ledena_kisa

Zakonodavac nerijetko propusti biti temeljit. Hoću samo kazati, a mislim da ćete se i složiti, da bi bilo suludo snimku opasne prijetnje odbaciti u smislu nezakonitog dokaza, te kreatora snimke sankcionirati za neovlašteno snimanje. Teorijski je moguće, ali ja sumnjam u takav događaj. Mislim da se nitko ne bi libio biti toliko nerazumnim. U ovakvim slučajevima gdje je zakon nedorečen, upravo se ostavlja prostor za različita tumačenja od strane organa gonjenja. Pošto su oni neovisni u svom radu, a s obzirom na zakonske nedorečenosti, ne bi me čudilo da bismo imali ocjenu takvog dokaza kao nezakonitog, a u nekim slučajevima zakonitog te u nekim slučajevima odbačaj prijave za neovlašteno snimanje konkretno izgovorene prijetnje, a u nekim slučajevima osudu snimanja prijetnje. 
 
Ja sam mišljenja da to nikad ne bi prošlo, ali nitko od nas ne može tvrditi..

Nikoju. Potvrdu presude u prvom stupnju i plaćanje sudskih troškova. Bolje i tretman odradit nego platit 5000 kn. Za studenta. Ako ti se ne da sa time zafrkavat, ne konzumiraj i nema frke. U povodu žalbe se može i postrožiti kazna ili smanjiti. Svakako, moj savjet je da se ne žališ

Ako je policija podnijela kaznenu prijavu, povlačenja nema, tto se progoni po službenoj dužnosti. Ali situacija koju opisujete, svakako može ići u prilog počinitelju da prođe sa slabijom kaznom. 

Državna služba - pravomoćnom kaznenom presudom otkazuje se ugovor o radu. I to ako nije uvjetna. Čl. 137. zakona o državnim službenicima. 
Prekršajnom osudom ne. 
Javna služba - nije zakonski propisano da se automatizmon gubi posao. Mogući su unutarnji pravilnici službe koji to pitanje reguliraju. 
U konkretnom slučaju, djelatnica aludira na prekršajnu prijavu. Vjerojatno. U tom slučaju mislim da posao neće izgubiti. Svakako mu može narušiti ugled i štetiti u budućnosti, ali glede zaposlenja, mislim da neće biti problema. Čak i kod javljanja na druge natječaje gdje se ne traže potvrde poput ove za srednje i osnovne škole koju sivko spominje. 
 

Državna služba - pravomoćnom kaznenom presudom otkazuje se ugovor o radu. I to ako nije uvjetna. Čl. 137. zakona o državnim službenicima. 
Prekršajnom osudom ne. 
Javna služba - nije zakonski propisano da se automatizmon gubi posao. Mogući su unutarnji pravilnici službe koji to pitanje reguliraju. 
U konkretnom slučaju, djelatnica aludira na prekršajnu prijavu. Vjerojatno. U tom slučaju mislim da posao neće izgubiti. Svakako mu može narušiti ugled i štetiti u budućnosti, ali glede zaposlenja, mislim da neće biti problema. Čak i kod javljanja na druge natječaje gdje se ne traže potvrde poput ove za srednje i osnovne škole koju sivko spominje. 
 

U zadnje vrijeme zatvor jedino za obiteljsko nasilje i promet. Za ostalo gotovo nikad, čak ni ekstremnim recidvistima. No, za puno prekršaja je propisan i zatvor, tako da on potencijalno je uvijek moguć kod takvih prekršaja. 

A u konkretnom slučaju je policajac u krivu. Jedino što je građanin trebao napraviti bez opiranja je postupanje po zapovijedi policajca. A snimat može. 
A da je građanin pametniji, poslušao bi policajca, prošao bi rampu, stao bi sa strane. Pokušao je platiti novcem, a on je neopravdano odbijen. Sva moć policajca u konkretnom slučaju bila bi u legitimiranju i hvala i doviđenja. Jer nije prekršaj nikakve vrste plaćati službenom valutom. A i u ovom slučaju građanin vjerojatno nije na nikakav način sankcioniran, osim što je riskirao provođenje jer nije slušao zapovijedi 

Ako je policija podnijela kaznenu prijavu, povlačenja nema, tto se progoni po službenoj dužnosti. Ali situacija koju opisujete, svakako može ići u prilog počinitelju da prođe sa slabijom kaznom. 

Ako je policija podnijela kaznenu prijavu, povlačenja nema, tto se progoni po službenoj dužnosti. Ali situacija koju opisujete, svakako može ići u prilog počinitelju da prođe sa slabijom kaznom. 

Postoji, 90 dana.

Je, to je to.
 
Ne, nije ukinuto, i dalje se snimaju postupanja ako ima dostupnih ispravnih uređaja.
 
Nije li tu bila stvar da ih nije upozorio na snimanje?
 
Ovo je problem načina na koji je to regulirano kod nas, tj. da se u slučaju snimki koje bi bile formalno nezakonite (snimanje bez upozorenja) iste ipak mogu upotrijebiti u slučaju od općeg interesa. A sad ti znaj što je opći interes...

Vlasnik/korisnik prostora smije snimati kao da je na javnom mjestu (nije mu zabranjeno), isto uz upozorenje.
 
Nema neke konkretne i jedinstvene sudske prakse, a u slučajevima u kojima sam vidio mišljenja AZOP-a nisu pokretani nikakvi sudski postupci.
 
Prikrivenim snimanjem možeš počiniti kazneno djelo, a i takva snimka se ne može kasnije koristiti u nikakvom postupku, tako da ne može poslužiti niti za kontrolu rada.
 
Ne razvlačiš, ta situacija je uvijek problem.
 
 
Policajac smije snimati službenim uređajima, također uz upozorenje da se snima, ali snimke ne smije uzimati na privatne medije niti objavljivati. Svojim ne smije snimati niti objavljivati.
Ali i tu praksa govori svašta, s obzirom da je jedan koji je objavljivao fotografije pretrage na sudu oslobođen... Sudska praksa nam je baš svakakva.

Pa sve ovisi o infrastrukturi. Neko ima veće sudnice, neko manje, nekad se prekršaji sude u većim sudnicama nego kazneno djelo, uglavnom, tu nema pravila. 
 
A što se pitanja tiče, sud ne zanima od kud ti, jesi davao kome, jesi dialo, sud ne istražuje, već presuđuje u konkretnom slučaju na temelju dokaza, iskaza svjedoka, priznanja i činjeničnog stanja iz optužnog prijedloga. Sud razmatra već postojeće činjenice i utvrđuje nove vezano uz osnov sumnje oko počinjenje prekršaja. Ništa okolo ih neće zanimati. Prirodno je da to policiju zanima, kako bi prikupili operativna saznanja od tebe da bi u budućnosti znali  kuda će usmjeravati svoja istražna dijelovanja. Na sudu možeš "lagati", odnosno usmjeravati svoju obranu u kojem god smjeru želiš, laž na sudu u svojstvu okrivljenika nije kažnjiva ni otegotna, sud će ionako procijeniti sam govoriš li istinu, a za laganje nema sankcije. Lagati ne smiju samo svjedoci, vještaci itd 

Nije to ništa strašno da se nečeg bojiš. I kod recidiva ja dugo nisam vidio kaznu veću od 6000kn, bez da se umanji za 2/3.  On će imati vidljivo što se nije brisalo iz evidencije. U svom iskazu napomeni što si ovdje, financijske prilike i sve ostalo. Možda i bude liječenje bez novčane kazne. To nije loša opcija. Možeš i sam to predložiti. I gle, bolje tibje možda to liječenje nego 6000kn kazne. Nećeš radi toga imati stigmu ovisnika ili tako nešto. A možda ti bude i koristilo da se kloniš tskvih prekršaja i uštedi ti znatnu svotu. I 1000kn je puno, kamoli više, jer si i zadnju dobio 5000, a sad si recidiv i egzistira bojazan od veće kazne. A možda i sam sudac odredi liječenje. 

Što u pravilu nitko ne primjeti, osim ako ste po nečemu zanimljivi. Mislim na objavu u NN. Međutim, vaša situacija je j sad OK, pogtovo ako nećete činiti kaznena djela. Nitko vas neće za to pitat, osim ako ćete tražit posao u državnoj službi. (čak ni u javnoj službi vas neće pitati). Kad se obrišete iz evidencije, možete na posao i u državnu, osim, vjerojatno na one gdje se traži sigurnosna provjera. Takvi su rijetki, a i sumnjam da vas zanimaju! 

Istina. U tim afektualnim situacijama gdje je u 95 posto slučajeva izrečeno nešto gnjusno samo da se zastraši, a sam čin je u najvećem broju slučajeva samo verbalan, bez realne opasnosti od učina djela kojim se prijeti, svakako bi prekršaj bio efektivniji kad bi se lupilo 5 tisuća kuna kazne. Ovako laiku sa strane izgleda.. Gle, mogu prijetit, ošamarit, malo uhvatit za vrat, sve za 300 kuna. Isplati se. Jednom sam čitao presudu 354kn kazne, 300 odbijeno zbog obrade u PP, epilog 54 kn kazne. 54 kune. Da, 54. Zamislite kako nekom britancu izgleda kad se opije u RH i potuče i sud ga kazni sa 5 funti 

Ako si drugi put uhvaćena, tj nisi rehabilitirana po tom prekršaju, kazna će biti stroža. Ja bi otišao na sud (ako je PN), a i ako nije, u žalbenim razlozima zatražio liječenje od ovisnosti. Druga osuda može biti znak neefektivne novčane kazne i da će se svrha ispuniti liječenjem. Ta riječ zvuči možda strogo, ali iz iskustva govorim da sa marihuanom najčešće budu uhvaćeni prekomjerno aktivni konzumenti. 

Ako si drugi put uhvaćena, tj nisi rehabilitirana po tom prekršaju, kazna će biti stroža. Ja bi otišao na sud (ako je PN), a i ako nije, u žalbenim razlozima zatražio liječenje od ovisnosti. Druga osuda može biti znak neefektivne novčane kazne i da će se svrha ispuniti liječenjem. Ta riječ zvuči možda strogo, ali iz iskustva govorim da sa marihuanom najčešće budu uhvaćeni prekomjerno aktivni konzumenti. 

I baš zbog takvih iskustava, događa se bijes javnosti, medijska histerija, a u takvim uvjetima najčešće se prebacuje odgovornost s jedne strane na drugu, ali događa se i po meni još gora stvar od prebacivanja odgovornosti, odnosno da u budućim slučajevima dolazi do totalnog nesrazmjera, pa se razbacuje i sa kaznenim prijavama za nešto što možda j ne zaslužuje kazneni progon. Puno toga sam pročitao u zadnje vrijeme i mogu samo reći da su vidljive velike nedorečenosti i pukotine, te da su famozne reforme nužno potrebne. 

Blago si to i sročio, nama treba revolucija, ne reforma...

I baš zbog takvih iskustava, događa se bijes javnosti, medijska histerija, a u takvim uvjetima najčešće se prebacuje odgovornost s jedne strane na drugu, ali događa se i po meni još gora stvar od prebacivanja odgovornosti, odnosno da u budućim slučajevima dolazi do totalnog nesrazmjera, pa se razbacuje i sa kaznenim prijavama za nešto što možda j ne zaslužuje kazneni progon. Puno toga sam pročitao u zadnje vrijeme i mogu samo reći da su vidljive velike nedorečenosti i pukotine, te da su famozne reforme nužno potrebne. 

Slažem se, a svemu tome je, u dobroj mjeri, kumovala i praksa, koja za nasilničko ponašanje gotovo da traži "sadizam najviše klase", pa je ponekad nevjerojatno za pročitati kakva sva teroriziranja su završila sa oslobađajućim presudama. I onda se zapitajte kako se žrtva osjeća? Pa nije čudo što neki pravdu uzmu u svoje ruke.
Nema sumnje da je drugo gore.

Da, netko bi rekao da govorimo previše generalno. Naravno da nisu svi isti, ali sam toliko činjeničnih opisa prekršaja vidio koji su sve samo ne prekršaj. Jednostavno previše toga. Znao sam čuti opravdanja kako se smire strasti, trenutak ludila, žrtva ne želi u kazneni postupak itd. Međutim, znao sam vidjeti prekršaja koji liče na film, primjerice zbog nesuglasice u prometu hvatao autom drugog sudionika, prijetnjom sjekirom u ruci ga izvukao sa mjesta vozača, vukao po cesti do dolaska policije, epilog je čl 6 JRM-a. Možda bi bilo smisla da se može izreći novčana kazna od 10 tisuća kuna. Al je maksimalna tisuću. I zapitam se kako takav prijestup nije nasilničko ponašanje, ali eto.. Dok s druge strane, nekad se zna desiti da zbog puno banalnije stvari čovjek ima probleme godinama. Sad recite vi meni što je gore, pošarati ključem tuđi auto ili hvatati nekog autom, sjekirom ga izvući van, vući po cesti i psovati ga? Prvi primjer rezultira kaznemim progonom, drugi prekršajnim. Ima takvih primjera puno i previše. Skinuo sam par tisuća presuda sa oglasne ploče, što kaznenih, što prekršajnih. Začudi se čovjek čega sve ima. 

Nažalost, ima pojedinaca koji ne zaslužuju obnašati tu odgovornu i časnu funkciju. Najveći biser kojem sam ja svjedočio bilo je kada je zarezivanje grkljana nožem u dubini par milimetara (zahvaljujući prisebnosti žrtve,koja je trznula glavom unatrag) završilo sa prijavom za oštećenje tuđe stvari (zato jer je počinitelj ujedno i razbio prozor automobila žrtve). Eto, što reći na to?
Čovjeku odmah zahvaliti na dosadašnjoj službi i zaželiti mu sreću negdje drugdje, jer to nije minorna greška u kvalifikaciji (što na kraju krajeva niti nije posao policije) već elementarno nepoznavanje propisa (koji bi morali biti poznati, barem po osnovnim postulatima) ili namjera s ciljem da nitko neće čitati ostatak "papira", pa možda prođe ispod radara. Čovjek ne zna što je gore od ovo dvoje.

Mora ga koristi od 28., odnosno može ga koristiti najranije 45. dana prije dana očekivanog poroda. Dokumente (osobna i zdravstvena iskaznica, preslika tekućeg računa, Potvrda o plaći s iznosima plaća koje su isplaćene u periodu od 6 mjeseci prije mjeseca u kojem je otvoren rodiljni dopust i naravno, Izvješće o privremenoj nesposobnosti/spriječenosti za rad) treba predati HZZO prema mjestu prebivališta.