanjus]

I meni se cini da mijesaju pojmove.

Recdnica  Kronične bolesti pripadaju pod vrstu oštećenja – tjelesno oštećenje se kosi s pojmovima iz Zakona o ID.

Oni (koji su izdali rjesenje)se mogu pozvat na to da je zakon iznad pravilnika i uredbi, ali opet su to trebali uskladiti.

[izgubljenost33]

U pravu ste, osim toga što ste naveli ima toga još što baš nije dobro napisano - pa da je prostor za krivo tumačenje i ne može se baš dobro razumjeti - jednostavno je trebao biti napisano preciznije u tom zakonu. Mislim osobno da je jako zbunjujući za korisnike.

uređeno: 3. listopada od sparmajerica

[malicovjek]

prije 38 minuta, cvrtila je napisao:

Još uvijek mislim da se u Zakonu o inkluzivnom dodatku mješaju bolesti sa oštećenjima.

Uredba o metodologiji vještačenja govori: Kronične bolesti pripadaju pod vrstu oštećenja – tjelesno oštećenje

Ćlanak 3. zakona stavak 4. govori sljedeće:

4. osoba s invaliditetom je osoba koja ima dugotrajna tjelesna, mentalna, intelektualna ili osjetilna oštećenja, koja u međudjelovanju s različitim preprekama mogu sprječavati njezino puno i učinkovito sudjelovanje u društvu na ravnopravnoj osnovi s drugima

 

Samo da razjasnimo. ko po vasem misljenju mjesa bolesti sa ostecenjima, "Vjestaci" koji izdaju "Nalaz i misljenje o vrsti invaliditeta - ostecenju funkcionalnih sposobnosti" ili "Socijalni radnici po podrucnim uredima HZSR-a" koji pisu "Rjesenja za ID" ili neko treci....

[izgubljenost33]

Vještaci pišu dvosmislene nalaze, socijalni radnici - samo to prevedu u inkluzivni dodatak. Kako je i sam zakon napisan dvosmisleno i nedorečeno., dolazi do raznih nejasnoća. Mislim da nastoje što više osoba strpati u 4 razinu inkluzivnog dodatka.

[cvrtila]

Ne zanima me tko mješa ja samo konstatiram da nešto ne štima, a na zakonodavcu je da to raščisti

Konkretno gdje bi svrstali sljedeće, dali kronična bolest ili tjelesno oštećenje

[izgubljenost33]

Ispričavam se nisam znala da Vas to ne zanima. Napisala sam svoje mišljenje.

[malicovjek]

U prilogu "Uredbe o metodologiji vjestacenja" sve lijepo stoji:

Prilog V.

LISTA VRSTA I TEŽINE INVALIDITETA - OŠTEĆENJA FUNKCIONALNIH SPOSOBNOSTI – LISTA II

Prve dvije tablice vam se odnose na "Tjelesna ostecenja", a zadnje dvije tablice na "Kronicne bolesti"

Ne vidim tu nikakvog problema za odlucivanje vjesteka prilikom obavljanja vjestacenja...

[cvrtila]

Ovo je isključivo samo moje mišljenje

Mislim da bez razloga ne stoji kako kronične bolesti spadaju u vrstu oštečenja  - tjelesno oštećenja, dapaće.

Primjer: kronična bolest srca IV stupnja funkcionalnosti su sve OI sa EF<30%. Nisu sve osobe s invaliditetom IV stupnja funkcionalnosti iste (zamislite osbu sa funkcijom srca od 10%). Po mojem mišljenju zato treba procjena tjelesnog oštećenja Barthelovim indexom.

 

 

[malicovjek]

Postovani cvrtila, vladajucima pase ovakve socijalne uredbe, zakoni, pravilnici i odluke,

Ministar rada, mirovinskog sustava i socijalne politike Marin Piletić gostovao je na  N1 komentirao proračunske rezove...vezano na velikim ustedama u proracunu.., citiram dio iz clanka...

“Inkluzivni dodatak je jedna od pozicija jer se treba utvrditi kojem stupnju pripadaju novi korisnici. Oni koji su ga primali, nastavljaju ga primati dok se ne dobije eventualno rješenje o promjeni statusa. Imamo više od 200.000 zahtjeva, većinom po službenoj dužnosti. Međutim, očekivali smo brže rješenje, odnosno, nalaze vještaka… Zapelo je oko 80.000 zahtjeva zbog nedovoljno vještaka i nedovoljne kapacitete. Do kraja godine svi moraju dobiti rješenje. Svih 140.000 koji su primali doplatak za invalidninu ili osobnu njegu, zaostatke će dobiti s 1.1. iduće godine.”

[cvrtila]

U potpunosti se slažem s Vama

 

[sansa]

Bok!Primam invalicku mirovinu  u registru mi piše 80% i 2stupanj,inaće sam radno nesposoban.Kronični bolesnik operiao srce imam aorurtni mehanički zalisak i promjenjenu aorutu srca,koja se sad svrstsva po novom zakonu kao organ.Imam problem i sa vratnom kralježnicom.Dali imam pravo na inkluzivni dodatak i koju razinu bi spadao?Molim da mi netko odgovori.Hvala..lp..

[cvrtila]

Samo:  e) odrasli samci s kroničnom bolesti II. stupnja

Podnošenjem zahtjeva ništa ne gubite

[sansa]

prije 22 minuta, cvrtila je napisao:

Samo:  e) odrasli samci s kroničnom bolesti II. stupnja

Podnošenjem zahtjeva ništa ne gubite

Prije sam imao pravo za pomoč i njegu 2022 u smanjenom opsegu ali nisam mogao dobivat novce jer se gledao cenzios a sad su to ukinuli koliko sam upučen.A moje zdrastveno stanje ne može na bolje samo ide na sve lošije.U 12 mj.2023 sam predao dobio sam samo zaključak da sam predao a rešenje još nisam dobio čekam već 11mj ako me stave3 stupanj onda bi imao pravo?Ili da se rastavim pa ču postat samac tako drugi rade ha;ha Puno hvala na odgovoru..lp

[malicovjek]

AKO vas stave u III stupanj, onda bi vjerovatno mogli dobiti:

4. razina potpore

- Iznosi 135 % osnovice, a mogu ju ostvariti:

g) odrasle osobe s kroničnom bolesti III. stupnja

[izgubljenost33]

Moga bi ako ima nalaze da mu se stanje pogoršalo, ako nema nalaze neka ide na pregled i preda ih u postojeću dokumentaciju. Inače bit će kako je naveo korisnik cvrtila.

[cvrtila]

g.sansa

-s obzirom da je srce u pitanju kod Vas je bitan nalaz UZV srca i to dva puta  (ejekciona frakcija EF%)

B. Bolesti i oštećenja srca i krvnih žila
5. Oštećenje funkcije srca:
a) lakog stupnja (NYHA II; EF40-55 %)	40 %
b) srednjeg stupnja (NYHA III; EF 30-40 %)	80 %
c) teškog stupnja (NYHA IV; EF<30 %)	100 %
(Funkcijska procjena srca utvrđuje se dvije godine po događaju- IM, zamjena valvule itd. s najmanje dva nalaza UZV srca)

 

[Srčeko]

prije 15 sati , cvrtila je napisao:

g.sansa

-s obzirom da je srce u pitanju kod Vas je bitan nalaz UZV srca i to dva puta  (ejekciona frakcija EF%)

B. Bolesti i oštećenja srca i krvnih žila
5. Oštećenje funkcije srca:
a) lakog stupnja (NYHA II; EF40-55 %)	40 %
b) srednjeg stupnja (NYHA III; EF 30-40 %)	80 %
c) teškog stupnja (NYHA IV; EF<30 %)	100 %
(Funkcijska procjena srca utvrđuje se dvije godine po događaju- IM, zamjena valvule itd. s najmanje dva nalaza UZV srca)

 

kako se u prethodnom postu radi o srcu,da li u ovom slučaju se mogu predati papiri za ID.

Brat je 2019 ugradio 2 stenta treća arterija 50:50,ali u nju nisu ugradili.Dijagnoza je bila nestabilna angina pektoris.U međuvremenu dijagnoza,nestabilna je prešla u stabilnu.Svaku godinu i pol obavlja kontrole(engometrija i dr) i pije dobivenu terapiju.

Hvala

[cvrtila]

Bolesni ljudi s teškim oštečenjem EF<30% ne idu na erogometiju (nesmiju). Mjerilo stanja se uglavnom vidi na UZV srca