drot13

Dobro, morat ćeš nam malo pojasniti okolnosti - kako je do toga došlo, što si radio...

Što se tiče dokazivanja, problem kod kaznenog djela je što je potrebna namjera, a nju je u takvim slučajevima skoro pa nemoguće dokazati (kao što je gorand naveo, osim ako osoba sama kaže da izmišlja). To bi se trebalo promijeniti donošenjem novog Zakona o prekršajima protiv javnog reda i mira, ako u njemu preživi odredba o prekršajnom kažnjavanju lažnih prijavitelja i dojavitelja. S obzirom da je kod prekršaja dovoljan i nehaj, te susjedske dušebrižnike (ima ih i u velik gradovima, bez brige) bi mogli malo stisnuti...

znalo se nekad i u policiji izmišljati toplu vodu......pa policajci su znali raditi preko 200 sati...koje naravno nisu bili plaćeni ,nego samo mjesečni fond sati....pa da apsurd bude veći nekome tko je odradio 220 sati....i uzme jedan dan slobodno ,oni oduzmu od mjesečnog fonda sata 8 sati....pa nedobije ni punu plaću,a ima preko 200 sati....

Da, bilo je svačega prije, ali srećom više ne. Ja sam jednom prilikom radio po 3 noćne od 9 sati, pa jednu noć slobodan, pa opet tako. Trajalo je 2 mjeseca, a plaću sam dobio kao da sam radio samo jutarnje smjene, redovni fond sati. Srećom, od jačanja sindikata, kolektivnog ugovora i tužbi, takve situacije se ne događaju. Ima grešaka, ali pojedinih i odmah se rješavaju.

Odeš kod onih preko kojih si slala da ti izdaju kopiju. To je u biti najbitnije što ti tu treba, jer bez toga ne možeš dokazati to što navodiš.

Tko te snimao i što rade sa snimkom?

S obzirom da smo odlutali, cijela ova rasprava je prebačena u zasebnu temu.

I što se tiče provjera, policajac za svaku ovakvu "prijateljsku" može dobiti otkaz, tako da te molim da ne pričaš gluposti.

A sad te molim, ili napiši nešto konkretno o onome što si počeo ili reci da se cijelo vrijeme samo zezaš, pa da ne gubimo vrijeme.

Znanja radi, zadnja nevezana rasprava je prebačena u zasebnu temu.

Ima pravo, a ovisno o tome koje kazneno djelo je lažno prijavljeno, moguće je da policija podnese i prijavu za lažno prijavljivanje kaznenog djela..

Radnik je u pravu. Oni sati koje je odradio su prekovremeni s obzirom na tjedni fond sati i ne mogu se prebijati - odradio je i mora se platiti. To što na kraju mjeseca ima manjak nije nikakav problem i ne utječe na te prekovremene jer se oni ne računaju u mjesečni fond.

Imate li kolektivni ugovor? Npr., u policiji je to riješeno kolektivnim ugovorom i tumačenjima.

mislim da se radi o kaficu.. 400 puta je zvan mup zbog remecenj mira nitko nije htio poduzeri mup nista sud nista nije poduzimao ,pa je fino drzava morala isplatiti stetu za svoje neznanje..dobili su ostetu prijavilu su drzavu hocu ti reci kako se neke stvari nekad zahuktaju

I kakve to ima veze s ovim o čemu mi pričamo? O mogućnosti da se netko izvuče za prekršaj za koji ga je policija tužila?

pitanje za tebe ko mupovca..uhvatis gospodu da je presla preko crvenog pristojna je i kaze da jednostavno nije vidjela..moli te da ju pustis..jer zapravo sta tko ima od toga da je kaznis..ti nista ona samo stetu i stres..

imas dvije opcije 1)nema sanse da ju pustis .jer napravila to i to ,i moram ju sankcinorati 2)pustis ju i zena ce te kovati u zvijezde jer si ispa0 ljudsko bice

Pisat ću joj, pa makar upozorenje ili oportunitet. I to nema veze s patetikom koju opisuješ, nego za zakonskom obavezom. Znaš li da policajci dobivaju otkaz za takva puštanja?

A s druge strane, da puštam, i da taj dan pustim 20 ljudi, a onda mi naletiš ti i samo tebe kaznim, bi li to bilo fer prema tebi?

a s druge strane imam reci ajmo reci frenda koji radi u mupu ..cim mu pocnes daj mi vidi ako možes..ma kakvi ..nece..a gle nije da ne može može al nece ..i sta bih ja mislio o njemu ..ono sta sad i mislim..samo ti glumi pandura zapet ce tebi kad tada polako..nisi bog da hodas po zemlji..

Ti to mene zezaš? Zamjeraš mu što ti nije nešto htio provjeriti? Jesi li ti svjestan da za takve provjere policajci dobivaju otkaze?

I malo smo odlutali. Spominjao si načine na koji se netko može izvući iz kazne...?

..zanimljim mi je slucaj krsenje reda i mira od strane nekog kafica ..di su ljudi cca 5 godina trazili pravdu po nasem sudu nista..prijavili RH euroskom sudu dobili tuzbe i dobilu uz dobru ostetu!!uz kakva objasnjena e to mi je volim kad iz nule pametan odvjetnik izvuce maximum..

Što su prijavili i što su dobili?

kazes radis u temeljnoj ..ali mozete zaustaviti nekoga tko ne propusti pjesaka na semaforu jel tako?

Da, takve prekršaje možemo.

Sto se tice kumova I Bandica,nemaju veze s time.

Da, dečka su maltretirali, ali više naši ulizice u MUP-u, nego Bandić (kad se podvuku dvije crte). I da, sad su kumovi.

Da tuzili su me i ne lazem..i jedva sam ih uspio skinuti s grbace..pobjedio sam i par puta nadobune pandure koji su mi mislili uvalit spikicu..ja tebi posto radis u sustavu ne mogu objasnjavati kako se nesto može iz dva razloga 1)to ces primjeniti 2)kad bi nacin i metoda postale svakodnevne probale bi..i da napisem ti ces ga pobit i reci da to ne pali a netko procita nece ni probati

Ne kažem da lažeš, nego te pitam kako su te tužili, tj. kako su našli da se radi baš o tebi kad se na slici ne vide pločice?

I ne radim u prometnoj, nego u temeljnoj, tako da mi ne mjerimo brzinu. Nemaš brige.

Što se tiče zadnjeg, dozvoljavaš valjda da ću imati neko mišljenje? Pa možda se i složim s tobom… A u brisanom si rekao da znaš i druge načine, pa možemo i o tome.

Znas li najobicnije slucajeva koji su zavrsili na europskom sudu u Strasburu?slucajevi remecenja javnog reda..

Znam, a znaš li ti zašto su završili i po čemu su se razlikovali od svih ostalih?

Ne može ih se na taj način razvrstati po važnosti.

Ako se radi o kaznenom postupku, postupa se po Zakonu o kaznenom postupku i Prekršajni zakon je potpuno nevažan. Ako se radi o prekršajnom postupku, postupa se po Prekršajnom zakonu i Zakon o kaznenom postupku je nevažan (osim onih dijelova koji se primjenjuju i u prekršajnom postupku, ali onda u Prekršajnom zakonu stoji poveznica i odnosi se samo na taj mali dio).

Što se tiče zaštićenih vrijednosti, tu već postoji razlika i može se reći da kazneni zakon štiti one važnije, tj. one za koje je procijenjeno da su važniji (to se može i mijenjati).

I da, čovjek se može izvući iz prekršaja, ali je prekršaj sam po sebi lakše dokaziv. Sad nam ostaje samo da nam nabrojiš načine na koji se može izvući.

Mislim da konkretan savjet ovdje nije dobro dosao..

Tu je sve dobrodošlo, čak i ovo okolišanje. Bez zezancije, ako imaš konkretan savjet, napiši. Ako se ne varam, napisao si (prije brisanja) da ih znaš nekoliko. Ako hoćeš pomoći ljudima, napiši.

Znaci sto bi bilo manjakav dokaz, u mome slucaju ne vidi se na fotki registarska oznaka

Kako su te onda tužili ako se ne vidi reg. oznaka?

..jel znas sta se desilo s deckom koji je uhvatio Bandica u pijanom stanju?

Znam, postali su kumovi. Molim te da ne skrećeš, nego konkretno napišeš kako se kazne mogu izbjeći. Napisao si da se mogu i da mi tu nemamo pojma, pa eto, čekamo. I ne pitam te bez veze, stvarno mi je stalo da se ljudima pomogne.

..

Žao mi je što si obrisao dio teksta, pa mi je sad blesavo odgovarati na obrisano, ali ću svejedno pitati - koji su to načini na koje bi čovjek mogao izbjeći kaznu? Uporno govoriš da se može, ali ne govoriš kako, pa bi bilo dobro da napišeš. Ovo je pravni forum i ako možeš pomoći ljudima, bilo bi super da to i napraviš.

Iz prakse znam da postoje kaznena djela o prometu pisem..gdje su ljudi trebali zavrsiti na robiji a izvukli se bez dana zatvora....ne radi se o meni da se razumijemo vec o nekome drugome..

Opet, ovdje se radi o prekršajima. Najbitnija razlika je da je za prekršaj dovoljan i nehaj, a ne namjera, tako da pada u vodu velik dio mogućnosti obrane u odnosu na kazneni postupak.

Mogu i svoj slucaj ispricati a to je prekoracenje brzine...da izvukao sam se jer sam dobio informaciju da nacin na koje je utvrdena brzina nije dovoljan kao dokaz tj manjav..i nisam platio..mada su "jasali" po meni pokusavajuci svoju pravsu istjerati koja nije pravda vec sila!!

Molim te da ispričaš, možda će nekom koristiti u budućim slučajevima.

Zelim reci da stvari nisu bas tako kako se ovdje pisu..cesto citam javi se uplasen korisnik .. s pitanjem sta ce ..stize odgovorlati i suti..i jadan sta ce nego poslusa..a mozda je bar probao drugo misljenje..na kraju krajeva odlazak kod odvjetnika nije bauk i cesto je savjet pro bono

Odvjetnici žive od takvih stvari, tako da nećeš baš naći pro bono savjet. To je apsolutno normalno i razumljivo, a zato i postoje ovakvi forumi na kojima se mogu razmjenjivati iskustva.

I na kraju te molim da napišeš konkretne savjete. Puno si napisao o svemu i svačemu, pa i o drugim korisnicima, ali nisi napisao najbitnije i ono zašto smo svi tu - konkretni savjet.

Netko tko se razumije u pravo sposoban je ubojicu i lopova izvuci iz kazne..

Kod prekršaja se ne radi niti o ubojstvu niti o krađi. Radi se o jednostavnim stvarima u kojim najčešće nema nikakvih drugih dokaza osim riječi svjedoka, a taj svjedok je najčešće policajac. Tu nema nekog mjesta za manevar i oslobađajuća presuda je moguća jedino ako policajac ne dođe ili dođe i ne sjeća se što se dogodilo. Prvo je donekle i moguće (u nekom postotku), a drugo jako teško (niti u promil slučajeva). Naravno, odvjetnika je uvijek dobro uzeti ako je čovjek tako sigurniji.

I dodatno, netko tko se razumije u pravo se prepoznaje i po tome da može s velikom sigurnošću procijeniti rizik. Ako ćeš uzimati odvjetnika za crveno svjetlo i on ti kaže da će te sigurno osloboditi i da nemaš brige, radije potraži drugog.

Najbolji način i sigurno će ti nešto smanjiti.

Smiješ voziti normalno sve do konačne odluke suda, a do tad ništa niti ne plaćaš. Znači, samo predaš prigovor i dalje se ponašaš kao da se ništa nije dogodilo skroz do presude.

Kako ćeš se žaliti?

Čim su prekvalificirali događaj iz prekršaja u kazneno djelo, znači da je državno odvjetništvo već odlučilo da će pokrenuti kazneni postupak (to se radi u dogovoru s državnim odvjetnikom). Državni odvjetnik će ih saslušati i najvjerojatnije pustiti na slobodu, osim ako im neće biti određen pritvor. Mislim da u ovom slučaju neće, ali bi mogli još jednu noć prespavati na policiji, tj. do sutra ujutro i saslušanja pred državnim odvjetnikom. Bilo bi najbolje da tad već imaju uz sebe i odvjetnika.

Nakon toga, ako se ostane kod ove kvalifikacije, ide kazneni postupak u kojem će svi iznijeti svoje viđenje, pa će sud donijeti presudu. Za to će trebati odvjetnika, jer se bez njega neće snaći.

Ako budu osuđeni, vjerojatno će se raditi o uvjetnoj zatvorskoj kazni. Dodatno postoji mogućnost da ih on tuži za nanošenje ozljeda, pa da se potegne i pitanje neke odštete.

Ovo je stvarno ugrubo i široko, a pričekaj da naleti netko tko je na "ti" s kaznenim, pa će ti reći i detaljnije.

S tim da mi je malo čudno da je otac toliko zadržan ako su i njemu utvrđene teške ozljede...

Ideš na pregled tamo gdje si išao kao za auto-školu i pregled je u biti isti, ali se dodatno gleda i ono radi čega si poslan. Konkretno u ovom primjeru, testirat će te i na droge. Tako je rečeno u domu zdravlja jednom korisniku koji je prethodno imao isto pitanje, ali nije mu rečeno na koje droge će ga testirati, niti nam je to povratno napisao.

Ako ne obaviš pregled u roku, dobit ćeš dodatnu kaznu (1000 kuna), a i poništit će ti vozačku dozvolu.

Hasko, u ovom tvojem se radi i o prekovremenom radu (ta subota je 8 sati prekovremenih jer probija tjedni fond od 40 sati), pa onda i pauza ne vrijedi kako bi trebala, a sve je u skladu s propisima.

P.S.: Govorim o situaciji da samo gledamo taj jedan izdvojeni tjedan.

Pa kad kupuješ bilo što (motocikl, bicikl, mobitel...), dobro je da čovjek ima račun, inače uvijek postoji mogućnost da nešto nije u redu. Inače ne bi o ovome niti pričali, zar ne?

Ja sam otišao malo šire, ali u biti je isto - ako nema nikakve papire, možeš biti siguran da nije ukraden jedino da odete na policiju i da ti provjere broj šasije.

Mogu tražiti, ali onda postoji mogućnost da ih pritvore do novog ročišta (najdulje 15 dana). Sami će najbolje procijeniti.

Što se tiče oca, kad završi ovaj dio, provjerit će kakvo je stanje s tim njegovim dijelom (jedno ne isključuje drugo). Ako su ozljede okvalificirane kao teške, ići će kaznena prijava državnom odvjetništvu, pa će oni odlučiti što i kako dalje.

Ako se radi o motociklu sastavljenom od dijelova bez serijskog broja (naručen izvana kao kit ili sl.), a kupuješ od privatnog vlasnika koji ti ne može izdati račun, trebao bi ti dokazati od kuda mu dijelovi (računima od kupnje dijelova).

Ako je nekad bio registriran u RH i odjavljen ili ako ima serijski broj šasije, napraviš kupoprodajni ugovor kao za bilo koje drugo vozilo, a on bi onda trebao imati i papire od prije odjave.

Ako motocikl nema nikakve serijske brojeve na šasiji, nema nikakve papire, pa niti račune za pojedine dijelove, a prodaje ga privatna osoba, radije ga nemoj kupiti.

Nemate što sada odmah napraviti.

Dobro je da kamatar nema teške tjelesne ozljede, pa će ovo ostati na prekršaju. Otac i brat će ujutro ići na sud koji će ih saslušati i pustiti. Kazna je 200-700 kuna i do 30 dana zatvora. Sigurno neće dobiti bezuvjetni zatvor, nego vjerojatnije uvjetni, tako da neće ići u zatvor ako ne ponove prekršaj.

Što se tiče njihovih ozljeda, ako su od liječnika okvalificirane kao lake, otac i brat će ga morati privatno tužiti. Ako su teške, državni odvjetnik će procijeniti je li se radilo o nužnoj obrani kamatara i odlučiti hoće li pokretati kazneni postupak protiv njega.

Što se tiče još nekog kaznenog djela kamatara trebali bi znati više o tome na osnovu čega je do ovoga uopće došlo.