Lažni dokazi i kaznena prijava za nametljivo ponašanje

[tomke]

Molim savjet,

radi se o osobi A koja živi u njemačkoj (inače je australskog državljanstva) i koja je izrazila želju da joj se jedna osoba B (hrvatskog državljanstva) više ne javlja. Ta osoba A koja je izrazila želju da joj se B više ne javlja tu je svoju želju izrazila putem whatsapp poruke, dok još nije blokirala osobu B koja joj se javljala. Nakon toga, osoba B javila se osobi A sa više email adresa a onda je upotrijebila i drugi broj telefona da se ponovo javi osobi A, na što je osoba A napisala u poruci da će morati poduzeti "druge mjere" ako se osoba B nastavi javljati. 

Radi se o ljubavnoj priči. Osoba B u nijednoj od svojih poruka nije rekla ništa ružno niti uputila bilo kakvu prijetnju osobi A. Osoba B samo je tražila razgovor da si olakša emocionalne povrede koje je dobila od osobe A. Sada osoba B razmišlja da se ponovo javi osobi A. Koje moguće posljedice su moguće po osobu B, obzirom da je hrvatski državljanin, a javio bi se osobi A koja živi u njemačkoj? 

uređeno: 11. ožujka od tomke

[drot13]

Radi se o kaznenom djelu nametljivo ponašanje i ako već osoba A ne želi da joj se osoba B javlja, osoba B bi to trebala poštovati ili će biti prisiljena poštovati.

[tomke]

prije 16 sati , drot13 je napisao:

Radi se o kaznenom djelu nametljivo ponašanje i ako već osoba A ne želi da joj se osoba B javlja, osoba B bi to trebala poštovati ili će biti prisiljena poštovati.

Na koji način će osoba B biti prisiljena to poštivati, tj. ako osoba A prijavi slučaj policiji, ide li prvo nekakvo upozorenje osobi B ili se može očekivati odmah poziv na sud ili kazna? I kako to funkcionira između njemačke i hrvatske? Da li bi osoba B u slučaju prijave imala problem samo ako bi stupila na tlo njemačke ili ?

[drot13]

Nema upozorenja, ako bude prijavljena za nametljivo ponašanje, ide kaznena prijava, suđenje i kazna.

Ne znam kako je pokriveno takvo ponašanje u Njemačkoj, ali u slučaju prijave, postupak se vodi tu po našim propisima.

Nije mi jasno što tu nije jasno? Ako jedna osoba izričito me želi kontakt, što druga misli da će napraviti upornim kontaktiranjima, tj. zlostavljanjem?

[tomke]

prije 1 minutu, drot13 je napisao:

Nema upozorenja, ako bude prijavljena za nametljivo ponašanje, ide kaznena prijava, suđenje i kazna.

Ne znam kako je pokriveno takvo ponašanje u Njemačkoj, ali u slučaju prijave, postupak se vodi tu po našim propisima.

Nije mi jasno što tu nije jasno? Ako jedna osoba izričito me želi kontakt, što druga misli da će napraviti upornim kontaktiranjima, tj. zlostavljanjem?

Mogli bi sad pričati o zlostavljanju, tj. tko je koga tu zlostavljao. Ali kome da osoba B prijavi emocionalno i verbalno zlostavljanje od osobe A? Upravi vodovoda?

Nego, da se vratimo na temu - dakle, u ovom slučaju - postupak bi se vodio u hrvatskoj, iako osoba koja bi prijavila slučaj živi u njemačkoj? Kakve su obično kazne u ovakvim slučajevima?

[Ivo Kermartin]

prije 1 sat, tomke je napisao:

Mogli bi sad pričati o zlostavljanju, tj. tko je koga tu zlostavljao. Ali kome da osoba B prijavi emocionalno i verbalno zlostavljanje od osobe A? Upravi vodovoda?

Nego, da se vratimo na temu - dakle, u ovom slučaju - postupak bi se vodio u hrvatskoj, iako osoba koja bi prijavila slučaj živi u njemačkoj? Kakve su obično kazne u ovakvim slučajevima?

Nema se šta pričati u ovom slučaju - osoba je rekla da ne želi kontakt i to je to. Za postupak po neželjenom kontaktu nakon upozorenja i blokiranja je nebitno šta je bilo prije.

Da, postupak bi se vodio u RH pred sudom mjesno nadležnom za prebivalište okrivljenika (čl. 22. St. 1. zakona o kaznenom postupku)

Kazne ovise o okolnosti slucaja

[drot13]

prije 1 sat , tomke je napisao:

Mogli bi sad pričati o zlostavljanju, tj. tko je koga tu zlostavljao. Ali kome da osoba B prijavi emocionalno i verbalno zlostavljanje od osobe A? Upravi vodovoda?

Ako je B žrtva kaznenog djela ili prekršaja, to isto može prijaviti.

Međutim, činjenica da B i dalje pokušava ostvariti neželjeni kontakt s A ne govori u prilog da je B žrtva. Ne znači ne.

[tomke]

Da li javljanje nekome tko je prijatelj osobi A također spada pod neželjeni kontakt u ovom slučaju?

[drot13]

Ne automatski, ali može biti.

[tomke]

prije 3 sati , drot13 je napisao:

Ako je B žrtva kaznenog djela ili prekršaja, to isto može prijaviti.

Međutim, činjenica da B i dalje pokušava ostvariti neželjeni kontakt s A ne govori u prilog da je B žrtva. Ne znači ne.

U ovom slučaju, emocionalno i verbalno zlostavljanje koje je osoba A nanjela osobi B mislim da se teško može dokazati jer se zlostavljanje odvilo uživo, bez dokaza poput poruka. 

 

[Borbena7]

prije 9 sati , tomke je napisao:

U ovom slučaju, emocionalno i verbalno zlostavljanje koje je osoba A nanjela osobi B mislim da se teško može dokazati jer se zlostavljanje odvilo uživo, bez dokaza poput poruka. 

 

Ako je netko zlostavljan to mu ne daje za pravo da i sam bude zlostavljač.

Radije si platite psihijatra, nego odvjetnika koji će Vam biti potreban u ovakvom kaznenom postupku.

Prema ovome što ste naveli, osoba koju uznemiravate se već informirala o postupku i samo je korak dijeli od kaznene prijave (nije isključeno da ste već i prijavljeni). Nakon prijave zlostavljana osoba će imati mir, a Vi hrpu problema za ostatak svog života, a koje donosi kazneni postupak, sporost pravosuđa, osuda društva, pravomoćna i osuđujući sudska odluka itd. 

[djuras1988]

Dana 12. 03. 2024. u 21:54, tomke je napisao:

U ovom slučaju, emocionalno i verbalno zlostavljanje koje je osoba A nanjela osobi B mislim da se teško može dokazati jer se zlostavljanje odvilo uživo, bez dokaza poput poruka. 

 

imam ja jedno pitanje na ovu temu. Ako je osoba projavljena da salje poruke i time se nametljivo ponaša sa broja 091..... a zivi u njemackoj, hoce li se vjestaciti poruke da se vidi jesu li slane u roamingu i gdje se tada taj mobitel nalazio? Inace sa danasnjim AI stranicama svatko moze lazirati prepisku svih vrsta messengera... 

[drot13]

Danas se svašta može i pri činjenju i pri otkrivanju/dokazivanju ovakvih djela, tako da je nemoguće napamet reći što će biti u nekom konkretnom slučaju.

[djuras1988]

Nadam se da DO ima alate za takvu "forenziku" jer ce to biti sigurno trazeno od strane branitelja... 

Ako je poslana poruka iz ZG, a osoba je istovremeno bila u npr. Berlinu, onda bas to ne drzi vodu... 

[djuras1988]

Pozdrav, 

Za početak bih trebali pravni savjet jer je dignuta kaznena prijava na temelju poruka koje su lazirane i slane sa 091 broja toj osobi, a mi ne zivimo u HR vec 5 godina. Grad Zagreb

Molimo na PP radi detalja 

uređeno: 18. srpnja od djuras1988
dodavanje teksta

[Ivo Kermartin]

Dana 18. 07. 2024. u 9:03, djuras1988 je napisao:

Pozdrav, 

Za početak bih trebali pravni savjet jer je dignuta kaznena prijava na temelju poruka koje su lazirane i slane sa 091 broja toj osobi, a mi ne zivimo u HR vec 5 godina. Grad Zagreb

Molimo na PP radi detalja 

1) osoba koja zivi u Njemackoj i dalje moze koristiti 091 broj, to nije neka obrana

 

2.) a ovo s vjestacenjem je moguce predloziti telekomunikacijsko vjestacenje gdje se utvrduje lokacija slanja poruka, da. No taj dokaz treba predloziti drzavnom odvjetnistvu dok nije podignuta optuznica. Nakon toga - Sudu. 

[djuras1988]

prije 7 sati , Ivo Kermartin je napisao:

1) osoba koja zivi u Njemackoj i dalje moze koristiti 091 broj, to nije neka obrana

 

2.) a ovo s vjestacenjem je moguce predloziti telekomunikacijsko vjestacenje gdje se utvrduje lokacija slanja poruka, da. No taj dokaz treba predloziti drzavnom odvjetnistvu dok nije podignuta optuznica. Nakon toga - Sudu. 

Iskreno, mslim da bi to trebao biti prvi i logicni korak koji bi DO trebalo i samo napraviti prije podizanja optuznice. 

Pa valjda se u svakom trenutnku vidi IMEI i bazna stanica na koju je spojen, bila ona u HR, DE ili Abu Dhabi.... 

[Ivo Kermartin]

prije 2 sati , djuras1988 je napisao:

Iskreno, mslim da bi to trebao biti prvi i logicni korak koji bi DO trebalo i samo napraviti prije podizanja optuznice. 

Pa valjda se u svakom trenutnku vidi IMEI i bazna stanica na koju je spojen, bila ona u HR, DE ili Abu Dhabi.... 

to nije nužan korak, predloži se tek ako postoji sumnja u vjerodostojnost poruka. Inače bi bilo vrlo neekonomično automatski predlagati vještačenja u svakom predmetu 

[djuras1988]

Ah da.... 

Znaci iz pakosti i osvete netko da nekome mob u HR da drugoj osobi s kojom je u dogovoru salje poruke nametljivog ponasanja i onda ta osoba prijavi treću na temelju poruka? 

 

uređeno: 29. kolovoza od djuras1988

[Ivo Kermartin]

prije 47 minuta, djuras1988 je napisao:

Ah da.... 

Znaci iz pakosti i osvete netko da nekome mob u HR da drugoj osobi s kojom je u dogovoru salje poruke nametljivog ponasanja i onda ta osoba prijavi treću na temelju poruka? 

 

Ako se to dogodi, tada okrivljeni i branitelj mogu predlagati dokaze već od faze istrage/istrazivanja da pobiju optužbe