ZastoJa

Prijateljica je dobila izvanredni otkaz u kafiću u kojem radi. Jučer je imala manjak od 4kn u blagajni, kaže da ne zna kako, ali, što je možda i bitnije - potpisala je da je izdala račun za krive proizvode dvjema klijenticama, iako to nije bila napravila. Kaže da su došli dvojica iz njene firme i sjedili u kafiću par sati dok ju nisu "uhvatili" u prekršaju. Ona pak, prema njenoj izjavi, nije u tom trenutku bila uopće prisebna da shvati da nije ništa pogriješila pri narudžbi, nego da je dala proizvod kao na računu, samo u drugačijoj šalici - na zahtjev stranke. Uglavnom, potpisala je da je napravila račun na jeftiniji artikl nego ga je prodala stranki, iako dakle, prodala je baš to što je stajalo na računu. Uglavnom, onda su ju tražili napismeno obranu, što je predala i sve obrazložila - da je sporni račun bio u redu, a manjka 4kn u blagajni da ne zna kako se dogodio. Za par dana je došao netko u ime poslodavca i dao joj izvanredni otkaz koji nije potpisala, niti je dotični naveo da ona ne želi potpisati, niti išta slično...dao joj je primjerak otkaza, potpisan od strane poslodavca s današnjim datumom. Uz obrazloženje da "to nije otkaz, nek ona samo potpiše da je primila itd.". Ona je od danas otvorila bolovanje. Ja sam upoznata sa zahtjevom za zaštitu prava, itd. Vidjela sam tu odluku o otkazu, čini se sve legitimno...ona kaže da je i njena kolegic anedavno dobila isto takav otkaz, ali je dobila otpremninu. Ja joj tvrdim da to znači da je imala u rukama nešto protiv njih, a su pristali na otpremninu, jer radnik nakon izvanrednog otkaza inače nema pravo na nju. Savjetovala sam ju nek pričeka, da vidi jel će joj stići nekakva odjava u roku 8 dana ili ne, jer možda ona ni nije dobila otkaz (iako kužim da je to šansa skoro nikakva) i da joj je bolovanje u slučaju otkaza ionako suvišno. Kad joj stigne odjava, nek napiše zahtjev za zaštitu prava, ima 15 dana... Imate kakav pametan savjet? Jel može još nešto učiniti? Žao mi ju je, starija je, a i mlađima je danas teško naći posao....radila je tamo godinama, zbilja je savjesna itd..

Pa, pitanje je i imam li što izgubiti ako tražim cijeli godišnji odmor. Doduše, ja znam u mojoj tvrtci (bivšoj) to tumače kao 6 mjeseci + 1 dan, jer sam jednom prilikom pitala ženu koja radi plaće i određuje godišnji (a koja je mene uvijek zvala u vezi Zakona o radu jer sama njime i nije nešto vladala, pa...). No, isto tako, još nikad nisu nikome isplatili GO, ja sam prva koja bi to tražila - ljudi prije mene ni nisu znali da imaju pravo na razmjerni ili cijeli, svejedno. A najčešće im neprodužavanje ugovora nije bilo najavljeno, pa nisu imali kad iskoristiti GO. E da, u jednoj drugoj tvrtci mi je žena koja radi plaće rekla da u mojem slučaju smatraju da imam pravo na cijeli GO i da tako rade sa svojim radnicima. Pa mi je teško vjerovati da bi poslodavac plaćao radniku puno više dana nego što treba, a da se nije raspitao da mu je to obveza. U redu, čekamo još mišljenja, možda se uključi koji pravnik. Jer ja imam napisana dva zahtjeva i ne znam koji poslati .

Bilo bi dobro da još netko iskomentira, jer vidim da je tih 6 mjeseci nekakav "kamen spoticanja", svatko tumači kako želi. A nije isto da napišem u zahtjevu poslodavcu da mi duguje 7 dana ili 15 dana - s obzirom da sam imala relativno dobru plaću, velika je razlika. Ima tumačenja u prilog 6 mjeseci + 1 dan, ali ima i ovakvih: "U situaciji pod 2) stvari će biti jednostavnije. Budući da je radniku radni odnos kod bivšeg poslodavca prestao poslije 1. srpnja, a s obzirom da je kod njega radio barem 6 mjeseci, tamo je stekao pravo na puni godišnji odmor. " sa http://www.iusinfo.hr/DailyContent/Topical.aspx?id=6212

Nitko nije odgovarao, ali evo, ja ću pitait ponovo, jer me zanimaju i vaša tumačenja. Imala sam ugovor od 1.4. na 6 mjeseci. Odjavili su me sa 30.9. Moraju li mi isplatiti neoiskorišteni GO u razmjernom dijelu ili sam stekla pravo na cijeli GO? Čekam tumačenje Ministarstva, u inspekciji - zanimljivo - nisu sigurni, vjerovali ili ne. Na netu nalazim razna tumačanja - od toga da imam prevo na cijeli GO jer sam radila neprekidno 6 mjeseci i nakon 1.7. (po onome da pravo na razmjerni dio imam ako je odnos prekinut prije 1.7., moj je prekinut nakon 1.7.), do toga da bi to vrijedilo samo da sam odmah prešla kod drugog poslodavca, i toga da sam trebala raditi najmanje još 1 dan, dakle do 1.10. jer se gleda NAKON šest mjeseci, a ne točno 6 mjeseci itd. Ne radim od onda, a GO nisam imala prilike iskoristiti jer mi nepordužavanje nije bilo najavljeno. Vaša mišljenja?

Hvala puno. Imam neki rok za to? (trgovina nije u mojem mjestu)

Može neki citat članka iz zakona, ili.....jer, pretpostavljam da će se dogoditi situacija u kojoj ću ja doći u trgovinu, on će reći da ne može zamijeniti već otvoreno i to će biti to....nisma sigurna inače jel to ujedno i vlasnik trgovine, taj koji mi je prodao...

Jučer sam kupila memorijsku akrticu i čitač u kompletu. U prodavaonicu sam donijela mobitel, dala ga prodavaču i rekla da trebam nešto kako bi slike prebacivala u računalo. On je mobitel pregledao, ponudio mi čitač i karticu, uz "ja bi sad probao da li radi, ali onda moram otvoriti blister". Ja sam platila, otišla i danas htjela to isprobati, no vidim da kartica ne odgovara mojem modelu mobitela. Blister je sad oštećen od odpakiravanja - inače ne bi mogla ni uzeti čitač ni karticu iz pakiranja. Imam račun. Imam li kakvo pravo na zamjenu proizvoda ili kakvo obeštećenje? Hvala puno unaprijed.

U redu. To mi je dovoljno. Dakle smije, ako želi. Naime, ona ne da mi želi dati neki drugi lijek, nego mi ga uopće ne želi dati, iako ne negira da mi treba, ali, prema njenoj izjavi: "ako ti na temelju nalaza privatnika dam lijek, ja ću imati probleme, ne smijem to raditi".

Dakle, imam određeni zdravstveni problem zbog kojeg sam godinama posjećivala "državnog" specijalistu. Kad sam došla do nekih novaca, otišla sam privatniku kod kojeg sam obavljala terapiju u puno širem opsegu nego sam mogla preko HZZO-a. E sad, liječnica opće prakse mi ne želi dati recept za lijekove koje mi je napisao privatnik. Kaže da ne smije, da smije proslijediti recepte samo sa nalaza liječnika koji rade preko HZZO-a. Moj privatnik kaže da to nije istina i dao mi je recept za kupovanje lijeka, no ja ne želim kupovati, ako ne moram. Može mi netko objasniti kako stoje stvari s tim? Ima neki propis koji mojoj liječnici omogućava ovo, odnosno, čak ju obvezuje na to da ne propisuje lijekove prema preporuci privatnika ili?

Ja mogu reći samo sa stajališta zaštite na radu da to NIJE ozljeda na radu, tako da radnik nema pravo na 100% bolovanja. To ustvari uopće nema veze sa firmom i poslom, osim ako se netko želi upuštati u dokazivanje da je poslodavac protivno ovom i onom tog i tog pustio u firmu itd. ALi ni onda nije 100% bolovanje.

Poslodavac mi po odlasku iz firme nije isplatio preostali godišnji. Namjeravam mu poslati dopis o tome....imam li kakav rok za to? Danas mi je dostavljena isplatna lista. Edit: pretpostavljam da se na ovo odnosi onih 3 godine za potraživanja iz radnog odnosa? Nadalje, da još dodam - radni odnos je bio od 1.4. - 30.9. Imam razna tumačenja od ministarstva i odvjetnika (ni odvjetnici međusobno se ne slažu) - jedni kažu da mi mora platiti razmjerni dio, a drugi da imam pravo na cijeli GO za tekuću godinu, zbog ovoga: (4) Iznimno od stavka 1. podstavka 4. ovoga članka, radnik koji je stekao pravo na godišnji odmor na način propisan odredbom članka 58. stavka 1. ovoga Zakona i kojem radni odnos prestaje nakon 1. srpnja, pravo na godišnji odmor u cijelosti za tekuću kalendarsku godinu ostvaruje kod poslodavca kod kojeg mu prestaje radni odnos. Pa, eto - još mišljenja?

Ukratko - smije. Plaća samo ne smije biti manja od minimalne dozvoljene. A kakva će biti, ovisi o poslodavcu. Osim ako radiš u državnoj službi/firmi ili ako imate plaće definirane pravilnikom, kolektivnim ugovorom i slično, no meni se čini da to sve kod tebe nije slučaj.

Naravno. Čak bi rekla da ti ga ni neće produžiti jer si na bolovanju. Tebi ističe ugovor i poslodavac nema apsolutno nikakvu obvezu produžiti ti ga.

A što ako ja radim kod jednog baš 6 mjeseci, iskoristim razmjerni dio za tih 6 mjeseci (10-tak dana) i odem k novome početkom studenog? Jel "ostatak" mogu koristiti kod novog poslodavca? Ili sve o njemu ovisi ili kako? I osim toga, ako ne iskoristim cijeli razmjerni dio (do sad sam koristila 5 dana) jer mi poslodavac ne da jer mu trebam - mora li mi stari poslodavac platiti još 5 dana ili ne?

U međuvremenu sam našla ovo: http://www.nszssh.hr/pdf/NEOPREZNO%20POTPISIVANJE.pdf Možda nekome pomogne, meni je. Nisam ni trebala otvarati temu, pa eto - sorry.

Ima li radnik kakvo zakonsko pravo na "proučavanje" novog ugovora? U smislu, nije mi još istekao stari, imam do kraja mjeseca, ako mi sutra ponudi produžavanje, imam li kakvo pravo reći "ako nemate ništa protiv, ja bi uzela par dana da razmislim o sadržaju", bla, bla....zbog određenih stvari u interesu mi je otezati potpisivanje do kraja mjeseca, jer sigurna sam da ću dobiti produljenje, no ne želim ga potpisati prije nego neke privatne stvari sredim za koje mi treba još par dana i o kojima mi ovisi da li ću uopće i moći ostati raditi, da sad ne objašnjavam....a moj poslodavac ima običaj tjedan-dva prije izlaska ugovora, ponuditi novi. Dakle? Ne treba mi sad moraliziranje "potpiši, kaj bi ti čekala" i slično, ne tražim mišljenje, pitam za zakonsko pravo, imam ili ne. Nekako mi zvoni u glavi nekakvih 8 dana, ne znam otkud mi to...

Može on zanemarivati moj odgovor koliko želi, ali ja imam iskustvo iz prakse. Prije bi trebao zanemariti savjet pravnika koji nema iskustva s terena, nego moj (ništa osobno, jel). Onaj tko se nije bavio očevidima i zaštitom na radu u praksi - nije kvalificiran davati savjet (rješavanje papirologije zaštite na radu na temelju svega priloženog baš se i ne može nazvati praksom). A osim pravnika, treba mu netko i za to, da mu objasni neke stvari. Njegov "slučaj" je jednostavan i nekome s vrlo malo iskustva u ZNR-u, reklo bi se i studentu prve godine ZNR-a. I lijepo sam mu objasnila sve. To što će on uporno piliti svoje, samo će ga financijski istrošiti. I može i prijavu zaraditi, kako sam i napisala. A o ostalim posljedicama s obzirom na to gdje radi, da ne govorim. Nema šanse da išta utjera. Nikakve. Ali, kad je već zapeo - zašto da mi ne dokaže suprotno, meni bi bilo drago.

To je nepisano pravilo, praksa ili negdje stoji u zakonima/pravilnicima?

...ako je potpisan 1.4.? I piše "6 mjeseci"? Da li zadnji dan rujna ili sa prvim listopada? Jedna mi je pravnica svojevremeno objašnjavala da ugovor izlazi sa istim datumom kako je i počeo, dakle, 1. u mom slučaju, ali da najčešće to poslodavci rade sa zadnjim u mjesecu, što je krivo, ali smiju to. Dakle, što je zakonski ispravno?

Mogu ti i ja odgovoriti umjesto odvjetnika. Tebi je poslodavac dužan omogućiti da imaš cipele kakve piše u Procjeni opasnosti da trebaš imati. Po mom iskustvu (a imam ga i više nego ti sad pretpostavljaš) - piše samo "zaštitne cipele" ili "zaštitne cipele sa čeličnom kapicom" ili slično. Ako tvoje spadaju u tu kategoriju koja je navedena - forma je zadovoljena i ti imaš cipele kakve i trebaš imati. Ako je naveden točni standard cipela koje bi trebao imati (otkud ti ovi podaci koje navodiš o standardima, nadam se da nisi to sam kao našao na netu ili slično), a ti nemaš te - onda si u pravu. A opet - ti imaš dužnost odbiti posao ako ti poslodavac ne omogući odgovarajuća zaštitna sredstva. Zaključak: nemaš šanse, još bi i ti mogao zaraditi prijavu, ako te poslodavac baš želi ganjati. Osobno ne znam nikog tko je uspio nešto utjerati sudski a da se tiče zaštite na radu, čak ni kad su bili smrtni slučajevi, pa ti ne preporučam. Zadovolji se bolovanjem i odštetom od osiguranja i ako ti eventalno poslodavac nešto nudi.

Kad ugovor na određeno...ako nije još istekao, a poslodavac želi sad dati radniku ugovor na neodređeno, kako se to radi? Otkaz prvog i novi ugovor ili samo novi bez otkaza onog na određeno ili kako?

Da u ovu temu stavim svoje pitanje.... Ja znam da radnik nema pravo na GO prvih 6 mjeseci, kad je imao prekid duže od 8 dana između poslova ili koliko već, to sad nije bitno. No ono što ne kužim - što kad ima ugovor na 6 mjeseci? Da li ima pravo na onoh nekih dan i pol (12 sati) mjesečno GO-a, pa mu se nakon 6 mjeseci, kad dobije puni GO iskorišteni dani oduzmu? AKo mu se ne produži ugovor, plaćaju li mu se 6x1,5 dana, dakle 9 dana GO-a ili jednostavno nema pravo prvih 6 mjeseci ni na što? (recimo da se radni odnos proteže od travnja nadalje) Mogu se pozvati na ZOR ili to ovisi od poslodavca do poslodavca i nekakvom internom Pravilniku?

Nemam ja problema s iskrenosti. Da, u prvu si - ali isto tako znaš iz koje sam struke i kako se gleda na takvu - uglavnom se takve ima pro forma, a kad se nešto dogodi onda završe kao oni iz HŽ-a i Karlovačke pivovare. Budući nemam nikakve veze i poslove nalazim sama, uglavnom se radi o tvrtkama koje su u velikim "sranjima", pa i ja onda s njima, a da će poslodavac podmetnuti leđa kad dođe inspekcija - nije za očekivati, jer nisam "ničija". No, negdje se može to nekako uskladiti, negdje ne. Uglavnom tamo gdje sam mogla - je tvornica propala, pa eto, mijenjam, tražim... No, savjet zakonski mi nisi dao, svejedno. A ovo ostalo što si rekao je istina - ali se iz razloga koje oboje znamo, ne možeš staviti u cipele običnog smrtnika, pa je malo licemjerno da mi dijeliš ovakvu vrstu savjeta, ne čini ti se?

Trebati ću samo jednokratni savjet, ne namjeravam se sa nikim tužiti. Pa ako imate koga za preporučiti...dolazim iz struke zaštite na radu, zaštite od požara i zaštite okoliša, a radi se problemu odgovornosti i mogućeg otkaza (s moje ili poslodavčeve strane). I zanima me, ne znam jel se smije tu to napisati, ako ne, pošaljite mi pm - cijene nekakvih takvih usluga koje su savjetodavne i vjerojatno samo jednokratne.

Već sma više puta pitala, nema odgovora...sad sam u stisci i mislim da će u ponedjeljak ili slijedećih par dana stvar eskalirati i stvarno mi treba pomoć, inače ću se morati sama snaći, a ne znam kako će to završiti. Ukratko dakle: imam ugovor na određeno. Činjenično ne radim posao za koji sam potpisala ugovor (VSS), nego radim posao za koji treba SSS trogodišnja u dijelu tvornice koji je ilegalan, nije registriran, posao je čista fizikalija itd. U ugovoru mi stoje "i ostali poslovi po nalogu poslodavca". Do sad smo imali jednu upravu koja mi je usmeno naredila da radim tako kako sam do sad radila uz prijetnju otkazom ako nastavim slati im dopise u kojima ih upozoravam da ovo što rade nije legalno, da nek mi dozvole da se pobrinem oko toga, za što su me bili i navodno zaposlili, neka mi dozvole da radim svoj posao. No, stav je bio "ako nećeš raditi to što ti kažemo, znaš gdje su ti vrata". Ja sam to trpila, moj posao je radila uprava (jer netko ga je morao raditi da zadovolji zakonske obveze), a ja to u proizvodnji. Sada je nova uprava....ustvari, dio je stari, ali činjenično imam novog poslodavca, novi je direktor. Već sa odlaskom starog su počeli (novi) problemi, jer sad svaki poziv koji se odnosi na moj posao i moje zadatke (a koje dakle nisam radila jer mi nisu dozvoljavali) svi samo proslijeđuju meni, a ja ne znam odgovarati na pitanja, ne znam ništa, ne znam što smijem, što ne....samo kažem nek pričekaju par dana dok ne riješim svoj status sa poslodavcem. Imam još mjesec i pol za odraditi prema ugovoru. Nova uprava mi nije sklona, mislim da mi neće produžiti ugovor i da će tražiti novog radnika za to radno mjesto. U međuvremenu - što neka radim? Ja namjeravam tražiti novog direktora za razgovor (iako znam da će reći da nema vremena), i ponavljati da nek mi da da radim svoj posao, ako ne smatra da je to posao od 8h nek mi da ugovor na pola radnog vremena, ali radiit dva posla niti mogu niti hoću...A najvažnije - nije to niti moguće. Ne možete npr. raditi za šivaćom mašinom i istovremeno na telefon recitirati poreznoj kolika je ukupna plaća firme ili sl (i još k tome o toj plaći nemate ni podatke), karikiram malo, ali tako je otprilike bilo zadnjih par dana kod mene. Isto tako - znam da će tražiti ova nova uprava da ja potpisujem dokumente kao odgovorna osoba i to i za taj ilegalan dio da moram "skrivati"....taj ilegalan dio inače posluje već godinama, bile su i inspekcije i svašta i sve 5 (očito je stara uprava imala veze). Smijem li ja uopće odbiti potpisivanje papira kao odgovorna osoba, ako taj posao nisam ni radila? Ako mi dozvole sad da ga radim, što da radim s tim ilegalnim dijelom, da tražim psolodavaca da sve on potpisuje? Ja to ne želim, čak ni po cijenu posla. Ne želim uopće više biti tamo, ali bi željela odraditi barem do kraja ugovora ili dok ne nađem drugi posao, a da se u međuvremenu ne usosim zakonski nekako....poludjeti ću...neki savjet? Inače, i ovoj upravi sam već dostavila dopis da mi je onemogućeno raditi svoj posao, bla, bla....bez reakcije s njihove strane.