newbie

Ovo što ste opisali je jedna od uobičajenih situacija kad se žuć izbacuje u kućnom razgovoru. Moguće lako da jedno drugo slušate što govori, ali ne čujete niti jedno onog drugog. Izreći "bedastoće i gluposti" pred nekim, kao što je sad situacija pri pokušaju mirenja i posredovanju tijekom ravopda braka je... posredovanje: svatko će iznijeti svoje razloge, stavove i mišljenje. Ukoliko se iz navoda vas oboje zaključi da su vaše nesuglasice trajnog karakera, mirenje nije uspjelo, brak kreće ka razvodu dalje. Na tom dijelu ćete se zadržati neko vrijeme sa soc. radnikom, pravnikom i psihologom jer je razvod pokrenut tužbom, imate maloljetnu djecu, jedno tvrdi da su odnosi teško i trajno poremećeni a drugo se tome čudi... I taj dio ne možete ni preskočiti ni zaobići.

Ovo se radi u dijelu Legalisa koji se zove Tražim pravnu pomoć ovdje.

Glede crkvenog braka, razlike proglašenja ništavnim ili rastave od stola i postelje, bilo je govora već ovdje.

Obično u ide "na ruke majke i zz djeteta..." što znači da će biti uplaćivano na vaš račun a za uzdržavanje maloljetnog djeteta, poslano poštom ili možda doslovce "na ruke" uz kakvu priznanicu iako nema razloga u današnje vrijeme se služiti tim načinom. To bi bila varijanta "Optimist". Varijanta "Pesimist" bi glasila: prisilna naplata. E, pa inatiti u tom slučaju se baš i ne bi imao priliku, jer uzdržavanje djeteta ima pravo naplate pred svim drugim tražbinama. Razmislite i krenite u realizaciju, jer sve to malčicu i potraje...

Samohrana majka niste: "Samo jedan roditelj skrbi o djetetu ako je drugi umro, proglašen umrlim, lišen roditeljske skrbi, lišen potpuno poslovne sposobnosti, djelomice lišen poslovne sposobnosti u odnosu na roditeljsku skrb ili je spriječen." Da, dijete će trebati biti povjereno, no to ne znači i skrbništvo nad njim. I zatražite uzdržavanje djeteta: otac je to dužan- redovito.

da to će psiholog saznati tijekom procjene djece a cilj mu nije saznati žele li i oni ili ne da im se roditelji razvedu već je cilj dobiti objektivniju sliku oboje roditelja, dakle vodite računa o onome što vam je u početku napomenuto teško i trajno poremećeni bračni odnosi. po mišljenju oboje= sporazumni razvod po mišljenju jednog= razvod tužbom za pretpostaviti je da neće reći "ne treba mi više" već će tvrditi kako ne želi više biti u braku s vama jer su poremećaji u vašem međusobnom odnosu trajnog karaktera nemate što obarati: tijekom razvoda se ne utvrđuju krivnje, ne razapinje ni jednog, ako se ne slažete oko te točke riješeno će biti na drugi način- vaš doživljaj nije mjerodavan za vas oboje iako možetet izraziti nerazumjevanje i nepoznavanje motiva Jeste li razmislili o argumentima za povjeravanje djece? Ukoliko to zaista želite, u ovom trenutku i svakom sljedećem vam je značajnije (i zahtjeva kvalitetniju pripremu) od ostatka priče- i to na način koji ne bi ukazivao na vaša međusobna slaganja u raščlambi majčine osobnosti, razvodu i sl. već spomenuto, već na načine na koje vam je ukazano? Jer, nakon prvog ročišta idete u czss i počinje balada na tu temu koja će potrajati i kasnije na sudu...

Bilo bi zgodno napomenutni kako se tijekom razvoda braka ne rješava pitanja kredita iako se o tome možete sporazumjeti kad god želite. Ukoliko se o tome ne sporazumite, tijekom samog razvoda nitko neće odlučivati o preuzimanju dijela kredita, cijelog ili ne uopće. Koliko se dalo primjetiti, polovica uloženih zajedničkih sredstava je povećala vrijednost 1/8 kuće koja je vlasništvo vaše supruge i 7/8 troje drugih vlasnika. Činjenica jest da utvrđivanje bračne stečevine i njena dioba nerjetko traju dulje od prosječnog razvoda braka, iako i sam razvod zna potrajati godinu dvije, u nekim slučajevima i dulje. Odvjetnik vam itekako treba naročito ako imate namjeru tražiti da vam djeca budu povjerena, jer samim savjetima i vlastitim snagama teško da ćete polučiti očekivani rezultat. Da, možda vam buduća bivša supruga nije htjela reći koliko su joj primanja- predočit će ih sudu. Troškove njenog školovanja koje spominjete neće moći tražiti kao ni uzdržavanja za vrijme braka dok je bila nezaposlena. Nadalje, uvažite s punom ozbiljnošću savjet zzz_zzz-a glede djeteta (djece) koja se s vama slažu ili ne slažu oko razvoda, dijele ili ne dijele vaše mišljenje i stavove, jer će to zaista vrlo lako skrenuti u priču manipulacije djecom a time bi sami sebi oduzeli mogućnost da se ono što kažete smatra i vjerodostojnim. Dapače, birajte način na koji s njima razgovarate, birajte riječi i pazite da ne iznosite svoje stavove i razmišljanja koje bi oni prihvaćali kao svoje. Nemojte se hvatati ni za argument kako je majka djece zaposlena pa ih nema tko čuvati, jer to nisu predškolci: 8 i 12g nije uzrast za koji bi taj argument značio nešto bitno (ne bi ni inače jer za mlađe postoje vrtići). Radije se skoncentrirajte na pobrojavanje i obrazlaganje argumenata zbog čega se smatrate roditeljem kojem bi bilo (za djecu) bolje da mu budu povjerena: od svakodnevnih kućanskih obaveza preko odgojnih, komunikacijskih i inih segmenata nadalje. Dakle, pokušajte razmišljanja umjesto "Ona je (ovakva ili onakva) pa..." ili "Ona ne (radi to-i-to) pa zato nije za djecu dobro da..." preusmjeriti na način "Ja djeci/s djecom... (to-i-to, ovako ili onako)... i zato smatram je povjeravanje djece meni za njih kvalitetno rješenje".

Stručno pedagoški nadzor provode najčešće školski nadzornici, savjetnici i viši savjetnici Agencije za odgoj i obrazovanje. Uglavnom u suradnji sa prosvjetnom inspekcijom u okviru nekog od njihovih postupaka jer sama prosvjetna inspekcija se ne bavi dijelom stručno-pedagoškog rada i postupaka. Najavite im svoje aktivnosti e-mailom prema pripadajućem djelokrugu rada (neki su za str. suradnike, neki za pojedini predmet predmetne nastave). Opišite situaciju i reakcije, upitajte za savjet. Kontakti su objavljeni na stranicama azoo-a: ovdje Škola: za svako sustavno ignoriranje uputite primjedbu s opisom postupaka prema djetetu- pismenim putem (čitajmo: imati ur.br. u tajništvu škole= osobno, preporučeno) i to n/r razrednika, predmetnog učitelja, stručnih suradnika (pedagog, psiholog, defektolog) i ravnatelja. Zahtjevati da osiguraju da članovi razrednog vijeća budu upoznati s poteškoćom učenika s kojim rade, te zahtjevati da koordiniraju rad međusobno i ujedno se drže Pravilnika o učenicima s poteškoćama u razvoju, odredbi HNOS-a po kojem se deklariraju da rade, Pravilnika o praćenju i ocjenjivanju učenika itd... koji odreda tvrde kako je poštivanje osobnosti djeteta zahtjevano i obvezujuće itd. (svašta tamo lijepoga piše, pa nek' to i rade- nisu privatna ustanova s neobaveznim programom). Prosvjetna inspekcija: prijava, nemojte se služiti anonimnim pisamcem, na kraju bi vas morali i obavijestiti o poduzetim mjerama. Opišite sve čega god se možete sjetiti, pobrojite sve članke i stake Pravilnika koji su zanemareni u slučaju vašeg djeteta, te svaku stavku HNOS-a koja je grubo zanemarena uz primjer. Predložite stručno-pedagoški nadzor i nad stručnim službama škole (imali ili ne imali uže strukovnu), te nad pojedincima koji učestalo nepedagoški postupaju prema djetetu s poteškoćom. Svakako napomenite i s kim ste kontaktirali, kome se požalili, kakav ste odgovor dobili i na koji način se nastavlja. Da je jednostavno nije baš, da se često nailazi na "minu"- nailazi, no upornost i pisani trag ipak ima efekta jer se tad nitko ne može "vaditi" na onaj uvriježeni način "čuđenja" jer su evo sad, prvi put u životu čuli da postoji takav problem, jer bi ga inače naravno, već odaaaavno riješili... Moja je kćer disleksičar, dijete vrlo odgovorno prema obavezama, odličan učenik oduvijek, ali joj za izvršenje neke zadaće zaista treba 2-3x više vremena nego djeci bez te poteškoće. Ignorirana je u tisuće primjera: od štopanja čitanja riječi u minuti pred cijelim razredom, brzinskih (3-5 min) kontrolnih uradaka iz matematike postavljenih riječima u velikim paragrafima, lektira na način "Čitaj cijelu noć ako treba" a kad dijete podsjeti da je disletično slijedi "E, to nije moj problem", pismenih provjera najavljenih za sutra koji iznose 70% godišnjeg sadržaja iz udžbenika, čitanja nove lekcije razredu jer se učitelj sjeća samo njenog prezimena po starijoj sestri, nerazumijevanja da će u pismenom zadatku iz gramatike riječ "mrtav" pročitati kao "mrav" pa će umjesto pridjeva to ispasti imenica dok se u usmenoj provjeri to nikad neće dogoditi itd, itd, itd... No, svemu se ipak stane na kraj kad shvate makar prisilno da o djetetu, koje nije samo brojka, moraju voditi računa jer im je to posao- koji su sami odabrali.

To što nemaju svog psihologa je loš i jadan izgovor jer su u slučaju potrebe ga dužni osigurati suradnjom s drugima- ionako ne ide iz džepa niti jedne osobe koja tamo radi ili odlučuje. Nadalje, osobe koje imaju stav kakav ste iznijeli da vam je izrečen, a rade u školama u bilo kojoj ulozi, zrele su i prezrele za stručno-pedagoški nadzor.

a računi i mjesečni obroci otplate ipak stižu brže?

Predhodno iznesenim sjećanjima na maštovite školske dane ne odoljevam pridodati: jednom je, sada već odraslom stvorenju, vrlo često "išao valjak ispred autobusa" i prolazilo je sve dok se nije počelo ponavljati istim profesorima... Da, ispričnice dobivene nakon kašnjenja gradskog vlaka uvažavali su svi redovito, barem su do sada. I ne samo škole. Zakon ne propisuje što jest a što nije opravdan izostanak dok interni školski akti predviđaju pedagoške mjere preciznije, no običaj je opravdati sve što je opravdano pismeno s potpisom roditelja ili uz neki službeni potpis/pečat. Ako su već tako tvrdog stava u školi, najbezbolnije i brzo rješenje bi bila ispričnica s potpisom roditelja (možda uz papirić dobiven nakon kašnjenja vlaka?) obzirom da svaka škola ima određeni broj dana (3-7) koje roditelj može opravdati bez potvrde liječnika i sl., a radi se o par minuta ili satu eventualno. Teško da neće priznati opravdanim razlog za roditelj tvrdi da je opravdan, a u okviru je njegovih mogućnosti.

Prema čl.65 Zakona o odgoju i obrazovanju u osn. i sr. šk. vaše dijete je jedno od pobrojanih. U prilogu Pravilnika o osnovnoškolskom odgoju i obrazovanju učenika s teškoćama u razvoju (koji je još uvijek važeći) u orjentacijskoj listi pod toč.6 se navodi: Ovaj se dio primjenjuje za djecu sa ADHD-om. Učenici, ovisno o stupnju teškoće koju imaju mogu svladavati prilaogođeni program, no i redovni program sa individualiziranim postupcima i posebnom dodatnom pomoći defektologa odgovarajuć specijalnosti. (čl.4 istog pravilnika): običaj školama jest da učenicima nalijepe prilagođeni program koji smanjuje ekstenzitet gradiva no ujedno i ne zahtjeva toliki svakodnevni trud oko učenika učeniku u mjeri u kojoj bi to tražio individualan pristup pri svladavanju redovitog programa. Na taj način nastoje "skinuti s vrata" učenike sa svim poremećajima i teškoćama koje nisu vidljive fizički sa barem par stotina metara udaljenosti. Poneke se škole uredno oglušuju na sve, dok ih se ne pritisne. Nadalje, HNOS predviđa posebnu pozornost osobnosti svakog pojedinačnog djeteta pa u svom uvodu kaže: U ciljevima nabraja između ostaloga i: U temeljnim odrednicama odgojno obrazovnog rada se navodi da podrazumijevaju: U dijelu koji se odnosi na učenike s posebnim potrebama kaže i: Ukoliko se ne događa da je vaše dijete uvažavano i posvećena mu posebna pozornost obzirom na poteškoću koju ima, poglavito ako se pred njega stavlja razina zahtjeva jednaka i na potpuno jednak način kao i u slučaju djece koja je nemaju, pismeno upozorite i ravnatelja i razrednika i zahtjevajte da na tome porade sa stručnim suradnicima škole, te svi zajedno sa članovima razrednog vijeća. Ako vas i dalje budu ignorirali, uredno ih sustavno prijavljujte prosvjetnoj inspekciji, a usput se raspitajte i za stručno pedagoški nadzor. Jer, vi pri tom nećete moljakati razumijevanje u školi već zahtjevati djetetovo pravo, a imati razumijevanja za dijete je posao za koji su se svojevoljno odlučili onog dana kad su potpisali ugovor o radu i počeli primati plaću. Odreda: jedan, dvoje, troje ili svi.

...premješteno u Radno i socijalno. Pozzz...

Moderatori vam ne mogu trenutno dati neki poseban link na novinske članke i vijesti osim za slučaj da ga nađu kao i svi drugi ljudi koji na njega na internetu naiđu. Zadnje vijesti o ubojstvu i samoubojstvu a da su u pitanju obiteljske veze među osobama je ono koje datira od 7. listopada 2008. u Puli. Ne raspolažemo informacijom ni gdje ni kada se uopće dogodila priča iz vijesti pri otvaranju ove teme, niti gdje je, kada i je li objavljena takva vijest negdje.

...u Stvarno.

...za djecu koja nisu povjerena jednome... a ono dijete od 9 mjeseci iz pitanja najvjerojatnije još nije. Prema tome, dalo bi se zaključiti kako dijete nije povjereno majci no to ne znači da mu onda nije zakonski zastupnik (jedan od dva) upravo kako se navodi u tumačenju o zz-ima maloljetne djece od strane MUPa, čisto kao primjer.

Uz suglasnost czss-a, jer roditelj ne može time samostalno raspolagati, naglasak je na pravomoćnoj odluci suda da je dijete povjereno tome-i-tome, a upravo na temelju toga se mijenja i boravišta, prebivališta, rade putovnice itd.

Bilo bi lijepo da, u skladu s Pravilima, ne otvarate više tema s istim pitanjem. Duplić brisan. Hvala

MUP na svojim stranicama tumači ovako (uz primjer putovnica): ...za maloljetne odnosno poslovno nesposobne osobe podnosi zakonski zastupnik. Prema odredbama Obiteljskog zakona ("Narodne novine" broj: 116/03, 17/04 i 136/04) zakonski zastupnici maloljetne osobe su roditelji, osim ako nisu lišeni roditeljske skrbi. Kako nijednom odredbom Obiteljskog zakona nije propisano da termin "zakonski zastupnik" podrazumijeva oba roditelja zajedno, zakonski zastupnik je svaki roditelj maloljetne osobe...

Ako postoji pravomoćna odluka o uzdržavanju (a postoji) otac je dužan uzdržavati dijete, a ovrha će učiniti svoje. Očinstvo može osporavati, no ne privatno-informativnim radnjama. Ako se želi uvjeriti neka krene sudskim putem. Ne trebate se osjećati loše ako do osporavanje zaista i dođe, vještačenje će imati neki ishod... Koji je pobliži motiv želji oca za osporavanjem očinstva- nova veza, brak, imali djecu ili ne imali, nije faktor u rezultatu vještačenja i ne bi se trebali opterećivati razmišljanjem o njegovim razlozima uopće. Naročito uz neviđanje djeteta godinu i po i istovremene godine neuzdržavanja prema pravomoćnoj odluci suda, koji su sasvim dovoljni (i viška) da ga se liši roditeljske skrbi uz daljnju obavezu uzdržavanja djeteta.

Logika oko osobnog odbitka je financijska: oni koji financijski sudjeluju u uzdržavanju imaju pravo na odbitak. Pa ako je jedno onda jedno ako je dvoje- dvoje. Postoji mogućnost da se dogovore jer im je takav interes, a ako se ne mogu dogovoriti jedno ne može biti zakinuto odlukom drugog. Uz pravomoćnost možete mijenjati boravište/prebivalište, napraviti putovnicu, potpisati medicinski zahvat itd itd... dok npr. ime/prezime ne možete mijenjati.

Vrijeme možete regulirati onako kako se dogovorite, a sud će donijeti odluku kakvu smatra da je u skladu s dobrobiti djeteta, pa ako se to dvoje poklopi imate dobru kombinaciju. Uvijek se možete dogovarati i mimo toga no nećete smjeti zakidati za predviđeno vrijeme svojevoljno. Roditeljska skrb je zajednička. I da tkogod od vas to želi, ne bi je se mogao odreći- živjeli vi zajedno ili ne. Stoga nema potrebe da je zahtjevate, jer je- imate i imat ćete: oboje. Roditeljska skrb nije sinonim vremena koje se provodi s djetetom, već podrazumjeva niz prava i dužnosti roditelja prema maloljetnom djetetu. A vrijeme susreta i druženja s roditeljem s kojim ne živi je pravo djeteta koje ćete mu osigurati vi i vaš budući bivši suprug, a sud to isto pravo zaštititi odlukom.

Postoji li kakva odluka o uzdržavanju djeteta ili bi to tek trebalo biti?

Najkasnije do 27.g nije propisano osim pod zdravstveno osiguranje koje spominje 26g po toj osnovi, iako će za nove studente "vječno" studiranje sad biti sve manje moguće.

da... i ja sam pretraživala ali osim podatka Istra, djeca i par drugih detalja nisam našla daljnje podudarnosti. Još uvijek se nadam da to ipak nije naš Pomorac... mada čija djeca jesu da jesu nemili ih je događaj lišio roditelja...